2home 打造桃花源

標題: 你會送父母去養老院嗎? 當你老了自己會願意去嗎? [打印本頁]

作者: aliver 時間: 2011-3-6 08:43 標題: 你會送父母去養老院嗎? 當你老了自己會願意去嗎?

這影片太感人了~ (口音不像台灣人)
[youtube]VZhJqhXpEio[/youtube]

即使我們長大了,翅膀硬了,但是我們曾經都是抱在媽媽懷裡的那個小寶寶啊~ 不要忘記小時候媽媽的愛~

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家有一老, 如有一寶
家無老寳, 自己過好

作者: STSHAOWW 時間: 2011-3-6 09:18

孩子是自己的
父母是公家的

常被兄弟(姐妹)間的態度
影響到對父母的態度

啥時才能修練到無怨無悔

作者: eastern 時間: 2011-3-6 09:46

2# STSHAOWW
要修練到無怨無悔...
恐怕粉難...
也許人走了都還...

年紀大了自己就準備進養老院吧!
以免造成晚輩的"負擔"...

有次到金門旅遊...
碰到一位約七十歲隻身的"傅阿姨"...
閒聊間知道:先生生前是x軍司令,因為她是官夫人所以受諸多限制...
連衣著都不能穿短裙...等等.
現在住高級養老院,兒女又都在國外..
所以自己一個人...自由自在...

作者: 筑心 時間: 2011-3-7 02:02

我想過    住養老院
其實不是老了才住養老院  而是孩子結婚以後就讓他們自己住那老了----住養老院
我的親戚同事中都有這種例子結婚後跟父母住  有的有給錢(一家四口一個月貼父母5000元)  有的沒給錢  不管給不給錢包吃包住生下小孩當然老媽帶回家飯來張口父母認為含飴弄孫辛苦點無所謂那樣的方式夫妻存了幾年當然有錢可以買房子孩子上小學中年級之後不需要父母帶了自己也買了房子名正言順的搬出去留下年老的父母老爸爸走了老媽媽獨居比住養老院好嗎
之前也有同事說兒子媳婦上班她退休後在家負責煮飯理家一個老人要煮一大家子飯也挺累的吃完飯之後兩個媳婦都溜回房碗擺在桌上  十幾年她應該也六、七十歲了有一次聽她跟另一個同事說她跟兒子媳婦說  以後你們自己煮自己吃

問題是到這種情況大家就傷感情了難哦

幾年前兒子念高中的時候  有一次我們聊天
兒子有感而發的說了一句我們這一輩的人好像大部分都不會煮飯雖然我的孩子平常四體不動  但他們都曾很自豪的跟我說我可是我們班少數會煮飯的----懶惰的母親養出懶惰的孩子，問題是要會求生存

自己住愛煮就煮愛吃蚵仔煎就去吃蚵仔煎  愛吃牛排就去吃牛排想出去玩就出去玩  不用趕著回家煮飯沒有十全十美的人生知足常樂住養老院---好好好，自己住----好，跟孩子住---好。
不要預設立場甚麼一定好  甚麼一定不好如果住在一起有很多摩擦  彼此感覺都不好了  讓自己住在不愉快的環境中  真的就一定比較好嗎

作者: az.yuan-yuan 時間: 2011-3-7 05:11

本文章最後由 az.yuan-yuan 於 2011-3-7 05:12 編輯

4# 筑心

大大一席話，說到我心坎

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不是要學簫嗎？何時前來？

作者: 黑面 時間: 2011-3-7 08:08

這影片太感人了~

aliver 發表於 2011-3-6 08:43

這影片看了令人難過啊.

如何活到老, 活得有尊嚴? 寄望孩子? 片中的第二代已經算不錯的了.....

年輕的aliver是個有心人啊.

作者: aliver 時間: 2011-3-7 22:06

慚愧~ 我也不是很孝順的孝子.....

很多人對父母的關心當作是嘮叨, 都是口氣不好回應~
看了這個影片會有所感觸~
http://www.youtube.com/watch?v=eeStVwK6a5g

作者: ccp 時間: 2011-3-7 22:22

不管住拿裡唯有健康才是真
兩手兩腳能動凡事難不倒兩手兩腳不能動只好任擺佈

作者: CUTEBABY 時間: 2011-3-8 08:32

其實要看狀況吔, 前幾年老爸生了一場無名病, 全身是管子, 也有跟老媽討論, 真的不行還是得送安養院, 不然老媽一個人也顧不了老爸, 老媽綁在家什麼事也都不能做, 找個好的中心, 又有專業人事照顧, 家人也不用每天煩惱誰來照顧, 所謂家和萬事興, 要是每天都為這種事吵來吵去, 肯定不會有好下場的..

作者: az.yuan-yuan 時間: 2011-3-8 10:00

父母債，子女債，------看您還多還少？
活著的人，有沒有尊嚴？包括奉養者和被養者------
如果垂死父母被人當做貓狗不如的虐待，您知道了，心中如何？------
人生的債，我願意還，因為我從苦中來-----

作者: hl580602 時間: 2011-3-8 10:20

天下有幾人能想著過去父母養我們是如何辛苦,未來的我們養育下一代子女時才知父母恩多大,趁父母在時多盡些心意(不敢說孝道啦),不逆不叛就已很難得了,多順從一些讓父母高興自己也感到高興,也不用看在父母是否有留些產業或財物給自己,光那份養育恩就報答不完了,也不用管自己兄弟姐妹多少,盡力去做自己所能才是正道.

作者: ch 時間: 2011-3-8 10:39

父母是唯一對兒女不會記恨的人
儘管子女如何叛逆,只要他心中能懂是非,
終有一天會知道父母的苦心
做父母的也需學會放兒女獨立去承擔他自己的責任
當時間到了,只求能照料好自己,
若不能照顧自己了,也希望早早離開人間,
免的大家都痛苦

作者: PAO 時間: 2011-3-8 11:06

老人院內老人許多都有記憶喪失毛病,但老記得從前,所以隨時都說從前從前兩毛錢的故事
也從這可看出老人家一生是如何過的,從前脾氣差,當然失記憶後脾氣還是差,因為老記脾氣差的時候,所以趕快趁還沒喪失記憶前趕快改正脾氣,養成開朗人生觀非常重要,免得住養老院會被人嫌

作者: 2home 時間: 2011-3-8 12:16

大家都還記得第一次上國小時或當兵入伍,那種感覺嗎? 充滿著莫生害怕的感覺,父母進養老院,何況不是,有些養老院,還是通舖,一點隱私也沒有,而且很多傳統的父母都希望老有所終,在自己最熟悉的環境! 畢竟父母希望能幫他把屎把尿幫他洗澡的是親人而不是外人,因為那可能是他僅存的尊嚴.

若真的沒有辦法,要進養老院,要由專業的人士照顧,盡量找品質好離家近的,至少要天天去探望,這樣養老院的照顧者比較不會亂來,父母及家人也比較安心.

作者: Ericg89127 時間: 2011-3-8 12:44

應該是要分階段性，以健康程度為依歸
進入空巢期，過自己想要的生活
年老力衰期，最好能與兒女住，白天自己照顧自己
老邁期，隨時要有人照顧時，最好是住到有醫療設施的養老院
失能期，最好能自行了斷早走好走 ==> 有環保概念

作者: 壞壞農場 時間: 2011-3-8 13:21

我不知道溜，如果我能活到那麼老，應該在農場東摸摸西晃晃也不錯，等到沒有體力搞了，有得吃有得睡，有網路玩就好啦。
現在沒想到那麼多啦，不要拖累到小孩就好了。

作者: 黑面 時間: 2011-3-8 19:28

...若真的沒有辦法,要進養老院,要由專業的人士照顧,盡量找品質好離家近的,至少要天天去探望,這樣養老院的照顧者比較不會亂來,父母及家人也比較安心.
2home 發表於 2011-3-8 12:16

不想進養老院, 但願住老人村.

作者: 2home4me 時間: 2011-3-8 22:17

14# 2home

話說要進好的養老院，再再都要錢。聽說有個潤泰在淡水經營的就很高級，但光訂金就好幾百萬。

貧窮夫妻百事哀
貧窮父母也常無孝子

現要多存一點錢，以後不管子女來不來探望，至少可住高級養老院，也可以金錢誘惑子女，每次來探望就給三、五萬零用金，看他們來不來。

其實平常言行也有在做給子女看：多關懷老母(雖不能在身邊，越洋長途電話維持一周三兩次，閒話家常)，逢年過節更不能忘。

作者: fums420505 時間: 2011-3-8 23:11

當年
老爹癱瘓，有一次上廁所，結果輪椅翻了，人倒在廁所內
老爹80多公斤
老媽42公斤
根本扶不起他
離埔里最近的三弟在台中（當時沒有國道6號）
最遠的在台北
幸好呼叫鄰居才解了圍
若是在安養院
應該不會發生這樣的問題吧？

工商社會
子女常為就業遠離故鄉，父母
遠水難就近火

可
住太近
是非又多（來自不同家庭的人？受過不同教育的人？......）

老人家（我）
1.先把身體顧好
2.若需要就住安養院（老一輩的會排斥，因為會有被遺棄的感覺），至少有專業護理，甚至急症時可以有人先處理

順便分享一篇文章，供參

老爸的眼淚

廿年前母親去世後，父親獨居在兩層樓的住宅。

那是民國六十四年，他和媽媽胼手胝足，勉強籌出十八萬現金、貸款廿萬元，向我小學同學爸爸買的房子。

媽撒手而去，爸不願和已婚的哥哥、姐姐同住，寧願孤獨地守著房子、守著媽的牌位。

七十歲的父親，在南部小鎮的三夾板工廠，已工作卅五年了。從早期薪水只有六千元，到現在也只約三萬元。但工廠很有人情味，即使老爸已超過勞保退休年紀，仍讓他繼續工作，有點活兒幹，以免太早老化，不像現在報社，不到五十歲，資歷才剛滿、甚至還不滿廿年，就急著趕你走。

日復一日，他每天五點半起床，刷牙洗臉，吃了一個十塊錢的麵包，六點半準時騎車到工廠，七點上班，傍晚五點下班，回家後立刻洗澡，然後隨便煮點東西當晚餐，通常他會買一條虱目魚，魚頭煮絲瓜湯，魚身切塊用醬油煮醃黃瓜配飯吃，平均一餐只花二、三十元，一條魚有時吃了四、五天。

我因記者工作忙，無法常回南部老家，但至少休假時，一定會打電話和老爸聊聊天，即使我不打給他，他也會打給我這個未婚的么兒，聊些有的沒的。

昨晚我照例打電話給他，老人家抱怨，農會一張一百萬元的定存到期，農會只肯續存三個月定期，利率才 0.45%，他打聽台灣企銀還能存九個月定存，利率至少還有 0.8% ，於是提領一百萬（他不會轉匯），裝在紙袋，騎車到不遠處的企銀轉存，沿路還瞻前顧後，生怕被人搶了。

我從來不知，老爸這幾年到底存了多少錢。我從當兵後，就沒再向他要過一毛錢。平均一天花不到一百元的他，儘管月薪只有兩三萬元，沒想到這幾年竟也存了幾百萬。

我忍不住問他，還有多少張百萬定存，他說有四張，但有一張前一陣子到期，他借給姐姐，因為姐夫的工廠遇不景氣，向人借款一百萬，利息高達 9% 。平時節儉得要命、不肯多花一毛錢的老爸，大方地借給姐夫解決財務危機，雖說是「借」，但其實和「送」差不多，他不會主動索回。

像我爸這輩的本省人，賺錢目的，不是為了享受，而是為了存錢；存錢不是為了以後有得花，而是留給子孫，至少如他說的，「哪天若我像你阿嬤當年一樣，變成植物人長期躺在療養院，至少你們可以拿這些錢請看護，我不要拖累你們。」

每次他這樣講，我都很感傷。老爸出生不久，祖父就去世，祖母改嫁給一個賭鬼兼酒鬼，爸還在讀國小，就開始送報幫忙家計，畢業後到木材行當學徒，後來變成鋸木師，娶妻生子，然後中年喪妻，過著鰥居的日子。

爸終其一生，都在工作，省吃儉用一輩子，捨不得花錢玩樂，既沒什麼朋友，也沒特別嗜好，他的一生就是工作、看電視、睡覺，從沒好好放鬆、享受過；辛辛苦苦賺了幾百萬，但不曉得理財，更不敢買股票亂投資，錢就呆呆地存在銀行，直到終老。他自有一種知足常樂的人生觀，我不認同，但能接受。

爸像我的一面鏡子，我活到現在，很多事都在避免他的步伐：我朋友多、有可陪我一生的嗜好、我獨處從不覺得無聊、我賺了錢會出國玩、即使他死催活催，我也絕不因年紀到了就隨便結婚，堅持要找到最愛  ....... ，但我無法斷言，他比我不快樂。無欲則剛，其實一點都沒錯，老爸書讀不多、欲望少，反而能讓他熬過孤寂的人生，書讀太! 多、想要的太多，有時反而多添苦惱罷了。

我知道他捨不得花錢，曾硬說服他跟著我參加頂級旅行團到北海道玩，不讓他出一毛錢；今年初太陽劇團來台公演，我花了一萬多塊買票請他和姐姐、外甥來台北看表演。

那天! 我們坐的位子在正中間，看到太陽劇團出神入化的特技，老爸驚呼連連，大開眼界，我也跟著高興。結束後外甥女請大家到士林吃鐵板燒，我再帶大家坐捷運到淡水，住臨出海口的飯店。

沒想到他隔天依舊一早五點多就起床，嚷著想早點回南部，因為隔天周一要上班，他怕太累。原本還想帶他去逛逛一○ 一，但他堅持早走，只好送他去搭九點多的高鐵。我很清楚，他永遠不會適應台北的都會生活。

昨晚他在電話中提到，前幾天腳趾腫得有點痛，住鎮上不遠的哥開車載他去看醫生，驗血發現尿酸過高拿藥吃，昨天他乖乖請假休養。我趕緊叮嚀他，暫時戒掉夏夜偶爾喝一罐啤酒的唯一嗜好、多喝開水，少吃海鮮、內臟和豆類。

他叫我不要擔心，用看似淡然、卻有點無奈地語氣說：「我自己一個人住久了，很會照顧自己的，我很清楚自己的身體，一有問題，就會看醫生，不會鐵齒。」既然他看了醫生，我也就稍放心。

今天中午，我到一所大學參加座談會，輪到我發言時，手機震動來電，一看是家裡的電話。我有點心驚，除非有事，否則前晚才通過電話，老爸不會急著隔天中午又來電。

稍後我立刻打回家裡，父親像在哽咽，講話斷斷續續：「剛剛我們家門口 ... 圍了十幾個人 ..管區警察、厝邊隔壁、還有社區的志工媽媽 ..和妳嫂嫂及他兒子，都來了 ─ 」

「爸！你沒事吧？不要急，告訴我，出了什麼事？警察怎麼會來我們家？」
「沒事 ... 沒事 ...  只是因為今天早上我的腳還是很痛，打電話給你姐，她不放心，又開車載我到另一家診所打針，因為聽說治痛風很有效，但忘了向工廠請假，你姑丈（也是八十歲了還在工廠上班）看我沒來上班，打電話又沒人接，有點不放心，就跑到家裡來敲門，他看我機車沒騎出去，門鎖著沒人應，擔心我出意外，就報警找鎖匠來開門，剛好我看病回來，看到大家這麼關心我，我感動到掉眼淚 ─」

聽他這麼講，我突然覺得既感動，又慚愧，忍不住快掉淚。原來，我沒在爸爸身邊的日子，工廠的老同事、街坊的老鄰居，每天默默地看著這個不善言談、有點閉俗的孤獨老人，騎車出門上班，又騎車回來，一旦發現異狀，馬上動員關心起來。

姐後來又打電話給我，描述看完醫生，她載老爸回到家門口，看到大家這麼關心他，老爸真的是「號」出來，哭出聲音、老淚縱橫。拿著手機的我，淚水早已在眼框打轉，想起母親去世至今的六千多個日子，他每天是如何寂寞地度過？
我彷彿看到，當他抱著一百萬現金去轉存，緊張兮兮的神情，當時應該有多麼希望兒子就在身邊，可以陪他一段？當他搭公車，獨自到醫院拿藥檢查身體，是多麼希望有家人開車載他，陪他等待看病結果？

我深知，只要我一開口說要買房子，他這一百萬馬上會匯給我，但我又何嘗忍心收受他的血汗錢？他要的，只是在人生最後的旅程，兒女能多陪陪他吧？只是他不好意思啟齒。

跟姐姐講完電話，我從來沒有那麼想過，辭掉報社辛苦的工作，回南部老家，好好陪陪老爸! ..... 。

作者: sjju 時間: 2011-3-11 19:25

大家都還記得第一次上國小時或當兵入伍,那種感覺嗎? 充滿著莫生害怕的感覺,父母進養老院,何況不是,有些養老院,還是通舖,一點隱私也沒有,而且很多傳統的父母都希望老有所終,在自己最熟悉的環境! 畢竟父母希望能幫他把 ...
2home 發表於 2011-3-8 12:16

記得第一天上免費「幼稚園」，喝了免費美援「牛奶」！

能夠想想父母、談談孝道、論論自身的安頓與規劃，是很有意義的事！
不過，不能光有願望，也需要有一套能安穩達到自己願望的實際可行方法！
願大家共勉！

作者: 山林雅境 時間: 2011-3-11 21:21

本文章最後由山林雅境於 2011-3-11 21:22 編輯

面對年老的父母.自己的時間還可以.(也不能要求不同環境的人, 也跟自己一樣的相同作為).我是隨著父母本身的行動健康狀況,逐步在家裡加了電梯,輪椅,助行器.座椅式便盆.以後可能會改變一些座椅的高度.久一點的將來可能就要聘請外傭或家庭幫傭.當然自己就要繼續拼這些家庭預算.一年以後女兒就要上大學了,四年後輪到兒子升大學...........預算......預算......
但我不會要求兒女也能夠給我們甚麼保障.(可能兒女的生存環境比現在更艱難也不一定)自己如果能存到養老院的錢應該也是福氣吧.以後如果真的上了養老院希望那裡可以繼續上2Home這個網,自己還可以走時還可以偷偷的開車上2Home看老鷹翱翔 .
順便說一下.現在縣政府社會福利科裡頭,會有一些老年人行動不便的補助,比如輪椅助行器等等.但要有適當醫生的診斷證明,還有每週一天或每天一小時的幫傭補助,條件是自費五六十元/小時.可以幫忙買菜洗衣或是照顧老人.社會福利科的人員會到您家庭來訪視判斷.我們父母自認還可以照顧自己,所以就謝謝他們的好意.

作者: 2home4me 時間: 2011-3-11 21:46

多年前，父親中風行動不便時，我回台探望，請工人在庭院作一條幾公尺不鏽鋼的扶手欄杆，方便他可自己抓扶欄杆上下床(擺在庭院的涼床)，和自己做一點復健。
幾年後，雖父親仍因再度中風而過世，總覺得自己在他有生之年有為他做一點事。但仍遺憾沒多做一點。

作者: 燕子 時間: 2011-3-11 21:53

老人家的觀念是不會想去養老院，所以我也不會送老人家去養老院。
可是我的觀念不同，老了動不了，無法在2home玩時，去養老院很好ㄚ。

作者: taiwanbigmary 時間: 2011-3-11 23:56

2# STSHAOWW
深深同感..希望老人家能更健康..相互扶持..做子女的再平常有機會反哺一二..其他是因果的..我們也只有儘量植福田..積德來坦然面對了..

作者: 飛蝴蝶 時間: 2011-3-15 15:25

臺灣老人福利做得不好，小朋友有幼稚園可送讀，但對於那些行動不是很好但又能動的老人卻沒有社區托老中心，因為很多人白天要上班只有晚上能照顧父母，這些老人白天只有窩在家裡沒事做，要是有社區託老中心那就像小朋友上學一樣，老人去那裡有人可聊天可運動又有基本健康照護那該多好。

作者: 胡媽媽 時間: 2011-3-15 17:10

25# 飛蝴蝶
台北有好幾區有托老所(日托),是市政府辦的,還有交通車接送,我們曾經送婆婆去過,中午吃便當,菜色不錯,還可午睡,當然還會安排很多適合老人的活動.

作者: 飛蝴蝶 時間: 2011-3-15 22:36

25# 飛蝴蝶
台北有好幾區有托老所(日托),是市政府辦的,還有交通車接送,我們曾經送婆婆去過,中午吃便當,菜色不錯,還可午睡,當然還會安排很多適合老人的活動.
胡媽媽發表於 2011-3-15 17:10

台北真的有這種地方？話說我真的很不孝，因為我老爸很早就走了，老媽獨自扶養五名子女工作到老，老媽退休後就一直住在二弟那裡，白天一個人除了到附近菜園種菜就是在家裡沒外出，時間久了居然有點輕微失智及憂鬱症，二弟到老媽已經證狀很明顯時才發現，目前已服藥改善很多了，要是有這種托育中心那我老媽可能會好一點，因為獨居老人最需要跟人聊天互動，白天子女去上班根本無人陪她。

作者: 胡媽媽 時間: 2011-3-16 09:07

27# 飛蝴蝶
老人家最怕孤獨.寂寞,幫她們找些可以唱歌(都是老人)的地方也很不錯,以前我公公過世後有一段時間婆婆憂鬱症,我也是幫她找了唱歌的地方,剛開始要陪他一段時間,後來她就自己搭計程車自己去了,還唱得很高興,婆婆愛面子,過年過節我都會買禮物幫她做面子,大家都開心,台北這類的地方應該不少.

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