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標題: 斜坡擋土牆問題 [打印本頁]

作者: crassuse 時間: 2011-1-14 23:44 標題: 斜坡擋土牆問題

最近買了塊農地,不是山坡地但是有個約六公尺高的斜坡,坡度我猜應該有60度以上吧! 在那耕種十幾年的婆婆說地貌一直都維持這樣,請問這樣需要作擋土牆嗎?
如果房子蓋在斜坡邊或者斜坡下不知道有沒有風險,問過一位建築師,說是只要往下打個五公尺的地基樁就OK.
請問各位先進有無這方面的經驗,或知道該找哪個單位來作鑑定判斷. 謝謝.

作者: 阿炮 時間: 2011-1-15 12:18

PO個照片讓大家看看吧!

作者: crassuse 時間: 2011-1-16 21:52

1# crassuse

本來想學一些峭壁上房子的蓋法, 沿著斜坡往下蓋, 但又怕坍方. 因為上面平台不大, 想盡量靠近斜坡邊緣蓋, 再往外做個懸空陽台, 不過一樣擔心房子太重土石滑落.

作者: fums420505 時間: 2011-1-16 22:17

以我個人的看法：
您在斜坡上蓋屋，應該沒有問題
當然要看您想蓋什麼樣的屋子（再決定基礎的『份量』吧？）

曾經我也想在我地的斜坡蓋
一些相關的問題請教過比較專業的人，也說可以
後來只因為我老妻堅持『不敢住下面空空的房子』
才作罷

看來您這坡度還ok
1.不是很高
2.基礎的地層應該還紮實

我有看過有人蓋在比您這還高陡的地方

作者: jiuan 時間: 2011-1-17 07:18

我們的地在平地,也有2米多的落差,我們的基礎是填２米級配再打3米深的基椿，我們的鄰居則是不同的作法，他們是用類似地下室的做法，把筏式基礎做深，往下挖幾乎快一層樓高，再把土回填，看您的地貌，我認為蓋在斜坡上比較適合，但是基礎和擋土牆會多不少成本哦！

作者: Peter_feng_jp 時間: 2011-1-17 18:01

看來坡度不大建屋應該很OK吧

作者: copy 時間: 2011-1-17 18:38

坡度蓋屋不難,小弟可以想到的還是經費問題.
安全的問題需要專業的評估,主要在地基的問題.
如果您只要蓋單層輕鋼構屋且地板須與路面呈平面狀,那地板下會呈中空狀.
只要專業評估設計可以解決,而且我認為費用比較節省.
另一個方式蓋二樓,一樓類似地下室,第二層樓地板與路面平行.
房子依坡面施工加上水泥擋土牆,此種成本高,但可利用空間多.
您的坡度應注意水流沖刷向,在經費與安全抓個平衡點,應該尚不需作擋土牆.

作者: 山林雅境 時間: 2011-1-17 19:10

坡度OK給您作保.

只要樑柱基礎作好就百分啦.

作者: copy 時間: 2011-1-17 19:33

坡度OK給您作保.
只要樑柱基礎作好就百分啦.
山林雅境發表於 2011-1-17 19:10

樓主的坡度看來真的是賞心不少,
如是我會把他留下來,房子也不會蓋在那個位置.

作保?那麼好!
我的也來給我保一下啊.
頭痛啊!都是錢害的.

作者: lake22 時間: 2011-1-17 19:35

建議順著地形來規劃座落的位置, 仔細考慮日照方向與將來房子的景觀. 感受 ;
再考慮週遭水文流向, 冬夏季風向 ;
再考慮將來農作的位置與房子的關係 ;

最後如果確定是在斜坡;
斜坡如果是"天然ㄟ" , 就不太需要擔心 ;
斜坡後方如果沒有很高的山, 或者大面積的承雨區 ;
蓋斜坡下 , 要有些距離 , 擋土牆可以考慮不用 ;
究竟, 地形如果長久以來就長這樣, 去改變它不見得更好 ;

蓋斜坡上, 考慮土方承重的問題, 如果可以輕量化, 是好的
個人觀點, 參考參考 ~

作者: BENMOU 時間: 2011-1-17 20:05

可以試著把房子建在平台上,設計個露台延伸到山坡上
像下圖

作者: crassuse 時間: 2011-1-17 22:57

11# BENMOU

我原本的想法與您類似, 只是還想往下蓋臥室及車庫 (因為上面腹地不大), 而且斜坡又面西, 採光較佳, 只是6米高的坡真的讓我有點擔心地震或大雨會有坍方的危險.

昨天看了日本住宅改造王, 有塊海邊100米山上懸崖的地, 地形跟我的類似, 蓋法也雷同, 只是光地基就打了八根六米深直徑兩米的RC柱, 總工程費超過兩千萬, 看完真是萬念俱灰. 好不容易可以逃離都市, 卻擺脫不了屋奴的宿命.

作者: crassuse 時間: 2011-1-17 23:18

5# jiuan

這樣的基礎大概要多少? 我是想鋼構加木構, 減輕重量外, 價錢也較便宜, 之前還想過鐵皮屋加隔熱材加木板外皮. 這樣應該不用這麼驚人的基礎吧!

作者: crassuse 時間: 2011-1-17 23:24

坡度蓋屋不難,小弟可以想到的還是經費問題.
安全的問題需要專業的評估,主要在地基的問題.
如果您只要蓋單層輕鋼構屋且地板須與路面呈平面狀,那地板下會呈中空狀.
只要專業評估設計可以解決,而且我認為費用比較節省 ...
copy 發表於 2011-1-17 18:38

請問如果只是沿著斜坡鋪鋼筋灌漿, 當成是蓋 RC 結構的牆壁, 這樣跟作水泥擋土牆有差別嗎? 成本是否會降低?

作者: fums420505 時間: 2011-1-18 01:41

若您地的風大（受風面），要考慮比較多的問題
否則應該不必花太多的錢在基礎上
若是屋體影不是太重的話
更可以從輕考量
新社的5號樹屋：
[attach]39303[/attach]
淡水淡金公路上的一棟建築：
[attach]39304[/attach]
還有您若方便
造橋有一位『傅』先生蓋的木屋（好像是我們站友大和兄蓋的），也是蓋在山坡地上

101都蓋起來了，它的基礎在台北盆地是砂質的
您那僅有6米落差
又是實土
應該沒有問題

憑空想
不如就找一些專業的來評估，如：
建築師
建築包商
都可以呀！

作者: 文旦 時間: 2011-1-18 02:24

... 在那耕種十幾年的婆婆說地貌一直都維持這樣 ...
crassuse 發表於 2011-1-14 23:44

　
恭喜 Crassuse 兄找到這麼漂亮的寶地, 地形看起來並不陡峭

阿婆說過去十幾年來地貌未變, 可能是因為還沒有過度開發
如同基金廣告警語~以往之操作績效不保證未來之最低收益
將來陸續開發、建屋後地貌還是有可能會改變, 無法掛保證

況且, 坡度只是參考因素之一
還要考量順向、逆向與地質岩土礫及雨量、風量等種種因素

如果真的擔心又怕基樁預算太高, 可以請教專家評估打PC樁
在客廳地基下與斜坡邊, 打入六支直徑50cm長度12米的PC樁
所需經費估計約三十萬出頭

小弟只是外行人,

這種事還是請教專業的土木技師比較妥當
　

作者: BENMOU 時間: 2011-1-18 15:49

12# crassuse

這樣跟作水泥擋土牆有差別嗎?

坡壁內的排水設計,肯定不同於一般擋土牆直接插根管排出來吧?

作者: taiuanlang 時間: 2011-1-18 16:38

11# BENMOU

我原本的想法與您類似, 只是還想往下蓋臥室及車庫 (因為上面腹地不大), 而且斜坡又面西, 採光較佳, 只是6米高的坡真的讓我有點擔心地震或大雨會有坍方的危險.

昨天看了日本住宅改造王, 有塊海邊10 ...
crassuse 發表於 2011-1-17 22:57

房子不能蓋在坡頂的邊緣，必須後退。
客廳廚房後退越多越安全，緊靠路邊也沒問題。
至於6米高的那個坡面，如果是長年以來就已經成形的地貌的話，應該沒什麼問題吧！如果是新近才整平的填方的話，就很危險了。

作者: tengteng 時間: 2011-1-18 17:18

本文章最後由 tengteng 於 2011-1-18 17:21 編輯

看來蓋房子的腹地不是很充裕吧, 如果真的想蓋, 小弟有幾點不同看法供參喔
1....................101都蓋起來了，它的基礎在台北盆地是砂質的
您那僅有6米落差
又是實土
應該沒有問題..................
101的基樁是打在岩盤上,亦即大石頭上, 並非土壤中, 所以用來類比,有風險喔.

2.阿婆說過去十幾年來地貌未變, 可能是因為還沒有過度開發
看照片, 斜坡跟上方平台都僅是短草地, 如果不是已經被整過地, 而是真的十幾年都是這樣, 最好可以再參考早期的相片基本圖, 如果還是這樣平坦, 而且沒有大樹, 其實依我的經驗, 應該不是要放心, 而是擔心. 因為表示該地區一段時間, 就會將地面的植物清過一次, 所以大樹無法存在. 台灣這幾年的天候條件愈發劇烈, 相信清除地表的頻率應該更高.
3.要蓋固定設施, 請盡量找"挖方", 不要找"填方". 如果岩盤不深的話, 盡量將基樁打在岩盤上. 如果您堅持想蓋的話.
3.前面已經有多位站上大大提供很多的建議, 像排水和植栽固土等措施還是要做的. 如果有錢也可以做檔土牆. 如果真無法判斷, 還是找專門技師看看, 比較保險. 當然就是要花錢囉.

作者: copy 時間: 2011-1-18 18:01

12# crassuse
前幾天那集日本台我也看完,看到想睡覺,就是想知道夢想要花多少錢?

前段二兄弟及父母的獨棟三戶共用打造,在40-50度坡打基椿真讓我印象深刻!
此段的夢想感受也比較真實,含土地花了7700萬日元左右.
後段的臨海建築,其實無論蓋在那個位置景已很美,
為了某個角度夢想的實現,讓我感覺花了很多原可以節省的金錢.

我想您的問題與大家相同,只是總括就是每個人預算的考量還是不同.
朋友們建議了很多,您可以找包商直接洽談工法再衡量自己預算決定方向.
這之間還是有很多可以研究的地方,
我們大家針對您的需求再一起來思考思考,共學長進.

作者: BENMOU 時間: 2011-1-18 20:03

參考這樣,挖方應該不多

作者: m03470 時間: 2011-1-18 21:36

地型很美、坡度適中、可以在坡底埋水泥管當柱、再種愛玉子綠化柱子、上面架工字鉄做陽台架與房屋齊高即可ｏ不用破壞地表‧也不會破壞水土ｏ
懶農夫

作者: copy 時間: 2011-1-18 22:16

對了,不知您的土地面積是否可申蓋農舍?或者持有時間多久?
如果目標是申請農舍,擋土牆於申請建造時再一併申請施作,不可先弄哦!
難題有很多,不妨心中先對景觀部份暗自規劃看看,能力內可以做的先做.

作者: crassuse 時間: 2011-1-19 00:47

感謝各位前輩先進的諸多建議. 自己蓋房子真不是件容易的事, 所幸還有兩年的農地監, 正好可以多找幾位建築師做評估. 只是是否要找有農地或山坡地建築經驗的建築師較好? 不知道各位先進可否推薦? 謝謝!

作者: crassuse 時間: 2011-1-19 00:55

21# BENMOU

BENMOU兄, 您放的設計圖是要部份開挖再往下蓋, 不知和邊坡直接做斜面RC牆往下蓋有何差異? 不挖是否對水土保持較佳? 謝謝!

作者: crassuse 時間: 2011-1-19 01:01

若您地的風大（受風面），要考慮比較多的問題
否則應該不必花太多的錢在基礎上
若是屋體影不是太重的話
更可以從輕考量
新社的5號樹屋：
39303
淡水淡金公路上的一棟建築：
39304
還有您若方便
造橋有一位『 ...
fums420505 發表於 2011-1-18 01:41

可以請問造橋『傅』先生木屋位置或連絡方法嗎? 想找個時間參觀一下. 方便的話, 可以也告知站友大和兄的聯絡方式嗎? 再麻煩您傳個短消息給我. 謝謝!

作者: BENMOU 時間: 2011-1-19 07:25

25# crassuse

"請教"不敢當,互相討論尋找最好的方式吧!(我不是專業人士,只是最近買了一塊山坡地,正在考慮如何利用.)

我的看法是:

斜面RC牆內山壁水需由兩邊導出,會增加RC牆兩邊山壁的壓力,因此RC牆兩邊兩旁最好再做數公尺的擋土牆保護.

如果部份開挖,引流管沿開挖底部做ㄇ字型,在著建物前方排出,另外我會考慮配合6米山坡地上無植被,在先在山壁中間3米位置挖個山邊溝,減少地表水沖刷,及增加地表水流經的面積有助地下水的收集.

不挖是否對水土保持較佳? 個人覺得除非植被已經完善,適當的水保工程有助水土保持

作者: lake22 時間: 2011-1-19 09:31

土地有它本來面目, 大自然的力量造就的地形地貌, 其來有自;
學習敬畏自然是很好的態度
大和兄的資訊 , 請收私訊

作者: fums420505 時間: 2011-1-20 01:09

28# lake22
多謝lake22的代答
大和兄也是我們的站友
併此說明

作者: dahoo 時間: 2011-1-20 11:24

傅老師.小弟去年在出礦坑工作月餘
在ICEF轉角指標牌與慈雲寺間來去數回
就是不見桃花源『耘山草堂』

我還準備了"等路"說

作者: m03470 時間: 2011-1-27 17:11

土地盡量維持自然

從坡底立個水泥管當成陽台跟房子的支架

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[attach]39817[/attach]

[attach]39818[/attach]

作者: sunkisswang 時間: 2011-1-28 14:07

在2home有人post過蓋在斜坡上的房子,或許可以參考看看:
http://www.2home.com.tw/bbs/view ... &extra=page%3D1

作者: lake22 時間: 2011-1-28 14:53

在2home有人post過蓋在斜坡上的房子,或許可以參考看看:
http://www.2home.com.tw/bbs/view ... &extra=page%3D1
sunkisswang 發表於 2011-1-28 14:07

加另一個
http://www.2home.com.tw/bbs/view ... age%3D12&page=6

作者: carvercarver 時間: 2011-2-20 13:34

看看照片，應該是整地形成的，可能是半挖半填，也就是靠近斜坡邊緣是回填來的，不扎實。另外該斜坡也可能因為颱風豪雨而表土流失，如此蓋在上面的基礎就有問題了。
斜坡位置一定超過30%，不是不能蓋房子嗎?

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