2home 打造桃花源

標題: 仔 , 不要送媽到老人院 (來源:網路) [打印本頁]

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作者: yun    時間: 2011-5-19 21:47     標題: 仔 , 不要送媽到老人院 (來源:網路)

媳婦說：「煮淡一點妳就嫌沒有味道，現在煮鹹一點

妳卻說咽不下，妳究竟怎麼樣？」
母親一見兒子回來，二話不說便把飯菜往咀裡送。
她怒瞪他一眼。他試了一口，馬上吐出來，
兒子說：「我不是說過了嗎，媽有病不能吃太鹹！」
「那好！媽是你的，以後由你來煮！」
媳婦怒氣沖沖地回房。


兒子無奈地輕嘆一聲，然後對母親說：
「媽，別吃了，我去煮個麵給妳。」
「仔，你是不是有話想跟媽說，是就說好了，

別憋在心裡！」
「媽，公司下個月升我職，我會很忙，
至於老婆，她說很想出來工作，所以 ....」
母親馬上意識到兒子的意思：



「仔，不要送媽去老人院。」
聲音似乎在哀求。



兒子沉默片刻，他是在尋找更好的理由。   


「媽，其實老人院並沒有甚麼不好，
妳知道老婆一但工作，
一定沒有時間好好服侍妳。
老人院有吃有住有人服侍照顧，

不是比在家裡好得多嗎？」



「可是，阿財叔他....」


洗了澡，草草吃了一碗速食麵，兒子便到書房去。
他茫然地佇立於窗前，有些猶豫不決。
母親年輕便守寡，含辛茹苦將他撫養成人，

供他出國讀書。
但她從不用年輕時的犧牲當作要脅他孝順的籌碼，
反而是妻子以婚姻要脅他！
真的要讓母親住老人院嗎？
仔問自己，他有些不忍。


「可以陪你下半世的人是你老婆，難道是你媽嗎？」

阿財叔的兒子總是這樣提醒他



「你媽都這麼老了，好命的話可以活多幾年，
為何不趁這幾年好好孝順她呢？
樹欲靜而風不息，子欲養而親不在啊！」
親戚總是這樣勸他。



兒子不敢再想下去，深怕自己真的會改變初衷。


夕晚，太陽收斂起灼熱的金光，躲在山後憩息。
一間建在郊外山崗的一座貴族老人院。


是的，錢用得越多，兒子才心安理得。
當兒子領著母親步入大廳時，
嶄新的電視機，42吋的螢幕正播放著一部喜劇，
但觀眾一點笑聲也沒有。


幾個衣著一樣，髮型一樣的老嫗

歪歪斜斜地坐在發沙上，
神情呆滯而有一個老人在自言自語，
有個正緩緩彎下腰，想去撿掉在地上的一塊餅乾吃。


兒子知道母親喜歡光亮，
所以為她選了一間陽光充足的房間。
從窗口望出去，樹蔭下，一片芳草如茵。
幾名護士推著坐在輪椅的老者在夕陽下散步，
四周悄然寂靜得令人心酸。
縱是夕陽無限好，畢竟已到了黃昏，

他心中低低嘆息。     


「媽，我........我要走了！」
母親只能點頭。
他走時，母親頻頻揮手，
她張著沒有牙的嘴，
蒼白乾燥的咀唇在囁嚅著，一副欲語還休的樣子。
兒子這才注意到母親銀灰色的頭髮，
深陷的眼窩以及打著細紋臉。
母親，真的老了！


他霍然記起一則兒時舊事。
那年他才6歲，母親有事回鄉，不便攜他同行，
於是把他寄住在阿財叔家幾天。
母親臨走時，
他驚恐地抱著母親的腿傷心大聲號哭道：
「媽媽不要丟下我！媽媽不要走！」


最後母親沒有丟下他。
他連忙離開房間，順手把門關上，不敢回頭，
深恐那記憶像鬼魅似地追纏而來。


他回到家，妻子與岳母正瘋狂的

把母親房裡的一切

扔個不亦樂乎........。
身高3呎的獎杯──
那是他小學作文比賽「我的母親」第1名的勝利品！
華英字典──
那是母親整個月省吃省用所買給他的第一份生日禮物！
還有母親臨睡前要擦的風濕油，
沒有為她擦，將母親帶去老人院又有甚麼意義呢？


「夠了，別再扔了！」兒子怒吼道。
﹝這麼多垃圾，不把它扔掉，怎麼放得下我的東西﹞。
岳母沒好氣地說。


「就是嘛！你趕快把你媽那張爛床給抬出去，
我明天要為我媽添張新的！」


一堆童年的照片展現在兒子眼前，
那是母親帶他到動物園和遊樂園拍的照片。


「它們是我媽的財產，一樣也不能丟！」


「你這算甚態度？對我媽這麼大聲，

我要你向我媽道歉！」  


「我娶妳就要愛妳的母親，
為甚麼妳嫁給我就不能愛我的母親？」


雨後的黑夜分外冷寂，街道蕭瑟，行人車輛格外稀少。
一輛寶馬(BMW)在路上飛馳，

頻頻闖紅燈，陷黃格，
呼一聲又飛馳而過。
那輛轎車一路奔往山崗上的那間老人院，
停車直奔上樓，推開母親臥房的門。
他幽靈似地站著，母親正撫摸著風濕痛的雙腿低泣。
她見到兒子手中正拿著那瓶風濕油，
顯然感到安慰的說：「媽忘了帶，幸好你拿來！」
他走到母親身邊，跪了下來。
「很晚了，媽自己擦可以了，你明天還要上班，回去吧！」
他囁嚅片刻，終於忍不住啜泣道：
「媽，對不起，請原諒我！我們回家去吧！」  

∼∼後語∼∼
隨著自己愈長大，
看著父母親臉龐從年輕變憔悴，
頭髮從烏絲變白髮,動作從迅捷變緩慢，多心疼！


父母親總是將最好、最寶貴的留給我們，像蠟燭不停的燃燒自己，照亮孩子！

而我呢？

有沒有騰出一個空間給我的父母，或者只是在當我需要停泊岸時，才會想起他們……
其實父母親要的真的不多，只是一句隨意的問候：爸、媽，你們今天好嗎？」
隨意買的宵夜，煮一頓再普通不過的晚餐，睡前幫他們蓋蓋被子，天冷幫他們添衣服、戴手套……都能讓他們高興溫馨很久。


有時，我常在想：我希望我的子女以後如何對我。
那現在，我有沒有如此對待我的父母？
我相信，人是環環相扣的；
現在，你如何對待你的父母；
以後，你的子女就如何待你。


朋友，人世間最難報的就是父母恩，
願我們都能：以反哺之心奉敬父母，

以恩之心孝順父母！


∼共勉之∼


生命不要求我們成為最好的，

只要求我們作最大的努力！
老人安養院牆上發現的一篇文章
孩子！當你還很小的時候，
我花了很多時間，教你慢慢用湯匙、用筷子吃東西。
教你繫鞋帶、扣扣子、溜滑梯、
教你穿衣服、梳頭髮、擰鼻涕。
這些和你在一起的點點滴滴，

是多麼的令我懷念不已。
所以，當我想不起來，接不上話時，請給我一點時間，

等我一下，讓我再想一想……

極可能最後連要說什麼，我也一併忘記。

孩子！
你忘記我們練習了好幾百回，
才學會的第一首娃娃歌嗎？
是否還記得每天總要我絞盡腦汁，
去回答不知道你從哪裡冒出來的嗎？
所以，當我重覆又重覆說著老掉牙的故事，
哼著我孩提時代的兒歌時，體諒我。
讓我繼續沉醉在這些回憶中吧！
切望你，也能陪著我閒話家常吧！
孩子，現在我常忘了扣扣子、繫鞋帶。
吃飯時，會弄髒衣服，梳頭髮時手還會不停的抖，
不要催促我，要對我多一點耐心和溫柔，
只要有你在一起，就會有很多的溫暖湧上心頭。
孩子！如今，我的腳站也站不穩，走也走不動。
所以，請你緊緊的握著我的手，陪著我，慢慢的。
就像當年一樣，我帶著你一步一步地走。
若為人子女也不懂得如何體諒他們，
那他們便只能於痛苦中渡過餘生，
黑暗中逝去....

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作者: omp    時間: 2011-5-19 22:54

很感人！

不知道那個真正關鍵人物的媳婦後來下場如何？
真想聽聽她的說法。

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作者: STSHAOWW    時間: 2011-5-19 23:02

我都覺的 老人和兒女間的問題不大
子女間的問題才大

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作者: 4w    時間: 2011-5-19 23:52



1# yun
每個人的興趣不同吧, 要是我老了 ,才不想跟兒女住在一起, 大家思想和生活習慣不盡相同 ,還是保持距離好些  ,拖累人加總是不好吧 ,自己有自己興趣精神寄託, 何需寄託他人

  如果有錢請傭人照顧我,  沒錢就去注養老院, 最好有自己套房那種, 要有網路線沒事上2HOME
或是 玩樂器 畫畫 種花 時間都不夠用了

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作者: taiwanroc2010    時間: 2011-5-19 23:57

1# yun

這篇文章很早以前就在朋友網路間傳閱..發人深思
如果看了有感觸..建議看看''柯老媽''推薦的這部電影
探討老人的問題和親子間的無奈..值得看
片名:愛你[我愛你]..其實..這個''愛''不是風花雪月
很棒的電影..大家趕快看
http://www.2home.com.tw/bbs/view ... &extra=page%3D1

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作者: 4w    時間: 2011-5-20 00:17



5# taiwanroc2010


憑良心來說,養兒女充滿希望和朝氣 ,再苦人們也甘心,可是養父母越久越無奈 ,其是身體毛病多 ,思想不合 或是嘮叨囉唆,子女慢慢會失去耐心,所以在[紅樓夢]裡有首[好了歌], 在我睡覺前唱給大家催眠吧:

世人都曉神仙好，只有功名忘不了。
古今將相在何方，荒塚一堆草沒了。
世人都曉神仙好，只有金銀忘不了。
終朝只恨聚無多，及到多時眼閉了。
世人都曉神仙好，只有嬌妻忘不了。
君生日日說恩情，君死又隨人去了。
世人都曉神仙好，只有兒孫忘不了。
痴心父母古來多，孝順兒孫誰見了。

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作者: clhung    時間: 2011-5-20 06:33

1# yun
每個人的興趣不同吧, 要是我老了 ,才不想跟兒女住在一起, 大家思想和生活習慣不盡相同 ,還是保持距離好些  ,拖累人加總是不好吧 ,自己有自己興趣精神寄託, 何需寄託他人

  如果有錢請傭人照顧我,  沒錢 ...
4w 發表於 2011-5-19 23:52

對阿，好無聊，每隔一段時間就有這種法西斯式的教忠教孝文章出現，每個人的狀況不同，不要老是要求別人一定要依循某個觀念想法好嗎？這也是一種霸凌耶！！

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作者: nenghsin    時間: 2011-5-20 06:38

有時碰到問題時，交給專業照顧未必就不好，文章提的還是會跑會跳的老人，如果不是呢！

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作者: nenghsin    時間: 2011-5-20 06:41

4# 4w
沒錢住養老院，私人的一個月最便宜兩萬多，申請住公立免費的，就跟申請青年創業貸款一樣，條件一堆啦！

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作者: 4w    時間: 2011-5-20 07:34

有時碰到問題時，交給專業照顧未必就不好

8# nenghsin


我父母未過世之前 ,就是不想住養老院, 可是大家工作忙, 家母又特其喋喋不休, 夜裡還會哭泣, 稿的大家不好安眠 , 這樣下去, 大家不好上班做事業, 兄弟們都要同歸於盡 , 所以最後只好送她到療養院..

我跟兒子說,:{ 萬一我得到老年癡呆症, 那就棄養我吧 , 我不會怪他 ,我思故我在, 我無法思考那精神已死, 活著有何意義?這身臭皮囊危害後代, 罪孽深重啊 ]
可是目前法律,好像還沒有合法自己得癡呆症 ,放棄就養的條例

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作者: yun    時間: 2011-5-20 08:17



7# clhung
說霸凌太嚴重啦,只是覺得文章不錯而分享,當看到不喜歡的可以選擇不看
每個人都會老也會遇到很多狀況,沒有人能強迫別人去接受別人的想法
每個人都該為自己人人生負責,所以選擇權在自己手上

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作者: michaelg    時間: 2011-5-20 08:25

現代人的悲哀,要當孝子,自己就要先有本事,不管是養家活口還是齊家平天下,家家都有難念的經,我的看法,老人要有老本,含飴弄孫只是看開後的閒暇娛樂,照顧好身體,攜老伴,居2HOME,看山看水,不就是我們這些人的本意嗎?

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作者: e99friend    時間: 2011-5-20 08:39

時間還沒到，不要把話講的太滿，市面上一堆人，沒事的時候口口聲聲不怕死，到的真的有事的時候，唉的最大聲的，可能就是這堆人，人在順其自然生活的同時應該常保有一顆感恩的心，生活才會快樂!

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作者: e99friend    時間: 2011-5-20 08:43

有時碰到問題時，交給專業照顧未必就不好，文章提的還是會跑會跳的老人，如果不是呢！
nenghsin 發表於 2011-5-20 06:38

這句話聽起來好像沒啥問題? 但是筆者語意應該是"有時碰到問題時，交給養老院照顧未必就不好"對吧?

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作者: 4w    時間: 2011-5-20 09:38

時間還沒到，不要把話講的太滿，市面上一堆人

13# e99friend


平日說大話的人可能不知自己經不起考驗 ,但是至少她發心想朝此努力, 我們不能因為別人發心, 自己沒有那心,就否認他人日後做不到

這好比孩子希望努力讀書 ,大人該鼓勵他, 而不是消遣她做不到

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作者: kilumi    時間: 2011-5-20 10:47

為人子女  孝順父母  奉養父母  一般人都深知那是天經地義的事  
我相信大部份的人也都很樂意這樣的傳承
但是  看過這麼多的文章
幾乎都是在勸世人尊敬長輩  孝順至親
至今還沒看過有勸長輩們如何公平對待子女的  
事實上  很多父母會溺愛子女中的某一人  
偏偏這個被溺愛者常常就是那個家庭問題製造者  
這樣的父母也常常要求其他子女要"照顧"這個問題製造者  
不斷提供金錢  不斷的幫忙解決問題  
造就一種惡性循環
長期下來  這個經常被要求的孩子  
心也累了  到最後  還能用最初的心去對父母嗎  
我想  很難吧

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作者: STSHAOWW    時間: 2011-5-20 11:12

為人子女  孝順父母  奉養父母  一般人都深知那是天經地義的事  
我相信大部份的人也都很樂意這樣的傳承
但是  看過這麼多的文章
幾乎都是在勸世人尊敬長輩  孝順至親
至今還沒看過有勸長輩們如何公平對待子女的 ...
kilumi 發表於 2011-5-20 10:47

父母有錢時
不肖子 不好好工作 整天兜在他們身邊
花父母親的錢
父母親的錢花光了

反而跟其他兄弟說
父母親 X年來都是跟他吃住

現在換跟你們吃住了

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作者: 阿妙    時間: 2011-5-20 11:12

為人子女  孝順父母  奉養父母  一般人都深知那是天經地義的事  
我相信大部份的人也都很樂意這樣的傳承
但是  看過這麼多的文章
幾乎都是在勸世人尊敬長輩  孝順至親
至今還沒看過有勸長輩們如何公平對待子女的 ...
kilumi 發表於 2011-5-20 10:47

所以說
老話一句
"家家有本難唸的經"呀!

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作者: 4w    時間: 2011-5-20 11:57

至今還沒看過有勸長輩們如何公平對待子女的  
事實上  很多父母會溺愛子女中的某一人  

16# kilumi
沒有人敢冒這大不孝的忌諱,寫類似文章,  看來我不入地獄 ,誰入地獄?, 我構思一下吧, 再來寫這類文章,  題目就是 [ 媽 我必須送你到養老院]

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作者: yun    時間: 2011-5-20 13:31



我沒有兒女需擔心要不要送我到養老院的問題,而且也把自己的最後一程一併安排好了,因為不想麻煩別人,將來只需幫我打一通電話即有人接手完成,因為經歷過一些事有時想的有點兒多
因為父母均已往生也無須煩惱父母將來怎麼辦
至於天下無不是的父母,這一句話我從不相信,就如人有好人也有壞人一般,有好有壞
人生過程冷暖只有自己最知道,只是文章總發人省思罷了

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作者: s36629    時間: 2011-5-20 22:11

對阿，好無聊，每隔一段時間就有這種法西斯式的教忠教孝文章出現，每個人的狀況不同，不要老是要求別人一定要依循某個觀念想法好嗎？這也是一種霸凌耶！！
clhung 發表於 2011-5-20 06:33

7# clhung
說霸凌太嚴重啦,只是覺得文章不錯而分享,當看到不喜歡的可以選擇不看
每個人都會老也會遇到很多狀況,沒有人能強迫別人去接受別人的想法
每個人都該為自己人人生負責,所以選擇權在自己手上
yun 發表於 2011-5-20 08:17

16# kilumi
沒有作家敢冒這大不孝的忌諱,寫類似文章,  看來我不入地獄 ,誰入地獄?, 我構思一下吧, 再來寫這類文章,  題目就是 [ 媽 我必須送你到養老院]
4w 發表於 2011-5-20 11:57

clhung 既是 ''高級會員''   想必逛這論壇已久  此言有失偏頗
yun     只是 ''註冊會員''   只是覺得文章不錯而分享  不喜歡的可以選擇不看
4w      看是''金牌會員''    又似乎自言已出過書  此言有失撰文者謙德與客觀
>>>>>
我們都是父母生養
也可能是生養子女的父母
沒有人天生就會懂得當父母
也沒有人天生就會懂得當子女
這過程需要經歷很多的酸甜苦辣和矛盾甚至衝突才能逐漸磨合
或許也有人會彼此抱怨一生
或許也有人會彼此抱憾一生
或許也有人會彼此擁抱一生

家家有本難念的經
家家的問題只有自己能解決
文章 是一個讓人冷靜思考的參考  因為那是一個借鏡
如果是自己走進門想借鏡子
又如何能因這面鏡中顯現的不是自己理想中的樣子
就把不好的情緒  宣洩在別人家中

這面借鏡  何罪之有啊
人心不同  各如其面
因為人自己的相貌時常在變  鏡影有時也會因現實反光而扭曲變形  
其實面貌是隨著自身的涵養和心態  顯露出來的表像

反觀諸己  才是根本  因為  我們都會老

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作者: 4w    時間: 2011-5-20 23:29

4w      看是''金牌會員''    又似乎自言已出過書  此言有失撰文者謙德與客觀

21# s36629

謝謝s36629 的賜教, 文字其實很難敘述個人內心世界, 也許我用詞過於驚悚, 容易引來爭議 , 所以讓你感到我很狂傲

  其實我想寫的是另類思考方式, 讓為人父母的不能以天下無不是的父母來自我安慰, 也不要倚老賣老 ,我自己也是有孩子了 ,當知身為人父的辛勞, 但是我養兒子不是想養老用的, 也尊重孩子長大後有自己的天下, 我們最好有自己的興趣和精神寄託, 不造成後代和自己的困擾.

  也許明天早上你看過我的文章後, 就知道我的用心.

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作者: s36629    時間: 2011-5-20 23:59

22# 4w

這論壇裡臥虎藏龍  好文筆好風采的人多不勝舉
我是這裡的新手  正在學習中  努力爬文  增廣見聞

看過了許多大大發表的言論
當然也知道您很''用心''在寫文章
只是''心''有時也會有迷失的時候

我的許多文壇好友  多年綜橫各大報章雜誌  並且屢次榮登排行榜
卻在最風華燦爛的登峰時期  
急流湧退  選擇暫時封筆  離開文壇隱居山野
理由是  在掌聲中容易迷失自己  很多評論只是人情讚美  並非真心
所以想要反璞歸真  重新找回最初單純的自己

不知為何
好懷念之前 4w 大大您的那頭像
總覺得那身影很純樸很真誠  像一片片生活裡等待堆砌的原始紅磚
而現在 4w 大大您的新頭像  就仿如您正要刻意用心寫的新文章
總覺得這身影  很刻意擺姿態  而不自在

好聽的人情話您必定也聽太多了
我這陌生人的純屬個人感覺
大大別介意  可一笑置之

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作者: Eyesman    時間: 2011-5-21 00:13

clhung 既是 ''高級會員''   想必逛這論壇已久  此言有失偏頗
yun     只是 ''註冊會員''   只是覺得文章不錯而分享  不喜歡的可以選擇不看
4w      看是''金牌會員''    又似乎自言已出過書  此言有 ...
s36629 發表於 2011-5-20 22:11

以言論人(事)無可厚非
以身分論人未免下乘了

又 何由(憑什麽)您來評論人 公允或偏頗了?
意見不同
可以討論 可以詰辯
沒必要動輒將 人格 道德 ...什麽的往人家身上抹污
......又不是政客

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作者: taiwanbigmary    時間: 2011-5-21 00:35

文章場景並不陌生..在你我週遭就不乏這類的..
描寫技巧與詞彙或稱平淡..然而真實把我們文化的特徵表露出來..
許多國家民族是沒有孝順這一套的..
更早年看這種文章是沒什感覺的..
等到經歷歲月的公平對待之後..
才越發心裡悔恨警惕..
人總在許多抉擇的關口..
逃離了自己應該有的作為..
以為逃掉了負荷..免除了麻煩..
實際是給自己從塑一條相同的道路..
夜闌人靜時..真心反省時..會有感覺的..

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作者: taiwanbigmary    時間: 2011-5-21 00:39

以言論人(事)無可厚非
以身分論人未免下乘了

又 何由(憑什麽)您來評論人 公允或偏頗了?
意見不同
可以討論 可以詰辯
沒必要動輒將 人格 道德 ...什麽的往人家身上抹污
......又不是政客
Eyesman 發表於 2011-5-21 00:13

贊同您的正直卓見..是這園地需要的一種光明力量!!!

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作者: fums420505    時間: 2011-5-21 00:48

養老院
那是一種被遺棄的感覺
記得當年結婚為了買房子貸款，不得不遷戶籍，阿嬤就急得大哭了（我是阿嬤自小養大的）
雖然工作關係，很少回家
但是『戶籍跟阿嬤在一起』讓她有安全感
我認為：許多老人對於養老院的抗拒，就是這種被遺棄的觀念
這是不容易改變的

她兒子開『寶馬』，顯然經濟條件應該不錯
可以考慮在（隔壁或）附近買一間房子給老媽住
媳婦無法『接納』老媽，自己卻仍可以一日三省呀！
至於日常生活的照顧
現在『外勞』也很方便
薪資也不高（勞委會的基本工資，比住養老院便宜呀！）

可以有更妥適的解決方案
我覺得有些問題發生時
可以求助於社政單位或輔導機構（至少他們會有較多的個案經驗）

現代的人：寧願孝順『子女』，卻不願善待『父母』
這是我一直覺得難以理解的部分
也一直勸自己：不要走到這種路徑

yun的po文，文筆甚佳
充分道出『母與子』的深刻感情
但是對於媳婦及岳母的形容未免太『罕見』了些
也許世上難免仍有這種媳婦母女
可以想見：他們的婚姻大概也玩完了

當媳婦願意煮東西給婆婆吃時
這個丈夫後來處理似乎不當：沒給鼓勵，卻多指責
可見他們的溝通，大概很早就發生問題了
老媽的事，只不過是一個導火線而已

現在的人因為經濟壓力大
也因為『聲光電化』充斥
實在沒有時間或心思做比較有深度的思考或溝通
倒是我們在這一個故事中
需要自我警覺的了

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作者: 4w    時間: 2011-5-21 04:59

不知為何
好懷念之前 4w 大大您的那頭像
總覺得那身影很純樸很真誠  像一片片生活裡等待堆砌的原始紅磚
而現在 4w 大大您的新頭像  就仿如您正要刻意用心寫的新文章
總覺得這身影  很刻意擺姿態  而不自在

23# s36629


現在4點多 ,我就起床, 午夜夢回, 想了一下我是否相隨心轉,'
急著上來給你回應交流, 很感謝您的提醒  我可能有點迷失了, 也有部分缺失是打字沒像以前那樣反覆咀嚼, 所以會有不週延的地方, 我想還是將[ 沒有作家 ]改為[沒有人]敢冒這大不孝的忌諱,寫類似文章...這樣可能比較妥當些, 不然人家還以為我出過書就自傲

再次感謝您像一面鏡,子提醒我的缺失, 其實我跟一般人一樣, 聽到不認同的言論會有點排斥 , 也急於提出不同另類案例 思維 來討論,

  當然我還是有點思考反省能力, 也很希望不同意見的網友給意見, 在論壇有不少常跟我辯論 討論的網友, 有些當然不再屑跟我為友, 有些還是繼續砥礪, 希望大家不要傷和氣, 能夠 說真話交流 互相成長

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作者: 4w    時間: 2011-5-21 06:57



[[/quote]

不知為何
好懷念之前 4w 大大您的那頭像
總覺得那身影很純樸很真誠  像一片片生活裡等待堆砌的原始紅磚

23# s36629


謝謝您的關注, 以前我那張照片是2008,生意失敗後到日月潭散心拍的, 有點落寞 ,網友見到我後都說:{差太多, 照片看起來太年輕, 是10年前的照片吧 ]
言下之意好像我有欺騙之嫌 ,於是我在3月初去大陸看貨時 ,請大陸陌生人幫我拍照, 心想:這張該最新的吧 ,網聚時不會在被說成那樣,

至於說過去是原始紅磚, 現在是做作, 這值得我自省,  我也不多作辯解 ,到底是我相隨心轉, 還是閣下幻由心生 ,本來就沒答案,本來文學學藝術很主觀的東西, 透過互相交流 ,站在不同立場思考是好事情

  再這世界上異於傳統教意道德的言論 ,本來就比較難被接受, 當年蘇格拉底言論違背教宗被賜死  ,哥白尼認為地球是繞著太陽轉 也是被迫害 ,

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作者: 心身活莊園    時間: 2011-5-21 09:23



24# Eyesman
        建議類似s3662928大的看法,發短消息表達好嗎?

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作者: s36629    時間: 2011-5-21 10:29

以言論人(事)無可厚非
以身分論人未免下乘了

又 何由(憑什麽)您來評論人 公允或偏頗了?
意見不同
可以討論 可以詰辯
沒必要動輒將 人格 道德 ...什麽的往人家身上抹污
......又不是政客
Eyesman 發表於 2011-5-21 00:13

很贊成 taiwanbigmary 說的
這園地需要的是一種光明力量!!!

這論壇裡講究''先來後到''  所以有各種不同級別的身份
yun  只是 ''註冊會員''   和我一樣資格尚淺  yun的po文  純屬善意
個人深以'' 高級會員'' 應該可當榜樣
''金牌會員'' 則更應該可當典範
''中級會員'' 理所當然比我更懂這論壇規則

若是''註冊會員''資淺 po文或發言不當
這論壇裡的前輩應該是站在指導的立場
而不是自己要來看了 yun的po文  卻發表批評''這也是一種霸凌耶！！''
個人深覺得''霸凌''此言有失偏頗  純粹就事論事  與身份無關
4W 曾是個人剛入論壇裡推崇的前輩
在這論壇裡大家追求實質的 2home
其實也很多人在追求心靈的 2home
有父母生養才有現在的我們  子女也會有樣學樣
拿筆的人也不可不慎  才會覺得4W此言有失撰文者謙德與客觀

我的發言是因為有感於前面大大的發言  就事論事而已
並非以身份論人 無''動輒將 人格 道德 ...什麽的往人家身上抹污''
當然並不是評論人公允或偏頗了..純屬個人感觸
''又不是政客''
所以才希望資深會員提升新會員的認知
希望新會員的的po文  不會讓人有被''霸凌''的感覺
而新會員的發言  也不會被誤會''以身份論人未免下乘了''

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作者: Ericg89127    時間: 2011-5-21 19:59

分享一下進行中的經驗
老爸說 到養老院大家就不用往來了
到子女家住白天獨居不願意
選擇找外勞 共同生活於鄉下老家
下週外勞才到 是否一切就順利   觀察後再來分享

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作者: Eyesman    時間: 2011-5-21 22:28

國語辭典 自以為是
注音一式　ㄗˋ　ㄧˇ　ㄨㄟˊ　ㄕˋ
漢語拼音　ｚ 　ｙ 　ｗ ｉ　ｓｈ
自認為自己的觀點與做法皆正確。
孟子 盡心下：「自以為是，而不可與入堯舜之道，故曰德之賊也。」
鏡花緣：「世人往往自以為是，自誇其能，別人看著，口裡雖然稱贊，心裡卻是厭煩。」
***********************************************************
小弟認為大大在網路世界中犯了
以自己認為對的觀念 去指手劃腳別人的行為準則(言論)該如何如何的謬誤
也許是出於善意 也許是想提攜後進 但是...
網路世界最大的特點就是破除階級的隔閡  平級、平等 的意見交流
而不論其本尊在真實世界是 總裁、學者or小工、販夫......
大家都是平等交流的
除了板規之外
沒人有權力指導別人 哪些應該 哪些不應該
這論壇裡講究''先來後到''  所以有各種不同級別的身份
yun  只是 ''註冊會員''   和我一樣資格尚淺  yun的po文  純屬善意
個人深以'' 高級會員'' 應該可當榜樣
''金牌會員'' 則更應該可當典範
''中級會員'' 理所當然比我更懂這論壇規則...
言下之意 新人可被原諒... 老會員戒慎恐懼...
莫非 新人無敵  老人該死 ?
再說 應該不應該......又是 誰說了算? (您嗎?)
os.您又是(2home網的)誰?  您是哪來的上級指導員啊?

觀大大用文 脫不開現實世界中的 指導後進、點指乾坤 之口氣
應該如何如何 不該怎樣怎樣 云云......
......請不要把階級意識搞進來好嗎
如果以後 看話回文 都還要顧忌對方的 階級 的話
那麽還有啥 有話說話 暢所欲言 可言......

小弟除了插科打諢 閒聊打屁 之外
自知 識短才淺 難以和板上諸多大大相論
也不敢妄想指點人家發言對錯(包括您的發言)
打這些字想說的只是
我反對將階級意識帶到網路上來就醬而已(有話就說、無禁無忌)

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作者: Eyesman    時間: 2011-5-22 00:27



拉回正題
十分同意 fums420505 主任 的說法
社會觀感(很多的事實證明) 養老院 = 被兒女拋棄
******************************************************
負面形象不是宣傳美化就能改變的
工商社會大家忙...祿
說真的又有幾戶人家能常回鄉問安的
養老院在解除了子女部分經濟(時間、人手)的困難後
換作要承擔心理(親戚觀感)形象壓力...也是辛苦的

這跟早年談 靈骨塔&生前契約 諱之莫深的忌憚
歷程頗為類似...想當初
現在呢(土地&時間&管理有限)......已不得不正面的面對(討論)這個議題
也許經由時間來慢慢改變
當高齡化社會正式到來...勞動力吃緊
每戶(or大多數)人家親身遇上一遍
在不得不面對之下
養老院(or高齡集村)的問題會轉為正面的議題

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作者: s36629    時間: 2011-5-22 00:28

33# Eyesman

謝謝指導   

Eyesman大大  只針對我這''註冊會員''的發言  說我''自以為是''
卻隻字未提''高級會員''clhung 看了 ''註冊會員''yun 的po文  後發表批評
[無聊...這也是一種霸凌耶！！]  做任何感言
套一句大大的話  言下之意是否想說  
老會員    看新會員po文  可隨便批評被''霸凌''  沒事兒..
新人發言  說尊重前輩期望前輩指導能跟進 則是''自以為是''...

我的''應該''  前面已註明是''個人''深以為
何況只是尊重這論壇裡設的的''資格''而已  並非自設層級  
大大卻曲解我的字義  ''欲加之罪  何患無辭''

既然大大  孟子  鏡花緣  都搬出來賜教了
又說[我反對將階級意識帶到網路上來就醬而已(有話就說、無禁無忌)]
那麼先取消這論壇''階級意識''  是大大的當務之急  義不容辭囉

期待 Eyesman  大大的(有話就說、無禁無忌)  也能順便公平談談
為何 clhung   看 yun的po文 口出''霸凌''兩字  大大卻視若無睹
而只在我的發言裡企圖''雞蛋裡挑骨頭''  挑撥''階級意識''
大大既然說[又不是政客]  為何覺得''口水戰''模式有點兒相似

網路世界雖屬虛擬  還是可以彼此坦誠說說真話吧..我認為

clhung     生日:         1970-01-01
Eyesman  生日:         1970-01-01

莫非大大倆是雙胞胎  
所以才會只因我說  ''clhung口出''霸凌''有失偏頗''
Eyesman 就針鋒相對  矛頭似乎只對準我  火力發射  
看來..我必須''閃人''囉   2比1  會被''口水''淹沒啦

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作者: Eyesman    時間: 2011-5-22 01:17



解釋一下小弟的立場 論事不論人
論壇論事(觀點) 同意、反對、吵架、激辯......難免

在不違反板規的前題下就算意見不對盤
也必需完全同意並支持參與討論者有"說自己的話"的權力
畢竟是 論事
但萬不該想要指導(引導)其他人應該怎麽樣(說)才"對"
您這樣的作法已經有涉入 論人 的味道了

clhung 大大 說出霸凌兩字
我不同意但也不反對......那是他的觀點表達、也未違規
所以必需予與尊重 (言論自由保障 you know ?)
就算真的不同意他的觀點想要出言反駁
也是表明了說 「我不同意他的說法 理由是xxx... 我認為是xxx...」
而不是教大家(或指導大家)因為資歷階級等其它原因
話 應該要怎麽說or不應該怎麽說吧?......這變成在引導(妨礙)他人言論了

生日等等資料只要註冊後沒去更改
就是顯示系統原始設定(您不會連這個都不懂吧? )
還煩勞您去查找...真是有心了

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作者: oop930    時間: 2011-5-22 01:23

網路上就輕鬆一下嘛~搞的有點刺激了喔

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作者: Jackie    時間: 2011-5-22 03:54

每個人可以談您對事情的看法，但是千萬不要去批評到人，立場不同見解自然不同，無所謂的對錯，我們可以不同意別人的看法，但是至少要尊重別人的看法，這就是自由的真諦，更何況很多時候的爭論常常是因為對於別他人出發點的誤解，最好是可以客觀的論述自己對事情的看法，讓大家自行思考，不要談到別人對事情的看法對錯，我想可以減少彼此間的誤解，這篇文章我看了是滿感動的，不論內容是否事實，但是他起碼可以讓人醒思，自己是否忽略了父母的心情，世人都曉神仙好只是兒女忘不了，道出的是天下”大多數的“父母心（不可否認天下也有不是的父母）。父母老了，身心都衰退了，變的好像小孩子一樣需要人的照顧，但是兒女們確常因工作或養兒育女的壓力而且忽略了父母已經老到同樣需要你的重視及照顧，也需我們都害怕老死，心裡都不願意也害怕去承認曾幾何時父母已經真的老了，我想真正的問題不是老人院好不好，而是子女是不是真的心裡有自己的父母。

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作者: 4w    時間: 2011-5-22 07:03

4w      看是''金牌會員''    又似乎自言已出過書  此言有失撰文者謙德與客觀
不知為何
好懷念之前 4w 大大您的那頭像
總覺得那身影很純樸很真誠  像一片片生活裡等待堆砌的原始紅磚
而現在 4w 大大您的新頭像  就仿如您正要刻意用心寫的新文章
總覺得這身影  很刻意擺姿態  而不自在

21# s36629


沉澱了一天, 我也有話說, 有人認為;[ 金牌會員 ,又出過書, 就該謹慎發言, 引導後進 ]我覺得這太嚴肅了, 自小我們受儒家思想教育 ,對於忠孝仁愛有比較嚴謹的規範, 但是西風東度, 慢慢有些人,思考東西文化的優缺點 ,試圖找出適合時代和個人的做法 ,有些人寫文章如李敖之輩,[ 語不驚人死不休] 有些人淳淳善誘, 感人肺脯

文章各有特色,所以構成大千世界, 我寫過 : 沒有作家[後來改為沒有人]敢冒這大不孝的忌諱,寫類似文章,   看來我不入地獄 ,誰入地獄?, 我構思一下吧, 再來寫這類文章,  題目就是 [ 媽 我必須送你到養老院] http://www.2home.com.tw/bbs/view ... &extra=page%3D1


乍聽之下實在聳動 ,尤其是衛道人士更難接受, 敢提倡將父母送入養老院這種不孝行為 ,這種人不配當作家, 或是人.....


可是當你看完這文章後,會發現 作者的媽媽雖然40-50年來揮霍無度, 養兒女心態就是要養老用的, 好比她養雞鴨, 養大宰來吃是一樣的合情合理,

又防仔如防賊 ,怕兒女要財產後不要她, 還教導孩子先跟女孩子上床, 女孩子就跑不掉了, 迷信神明會給她好處.....諸多行為實在讓兒子不敢茍同 ,

    不過兒子還是奉養她, 直到媽媽中風後生性大變, 影響家人生活, 眾家兄弟只後將媽媽送入安養院, 如果他媽媽當年善於理財, 或是聽兒子出謀獻策, 請得起女傭, 或是兒女有父母資金贊助事業有成,可以親自奉養, 也不用淪落安養院 /

文中根本沒有提倡不孝, 而且結尾時作者跟兒子說:{ 家裡經濟不是很好, 要犧牲他來強化兒子 ,他如果得癡呆症, 活著沒意義, 可以將資源用於孫子身上,}

這句話顯示出父親對兒子的愛 ,兒子此時問:{既然這樣那就不要養奶奶了.} 當爸爸的跟兒子說:{奶奶既然想活久一點, 雖然意識不清楚 ,還是要如她老人家的願 .}

總之, 孝順的[順]要看現實情況 ,父母要你騙女人上床, 你可以拒絕, 她要迷信神明 你可以拒絕, 她老了要養他,行有餘力不能拒絕, 如果家裡不方便,那送安養院也是無可奈何的事情

至於有人認為我這身影很刻意擺姿態  而不自在
我是認為可能我 [ 像隨心轉] , 也可能讀者不認同我的標語, 然後[ 幻由心生]   當你對某人產生成見後,連他走路姿勢都不對 , 我不以為意的,因為我年輕時吹笛, 女朋友愛聽 ,婚後也是一樣 , 這2年吹笛她認為煩死人了,同樣吹笛為何同一個人感受不同啊? 這就是意識形態作祟

當然我不以為意啊 我這輩子被罵多難聽都有  被奉承成偉人都有  沒什麼的啦

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作者: yun    時間: 2011-5-22 19:56

很抱歉引起前輩麼的不快!!
我不是不懂得為人子女的無奈,我也曾蠟燭2頭燒了10幾年,更何況我是長輩眼中的草,但是家中長輩在院中出出入入還是有一分的不捨,因為長輩住院時根本不願他最疼愛的子女陪伴(雖然他們也不願),不管經濟壓力身心的壓力,實實在在的壓到喘不過氣,也是會埋怨也是壞憤恨不平,真的只是一個心念的轉變,對我來說至少我沒做讓自己後悔的事
真的單純的自認為文章會讓人有份省思,不料引發別人不快真的很不好意思

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作者: oop930    時間: 2011-5-22 23:07

Eyesman大與S36629大
感覺你們倆很有趣~都說的有理,你們有說到2HOME階級.......,我想該是站長要適時出現的時候~放寬來說你是我們大家長喔,不該當隱形人不沾鍋了喔,(有怎麼嚴重嗎)~呵呵~

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作者: 柯老媽    時間: 2011-5-22 23:26

40# yun

Dear  yun
別難過..您的心情..我懂
也許是我們都有過類似的經歷
所以看到心有所感的文章..只單純想著 po文 和大家分享..

如果 po文 讓人看了不高興會被罵..
那我或許已經被許多人心中暗罵了不知幾百回了..

凡事對得起自己..問心無愧就好..共勉之

---

作者: 4w    時間: 2011-5-23 00:34

42# 柯老媽
其實yun 你也不要想太多, 你本意只是分享罷了, 只是有些人口直心快話說衝了些  ,網路本來就是百家爭鳴, 各有各的看法, 也許有些人用詞激烈些, 聽聽就算了, 我也是時常挨批評..

有沒有想過為何有些人會對這類感人文章反駁呢? 以下是我個人的猜測 ,不知對否?

此篇文章將人格二極化, 媳婦的刁鑽, 搭配丈母娘的惡劣, 婆婆極度善良被欺負, 兒子的懦弱 ,無法想出二全其美的方式....
最後祭出道德大旗, 細數父母多辛苦, 為人子女該怎樣怎樣 .....

有些人看到的, 體驗到的家庭情況,不是如此, 也許自家婆媳問題沒那樣單純, 不能歸類全部是媳婦不好, 有時候身為婆婆也很嘮叨, 兒子夾在二者之間很辛苦, 如果最後選擇將父母送往養老院 ,看到文章似乎暗示將媽媽送往養老院,是不唸及年幼時的養育之恩.....
此時難免不服氣 ,進而說出重話 ...

其實這些網友願意將感受說出來, 那還算不錯的, 通常大家不動火氣 ,多多交流 站在對方立場想想就沒事了...

clhung在論壇也是很熱心的網友,  自己發包房子工程, 做了不少筆記,  它將經驗分享給大家,  希望不要因為一些話而傷感情,  這好比兄弟姊妹, 夫妻也是偶而會吵架 ,吵完知道對方想法就好

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作者: Jackie    時間: 2011-5-23 03:39

4w 說的很中肯，我雖不常浮出水面，但是常看到版上的大大經常分享文章，如clhung，4w，dahoo，柯老媽 ，山林大大，照相機，rdmigo，yun...........不勝枚舉，又是分享2home開墾經驗，美食製作，爐具開發經驗，笑話，經典的文章.......,大家都很熱心的分享，多看別人的善意分享，可以少些誤解，每次看大大們花那麼多的時間將經驗整理成文章，都覺很佩服他們無私的奉獻，打那麼多字真的很辛苦呢！！ 大家多鼓勵鼓勵吧！！

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作者: yun    時間: 2011-5-23 07:58



42# 柯老媽
ㄣ凡事對得起自己..問心無愧就好
感恩!!

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作者: PAO    時間: 2011-5-23 10:06

不知何時可看到很有名李大師的兒子如何處理他??

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