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標題: "三芝"- 要美麗不要風力! [打印本頁]

作者: eastern 時間: 2011-6-18 10:13 標題: "三芝"- 要美麗不要風力!

本文章最後由 eastern 於 2011-6-18 10:14 編輯

前幾天回三芝的1.5home看到信箱裡臥著一張DM...
仔細一看還真是不得了! 曾幾何時風力發電塔就要設置到未來的家門口來了!

想到常常看到各地方民眾抗爭xxx不要設在自家附近的場面馬上浮現腦海...

讓偶想到北海岸地區(石門核一,金山核二)含興建中的貢寮核四共有三座核電廠了,電力還會不夠用嗎???

可連結"北海岸環境自救會" http://tw.myblog.yahoo.com/sz96100

作者: job 時間: 2011-6-18 10:48

核能危險-----不要

火力高排碳------不要

水力缺水------辦不到

風力太醜太吵--------不要

我們還有什麼選項?

作者: Ryan 時間: 2011-6-18 11:16

像澎湖的風力發電遠遠看風景還不錯說, 且是乾淨能源, 只是如果家門口有一根確實是煞了點風景, 應該可以要求移開一些位址.

作者: 4w 時間: 2011-6-18 20:18

像澎湖的風力發電遠遠看風景還不錯說, 且是乾淨能源,

3# Ryan
苗栗好望角風車多的出名, 遠看也是不錯 ,很多人專門跑去看風車呢

作者: Eyesman 時間: 2011-6-18 21:15

本文章最後由 Eyesman 於 2011-6-18 21:20 編輯

有何不好?
為何不要?
如果能理性的說出個合理的理由
而不是感性的只會講感覺訴求
我想多數人就會聲援反對
否則應該反過來會支持設立風車

在我看來
這就是攔路山賊的典型作為
阻撓、攔截、製造不便、讓人不好過
最終目的就只是為自己謀好處

作者: yie 時間: 2011-6-18 21:35

簡單說----風水不好啦!

作者: 安居坊 時間: 2011-6-18 21:56

之前住淡水,常往北海岸跑.
裝了風車....唉.......煞風景

作者: eastern 時間: 2011-6-18 21:58

個人覺得如4W大所言:很多人專門跑去看風車...
以觀光的角度是一種不錯的體會!因為匆匆來匆匆去就擺個POS入鏡而已!
但是如果讓你每天24小時都要面對這些大風扇,睜開眼睛看到的不是原來寬闊自然的海天一色...
那就另當別論了!
更何況是在"北海岸及觀音山國家風景區"範圍內設置.

在USA加洲往舊金山路途中,一整片風車矗立在空曠的小山丘上...
有什麼美感可言?...

作者: Eyesman 時間: 2011-6-18 23:22

大地被道路開腸破肚也很醜
毫無美感可言
不透水又黑又醜的柏油窒息了土壤下的生機
切割土地的道路和車輛
成了生物穿越和活動的天嶄跟劊子手
將北海岸範圍內的路也全廢了吧

人就是這樣
有利於己斬山開路(灌大量的鋼筋水泥)到我的地就歡迎
無利於己哪怕只是看了礙眼就是誓死反對

作者: nenghsin 時間: 2011-6-19 00:50

苗栗後龍龍港那邊，就在民房旁邊設風車塔，有一年風車葉片斷了，幾百公斤重的葉片掉在離民房不到20公尺的地方，如果是您們願意把風車設在家門邊嗎？
風車發電當然能夠設，但離民房多少公尺該有個規範吧！全世界的風車都設在杳無人煙的地方，台灣是幾十公尺外有人住還是照樣設風車，另外風車的低頻噪音聽說滿擾人的，局外人誰理他呢！

作者: Eyesman 時間: 2011-6-19 02:09

嗯
這樣說就有了正當反對的理由了
要嚴格規範結構安全並由公正第三機構檢証
要從嚴訂定領先全世界的噪音規範就像我們的汽車排氣法規
要由發電的公司出資設立一個獨立的常駐的檢查機構
要成立特別法一有工安事故對公司處以重罰款對負責人處以刑期(非罰款了事)
要採累進記點方式一定時間內肇事或違規次數到一個量設備拆除公司解散沒收

這樣就不是無意識的一味反對
對生命安全的自保要求是合理的
對有錢人花錢了事枉顧性命的習性也是有制約力的(刑期不得易科罰金)
對商人如果為省成本而不照工安規矩做事資產立刻血本無歸
(照規矩不肇事訂啥處罰也沒差吧)

作者: all600 時間: 2011-6-19 02:10

風車發電當然能夠設，但離民房多少公尺該有個規範吧！全世界的風車都設在杳無人煙的地方，台灣是幾十公尺外有人住還是照樣設風車，另外風車的低頻噪音聽說滿擾人的，局外人誰理他呢！
nenghsin 發表於 2011-6-19 00:50

同意這個說法 !

作者: william8864 時間: 2011-6-19 05:34

本文章最後由 william8864 於 2011-6-19 05:37 編輯

風力發電是目前比較環保的綠色能源, 也是一種趨勢.
東方大的訴求點應該是風力發電的設立地點離人煙太近了.

與其設立為數眾多的小型風力發電並影響觀瞻,
倒不如設立超大型的風力發電機，這裡有一個對岸山東已經建立的超大型磁浮式VAWT 風力發電機，應該是比較好的解決方案。

[youtube]Y7Qs2gFlt-o[/youtube]

作者: 4w 時間: 2011-6-19 05:59

10# nenghsin

我也是贊成有個規範距離民宅要多遠, 還有它的音量限制有規定 ,這樣比較有意義,

至於說他好不好看, 那見仁見智了, 個人覺得在荒涼的地方有風車點綴也不錯, 但是不要離民宅過近是真的

作者: 魚尾 時間: 2011-6-19 20:23

在古哥上隨便找的一些舊聞，參考一下

羊隻遭「魔音穿腦」？　澎湖養羊人家質疑風力發電作怪
http://www.nownews.com/2009/05/21/327-2454202.htm

外電：台電的風力發電廠導致農場的羊睡不著
http://www.mesotw.com/bbs/viewth ... p;extra=&page=1

作者: Jason_sss 時間: 2011-6-19 21:38

本文章最後由 Jason_sss 於 2011-6-20 05:56 編輯

苗栗後龍的水尾沙灘裝設許多發電風車
風力發電是不錯的替代能源

只要遠離民宅它比火力發電或核能發電更環保

作者: benliu 時間: 2011-6-20 09:01

請問反對者.
風力發電好不好?
如果好,請建議設置點?
如果不好,請建議哪一種發電好?

作者: nenghsin 時間: 2011-6-20 10:02

17# benliu
風車既然是最好的，怎不一開始規劃時就讓民眾知道，而是幾年後招標完成要開工了，民眾才知道要做什麼？

作者: rdmigo 時間: 2011-6-20 10:21

~~~大家在討論這個有點好玩...
這時想著...
北部的風場是很不錯的地區!總該..當地產電而奉獻當地的用戶!
大家應該明瞭...我們的首府..的用電量..與用電供應來源..
到目前還是最優先考量...大家聽過南電比送..北部核電廠..
到期不在延續.核四問題!...等..
而台灣山區約海拔1000以下的輸電網..(高壓電塔)
密集度.之高..真讓人看了很不爽..
但是勒..這些電要送到那裡勒..北部呀!
發電的污染(落塵污染)造就中部山區的受害..已經有很多研究單位有數據!
但是不公佈..為何!??
...所以我贊成北部再造新的乾淨能源...這可能實現!
~~~並拆掉滿山的高壓電塔....這目前不可能實現!
...廢掉西部沿海的火力發電場...這目前也不可能!(是政策性規劃)
...核電廠繼續延續使用壽命.....這有可能!
...所以就區區幾支立桿..架在當地而當地人受益的角度思考!
~~~我贊同!
以核電'廠的角度思考!(參考日本核災的後續效應)比對亞洲的自然地球科學!

不管台灣的那一核廠有問題!.島上的居民多無處可躲..
與對岸的沿海核廠出現至命的事故....依季節性氣候.分類快與慢之差..
而台灣的地理位置!!也是無法回避的...
所以我支持任何的能源產生方式!但是要尊重當地的居民的意見!
但是這是可能的...
舉例:台中火力發電廠...回饋所在地鄉鎮..
補助基礎民生建設(附近鄉鎮地區)....而污染卻在..遠方
(依季節性氣候..與範圍有所不同)..
但是勒!卻造福北部的用電戶...

而中部的用電..大部份為水利發電系統!..
哀...中部人...
我說啦..未何不把電廠遷至使用戶的週邊城市呀!
未何要放在中部呀!又過門(滿山電塔)..造福北部ㄋ!
..雖然我知道!建設與電廠的考量點...
而我們也只好配合經濟建設的政策..因為..
我們多必須靠這些基礎建設混口飯吃..
而養活更多人的家庭!
........
所以在重複一次...區區幾支立柱..而在無法耕作的地區架設
能乾淨產生能源的方式!並減至最低的環境影響!卻造福當地..
的使用戶...我個人非常贊同!

作者: lusong7 時間: 2011-6-20 10:27

建風力發電...首重風場(為何要選澎湖或海邊...大家應該體諒)
如果大家再嫌太陽能刺眼....(這下電價漲定了...不對..應該改成臺灣玩完了)
...
樂活族發展空間就更大了....我們要提暢...節能減碳+過簡約的生活

作者: nenghsin 時間: 2011-6-20 11:21

20# lusong7
太陽能刺眼？
不是不能做，而是台電只圖廢鹽灘公有地好徵收，侯鳥也不敢去拉大便抗議。
全世界知名的侯鳥棲息地，台電還不是想做太陽能發電就做，不考慮侯鳥生存，台電大概要等到有一天想通了，台灣不是只有人類這種動物生存，還有其他的動植物，需要取得平衡，那時候的電廠建設，就會很小心規劃了！

作者: lake22 時間: 2011-6-20 11:24

本文章最後由 lake22 於 2011-6-20 11:33 編輯

扇葉式風力發電機低頻噪音大; 轉動的葉片也影響飛鳥的環境
垂直軸式的風力發電機(還是台灣的廠商製造的)號稱安靜效率高 ,
不知道有沒有被納入評估

作者: eastern 時間: 2011-6-20 11:58

這是民間投資的公司就想藉政府鼓勵的能源政策撈一筆吧!...

想想那些股東或投資人應該沒有人是住在預設地附近的了!...

作者: nenghsin 時間: 2011-6-20 12:29

16# Jason_sss
拍照的時候有數看看幾支風車沒再動嗎？
缺料待修一堆，設再多的風車何用！坐火車常經過，沒有一次是完全有在動的，待修料準備的如此，那些人一切安全的嘴砲能聽嗎？
據說風車跟風車要一定的距離，鳥類才能安全從中間飛過，台灣的設置標準也刻意不提！

作者: Jason_sss 時間: 2011-6-20 20:08

本文章最後由 Jason_sss 於 2011-6-20 20:09 編輯

Nenghsin:
拍照當天水尾沙灘上只有微微海風
因為距離遠,只見風車幾乎沒在動.
無法判斷哪些風車是維修保養中.

之前曾經到苗栗後龍好望角賞景
因為沒有停車位只好停到風車旁邊
當天風勢中庸停完車只感覺風車翁翁響
地面有輕微的震動感 ,非常真實的感受到風的力量

作者: richhuang18 時間: 2011-6-21 09:30

聽說......
風車有在轉的是民營的, 不會動的就是台電的!

作者: eastern 時間: 2011-6-21 11:26

26# richhuang18
當風車都停擺了!
是否變成另一個廢墟!
好像以前的"飛碟屋"...

作者: max999 時間: 2011-6-22 12:38

東大....您的地離預定風車位置多遠呢???

作者: eastern 時間: 2011-6-22 13:41

28# max999
7A, 9號塔最近了!...

作者: nenghsin 時間: 2011-6-23 00:33

如果不做大風車發電，而是以前板上介紹的一台兩萬多的風車，家家戶戶都來發電，不知是否更好！但問題來了，一台兩台也許沒什麼，但整棟大樓的風車同時動起來，要是該型的風車有低頻噪音的問題，全棟大樓的低頻噪音將會非常可怕。

作者: nenghsin 時間: 2011-6-23 00:40

25# Jason_sss
那些長官們講話講的天花亂墜，然後工程做了，每次坐火車經過，看著風車有一搭沒一搭的在動，記得有立委質疑，台電的說法是待料中，但那些長官們在畫美麗大餅時，可曾說過待料大概要等個三到五年才會到貨之類的，好讓老百姓能安心等待。

作者: max999 時間: 2011-6-23 10:15

28# max999
7A, 9號塔最近了!...
eastern 發表於 2011-6-22 13:41

真慘!!!還好小弟是距離很遠......

納悶的是.怎麼不設去海邊防波提旁邊呢?

作者: eastern 時間: 2011-6-23 11:50

32# max999
這是"北海岸環境自救會"部落格的呼籲:

您可能還不知道，我們北海岸除了有全台密度最高的納骨塔以及離核電廠很近外。最近新北市政府不顧在地鄉親反對的情況下，硬是核准外國公司在我們的海邊建造23隻40幾層樓高-全台最高的大風力發電機。40幾層樓有多高-約是台北車站對面的新光摩天大樓那麼高，比內湖的美麗華摩天輪還要高。所以當它運轉時，我們北海岸就要承受另一個災難了!一座摩天輪的內湖是美麗的，23隻比摩天輪高的風車是北海岸的浩劫!

首先；我們北海岸的整個生態與氣流都會改變，我們的農作物變得更不容易收成，因為生態與氣流改變之後，植物授粉的媒體-蜜蜂等昆蟲都會遠離這個地方，就會發生西瓜藤很茂密，稻穗花與玉米花開得很漂亮，但卻不會結果的狀況。另外；風車高速轉動的聲音，加上冬季的強風，會讓特有的鬼哭神號的聲音傳送到整個鄉里間，而不只是海邊而已。這種連鬼聽了都會哭的聲音，只會讓本地人的運勢越來越差，特別是夜深人靜,獨居的老人與襁褓中的幼兒也都會從夢中驚醒不敢入睡。如果從鄉內圓山村的納骨塔、北海福座或龍嚴的基地向海邊看。就如同被23隻會轉動的大鋼釘給釘死了，我們的先人及祖先一定也受不了。國外已有數據證明:在方圓幾公里內，罹患精神疾病、腦科及不明病因的人數明顯增加，倍速成長。這種無藥可醫的『風車病』對鄉民傷害不亞於核電廠對我們的危害!311地震之後，大家都在反核電。要不是有日本的核電廠爆炸，我們許多鄉民還認為每個月的電力補助是大有為政府對北海岸特別的優待呢?許多鄉民還感謝前幾年鄉長及鄉代表率眾到核一廠抗爭為鄉民爭取回饋及當天所發的便當呢? 23隻比摩天輪高的風車的壓迫感、危險性及對景觀的破壞，必定讓遊客不敢到北海岸的海邊玩水!這與官方有助益發展觀光的說辭是個大騙術!

難道北海岸永遠擺脫不了核電廠的危害嗎?本以為廢除核電廠是北海岸重生的生機，那知卻成為無能政府轉移廢核壓力的祭品!北海岸人，我們不能再當這些政客升官、財團發財的籌碼了!核電廠的回饋金，有讓北海岸比其他地方更進步嗎?公有土地賣給財團當墓園有讓北海岸更美麗嗎?我們的房價低到可以讓行政院長拿來當財團炒房的擋箭牌及保住烏紗帽的護身符，這絕對不是北海岸人的宿命!只要您願意一起站出來!我們房子及土地的價值就會倍增!我們的家鄉就會更美麗!如果我們都抱持事不關己的態度，接下來火葬場、殯儀館都有可能設在北海岸!只因為北海岸人的不團結!讓我們的後代子孫永遠淪為次等公民!

連結至:
http://tw.myblog.yahoo.com/sz961 ... ev=382&next=371

作者: Eyesman 時間: 2011-6-23 12:48

本文章最後由 Eyesman 於 2011-6-23 12:58 編輯

對不起
從內容看來這是
無理情緒性搧情聳動的
充滿政治語言文章

所說內容
植物不結果?(威脅) 土地翻漲?(利誘)......?
大多經不起最基本的 "冷靜思考" 的檢驗
但尚不失為一個反對手段(利用民粹因素)的好辦法啦

只是覺得，撰稿人的功力有點差
是因為有利於己的辯論材料太少的關係嗎?
******************************************************************
領導一個團體 (企業、社區、城鎮、國家...)最成功的訣竅
不是給予禁制、恐嚇(懼)、威脅
而是給予希望

作者: rdmigo 時間: 2011-6-23 13:05

~~~開個玩笑話....請把中部的山區..連到北部的電塔.
連根拔起吧!....還我美麗的翠綠山巒...

....我在說夢話..大家別當真喔!

作者: Eyesman 時間: 2011-6-23 14:00

32# max999

更理想的是
設在離岸不遠的海床上
技術上可行
完全不影響陸地
基座下方附近還可以變成
躲魚護魚的漁礁
可以為平坦單調的海平面裝點出景色

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