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標題: 我的農地快被政府霸凌了(2014年10月18日圓滿落幕) [打印本頁]

作者: catbooth55 時間: 2011-3-26 14:49 標題: 我的農地快被政府霸凌了(2014年10月18日圓滿落幕)

本帖最後由 catbooth55 於 2014-10-28 14:30 編輯

去年發現我的農地無故被釘了界樁,並不是在自己原本的界址上,當時就覺得怪了,就算要鑑界也因該要收到通知,更何況我的四周相鄰的並沒有私有地!
後來遇到附近鄰居問了之後才知是東部鐵路雙線工程跟電氣化工程要徵收!
等了一年了也都沒收到任何政府要徵收的公文,就在昨天有個自稱是某營造公司的人來告知說要承租我的土地,詢問之下才知他是承包鐵路工程的公司,他告知因為政府要求他們動工,所以承包商要先跟我承租土地,這就怪了,怎麼會這樣阿!
後來我跟他說我土地上有地上物(一些種了10多年的樹),要動工前也因該要先談妥補償金吧! 他回說到時候他們有怪手可以幫我移植,要我先讓他們能動工,實在不懂現在政府做事是在搞什麼!
不知有沒有哪位大大有遇過徵收的問題,這樣的徵收程序對嗎?

作者: 阿洪 時間: 2011-3-26 15:35

政府的公共工程都會公開訊息的，那個營造廠承包哪一件要問清楚，再找到負責此案的公務員問吧。

作者: catbooth55 時間: 2011-3-26 16:11

阿洪大大不知我要問哪個公務部門,我想了解是否真有徵收到我的土地?就怕承包商搞烏龍!
謝謝了!

作者: Ericg89127 時間: 2011-3-26 17:01

直覺上是祖上有德
只要硬起來當最牛的釘子戶
三世吃不完

加油

作者: 阿璋 時間: 2011-3-26 17:19

問一下鐵改局

交通部鐵路改建工程局東部工程處
http://www.erieb.gov.tw/mem.asp

交通部鐵路改建工程局
http://www.rrb.gov.tw/

作者: 阿洪 時間: 2011-3-26 17:20

問那個要跟你租地營造公司的人阿，到底他們承包了甚麼工程。只道後去問縣府工務課。另外農地問題去找農會協助，不然就是找鄉公所。

作者: catbooth55 時間: 2011-3-26 18:29

直覺上是祖上有德
只要硬起來當最牛的釘子戶
三世吃不完加油
Ericg89127 發表於 2011-3-26 17:01

當釘子戶,不知是什麼意思 ?
政府要徵收土地我們老百姓有說不的權利嗎?

作者: catbooth55 時間: 2011-3-26 18:35

問一下鐵改局

交通部鐵路改建工程局東部工程處
http://www.erieb.gov.tw/mem.asp

交通部鐵路改建工程局
http://www.rrb.gov.tw/
阿璋發表於 2011-3-26 17:19

阿璋大大謝謝你提供的資訊!
剛看了一下,發現我的農地就在豐田與溪口的雙線工程內.
這段因該屬於新的變更工程,
但是真不明白,為什麼還沒辦理徵收怎麼就會要承包商動工呢?
最扯的是我連一張徵收的公文都沒見到!

作者: catbooth55 時間: 2011-3-26 18:36

問那個要跟你租地營造公司的人阿，到底他們承包了甚麼工程。只道後去問縣府工務課。另外農地問題去找農會協助，不然就是找鄉公所。
阿洪發表於 2011-3-26 17:20

謝謝了!
星期一上班時間我在去問清楚!

作者: 文川 時間: 2011-3-26 19:02

當下是先看好你的地，不要讓機器進場，
最好四周照相存證，爾後求償才有依據．

作者: catbooth55 時間: 2011-3-26 21:53

當下是先看好你的地，不要讓機器進場，
最好四周照相存證，爾後求償才有依據．
文川發表於 2011-3-26 19:02

謝謝您的提醒!
我會先拍照存證!

作者: 山林雅境 時間: 2011-3-27 00:25

先了解一下您的土地謄本上的戶籍,是否是您常常可以收到信的地方.
再去了解相關單位土地徵收的範圍. 套圖看看您的土地是否在徵收裡頭.
以您現在的字意似乎只是承包廠商想要租用.要租用當然要看地主您的意願了.價格沒談妥豈可讓其動一根寒毛.租用合約先來簽妥收到現金再說.否則一切免談.一般承包廠商如果經營不善也是說倒就倒的.租金沒收到也是您跟廠商間的事.跟政府無關的.
如果是正式的徵收.地主會有兩次以上收到公聽會通知.還有陸陸續續的徵收通知.交權狀領價款的動作.動工還在後面.........由開始到收到徵收價款-----這期間作業間隔近一年是很正常的事.

作者: 阿璋 時間: 2011-3-27 05:42

山林大哥說得沒錯，先確認一下您以前填列的戶籍與通訊地，看有沒有收到通知。
如果都沒收到任何通知，相關單位違反行政程序法規定；如果有機具或施工人員要進場，請立即報警，以標準作業程序確保。

作者: w4657 時間: 2011-3-27 11:09

目前政府機關，應該還不致於如此
我也覺得，這其中是不是有什麼地方彼此無法溝通連繫
先了解一下吧

作者: catbooth55 時間: 2011-3-27 16:10

先了解一下您的土地謄本上的戶籍,是否是您常常可以收到信的地方.
我想地址因該沒錯,因為承包商就是查土地謄本上的地址找到我家
再去了解相關單位土地徵收的範圍. 套圖看看您的土地是否在徵收裡頭.
我的土地因該在徵收範圍內,因為已經釘了界址,我後來沿線查看整條平行線上都有釘界樁
以您現在的字意似乎只是承包廠商想要租用.要租用當然要看地主您的意願了.價格沒談妥豈可讓其動一根寒毛.租用合約先來簽妥收到現金再說.否則一切免談.一般承包廠商如果經營不善也是說倒就倒的.租金沒收到也是您跟廠商間的事.跟政府無關的.
這點我有詢問過來找我的承包商,他說因為政府要求他們動工,所以他們只租用我被徵收的範圍,我也告知他們我並未收到任何徵收公文,況且我被徵收的範圍內有數十年的大樹,所以因該先談妥補償,他對我說他們的租金多少也算補償,也詢問他的租金1平方米11元
如果是正式的徵收.地主會有兩次以上收到公聽會通知.還有陸陸續續的徵收通知.交權狀領價款的動作.動工還在後面.........由開始到收到徵收價款-----這期間作業間隔近一年是很正常的事.
這個部分是我最納悶的地方,因為我跟承包商說我都沒收到任何通知更別說公聽會時,承包商也是一頭霧水,說不可能阿!更何況是政府要求他們動工的!

作者: pipi 時間: 2011-3-27 17:28

除了拍照存證
跟任何公務員交涉談話內容也要錄音紀錄
及若有公文往來亦要收執妥當
以防將來有誤會或舉證上的困難....

作者: 芭樂 時間: 2011-3-27 19:56

1.政府用公權力徵收道路用地，尤其是公共利益道路，地主通常只能照辦，能爭取只是補償高低而已
2.公共工程除工程本身用地外，發包工程所需之轉運處、材料堆置處，通常須由包商自理，因此包商說要租你的農地，那要你同意才行
3.出租農地供工程使用，後續很難恢復適合農作，台九線與豐正路交叉口那塊農地可參考
4.小弟的工作與鐵工局東工處有點關係，ㄚ桃拔若有疑問可直接上東工處留言，機關一定會回覆的

作者: wandervoge 時間: 2011-3-27 20:22

絕對不要出租，屆時一堆垃圾、污油、排洩物留在你地底…貪小便宜後悔莫及…

作者: 2home 時間: 2011-3-27 20:47

徵收和承租好像不一樣,有時是因為包商為了方便工作區域活動,而私自租土地來暫用,等蓋好了,又要復原,所以應該要看地主的意願,或談條件!

作者: 山林雅境 時間: 2011-3-28 08:33

15# catbooth55
[quote]我的土地因該在徵收範圍內,因為已經釘了界址,我後來沿線查看整條平行線上都有釘界樁
釘界樁不代表甚麼.以前我們這裡要蓋頭份大橋或做堤防旁的道路.都會有一些測量釘樁,而且會有幾條的測量路線.最終才可能會有一條最佳的路線出現.
這點我有詢問過來找我的承包商,他說因為政府要求他們動工,所以他們只租用我被徵收的範圍,我也告知他們我並未收到任何徵收公文,況且我被徵收的範圍內有數十年的大樹,所以因該先談妥補償,他對我說他們的租金多少也算補償,也詢問他的租金1平方米11元
前面已經有些前輩提供您幾種的對應方法了.這些大樹也會在徵收補償通知範圍之內.我實在很懷疑對方是趁徵收規劃期間,混水摸魚來圖謀您土地上的大樹或是沙石之類的東西.很久以前過去是有先動工再談補償的傳聞,後來政府沒這項預算變成工程已成事實,而補償變成遙遙無期.現在的徵收補償作業已經沒有地主會願意先動工再談補償的.現在政府的徵收一定會以公聽會取得地主的同意後,再於議會通過預算編列取得各項徵收等的款項,然後才會有路線的工程規劃.這個部分是我最納悶的地方,因為我跟承包商說我都沒收到任何通知更別說公聽會時,承包商也是一頭霧水,說不可能阿!更何況是政府要求他們動工的!
請他們出示政府的公文通知.在那裡可以追查出是政府哪一單位在主導這件事.操下對方的公司個人電話及車號.請求警員來驗正事實的真偽.也向警方釐清您權利範圍在哪裡.第一次聽到這麼扯的徵收租用方式.想必是其間某一個環節出了問題.難道徵收整條路段的地主都不會有意見嗎?不可能的.找找鄰地主們連絡吧?台鐵再怎麼窮也不會不付錢就鋪路吧

作者: ch 時間: 2011-3-28 11:22

就我所知現在施工都必須掛上核准文號,負責人等相關資料
政府機關核准施工也要掛施工文號,
至少市區內所有施工都是如此,
至於山區我想應該也有核准公文吧
不過我也見過沒核准公文就動工的,動工原因是便宜行事的公務人員
直接要包商施工開挖,通常會在晚上十一點後施工,
遇過幾次台電與有線電視台包商施工便是如此
主動過去詢問為何夜間施工,工人回說市政府要求
再要求出示施工掛表,結果他們說在後面,我告知未掛施工表及施工屬違法行為,
我必須報警處裡,施工人員即迅速逃離
隔幾天施工人員又出現,這次有掛表,同樣夜間施工至早上八點,其間重機具開挖
夜間噪音嚴重,經我投訴市政府多次無效後,將投訴文轉寄報社同時附件給市長室
當天即停工,並且無署名之施工人員打電話至我家抱怨因我檢舉招致環保局開罰,
問題一:施工人員何以知道檢舉人姓名電話
問題二:我檢舉為市府工務處任意核准夜間工程,結果是包商受罰
結論:很多公務人員都知道甚麼不行,但是即使亂搞也罰不到他(但此非全部公務人員)
公務人員通常先口頭要求施工,不給公文,出事了就將責任推給包商,
若行不通給了核准文,出事了仍然將責任推給包商.所以除了看公文外,
同時要注意承辦單位人員職稱,留下與承辦人員之電話錄音與施工人員之錄音
以免到時後因為太煩了只好隨便他們

作者: pipi 時間: 2011-3-28 11:30

先弄清楚土地徵收否的相關問題之後
再考慮是否出租土地予該營造商
屆時若同意出租亦要掌握主導權
即利用簽約的條件內容來牽制對方
以求己方周全的保障
(契約可尋求法律專業人士擬定,甚至可將契約提出公證...)

作者: 山林雅境 時間: 2011-3-28 11:43

我還有點疑問是:版主是買地不久嗎?東線鐵路拓寬已經聽聞很久了.會不會以前就征收了呢?而老地主賣給您時"溝通不良"?

作者: nenghsin 時間: 2011-3-28 11:50

23# 山林雅境
有點可能，但如已徵收就不必跟他租已徵收地，有點奇怪。

作者: catbooth55 時間: 2011-3-28 17:04

感謝各位大大的關心跟提供意見!
今天已經把農地周圍錄影存證了,順便問附近正在整地的鄰居,結果居然問到了另一家正在整地的承包商,他們承租了鄰居的農地當公務所,得知因為這段工程是後來才變更的,他說這段雙線工程的公文因該還沒到地方政府,所以我因該是這樣才沒收到通知!所以確定我的農地上所丁的界址確定是被劃入鐵道工程了!大約算了一下大概被徵收了100坪左右

但是我真的不懂怎麼會有兩家承包商呢?

芭樂大大我有上東工處網站,但是無法上處長信箱留言耶!

作者: 芭樂 時間: 2011-3-28 19:20

25# catbooth55

1.東工處無法留言那就直接在上級鐵工局留言  東工處大部分是台鐵轉來反應比較慢拉
2.同一工地有2個包商也不奇怪  很可能是下包商小弟曾看過執行者是第5包  也就是簽約商的下下----下包才是實際包商
3.建議大大別出租  實際東工處徵收你的農地也是1-2年後的事了

作者: catbooth55 時間: 2011-3-28 20:10

25# catbooth55

1.東工處無法留言那就直接在上級鐵工局留言東工處大部分是台鐵轉來反應比較慢拉
2.同一工地有2個包商也不奇怪很可能是下包商小弟曾看過執行者是第5包也就是簽約商的下下----下包才 ...
芭樂發表於 2011-3-28 19:20

我不會出租土地的,我只希望鐵路工程別破壞了我5年來所復原的土地,把傷害簡到最小!
我在試試跟鐵工局反應
謝謝您了!

作者: margaret 時間: 2011-4-8 14:00

必要時可請鎮民代表或議員來幫你查詢光靠自己跑很累因為官官相護

作者: catbooth55 時間: 2014-10-28 14:28

人生凡事退一步!
三年時間一下子就過了!
三年前感謝站上各位大大的資訊與建議!
目前徵收已圓滿落幕!
這三年得到好多,學習好多用錢買不到的經驗!

作者: open808 時間: 2014-10-28 15:30

catbooth55 發表於 2011-3-27 16:10
先了解一下您的土地謄本上的戶籍,是否是您常常可以收到信的地方.
我想地址因該沒錯,因為承包商就是查土地謄 ...

問一下里長最先知道，也可上市長信箱
或者打1999花蓮市民熱線

作者: catbooth55 時間: 2014-10-28 17:29

open808 發表於 2014-10-28 15:30
問一下里長最先知道，也可上市長信箱
或者打1999花蓮市民熱線

open808 大大,我這段鐵路工程說來是一個烏龍,沒想到因禍得福!
鐵路電氣化與雙軌工程的規劃中原本就沒我們被徵收的這條6米路,只是當初設計規劃鐵路工程的設計師不知為何突然劃上這條原本就沒甚麼人走的小農路,這條路600公尺就只有我的農地在中間被徵收其他兩個地主都在路的兩頭,還因為鐵路單位無權使用道路必須納入鄉公所管理,所以為了這個承辦人員也搞得一頭霧水,因為沒碰過的烏龍須善後,所以就看在給了我那麼一條大路的份上就隨他們慢慢處理!
沒想到一拖三年徵收款多了3倍,真是始料未及因禍得福!
地價因這條路有物流公司看上有意購買,地價一翻10倍,但我想交通建設在即還是再等等!

作者: 樂活族 時間: 2014-10-28 17:57

地價一翻10倍...這最重要

大家趕緊把西部的房產賣了吧
花東會漲10倍
玉里1坪1千...翻10倍...1坪也只有1萬 (讓我做夢一下)

作者: brandon8678 時間: 2014-10-28 23:28

拜讀大大這事 , 柳暗花明 , 知識&實質收穫頗豐 , 真是令人羨慕阿

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