2home 打造桃花源

標題: 該如何鑑界？ [打印本頁]

作者: km8332 時間: 2006-10-9 07:52 標題: 該如何鑑界？

請教先進：
不知道有沒有人看過如此不規則的地界，還包圍著另一地號，算一算轉折點有47處之多，現在申請鑑界，是不是要買足47根界標？還是重點選擇就好，因有幾點坡度較大，不容易測量，買多了界標怕浪費，買少了又怕不夠。
山坡地起伏大，這點又看不到另一點，地約有一甲半。

作者: 山林雅境 時間: 2006-10-9 08:44 標題: Re: 該如何鑑界？

post by ""km8332""
請教先進：
不知道有沒有人看過如此不規則的地界，還包圍著另一地號，算一算轉折點有47處之多，現在申請鑑界，是不是要買足47根界標？還是重點選擇就好，因有幾點坡度較大，不容易測量，買多了界標怕浪費，買少了又怕不夠。
山坡地起伏大，這點又看不到另一點，地約有一甲半。

界標越少鑑界人員越歡迎.主要還是您自己的意願.老實說轉折點47處用兩天測量也會不夠.如果沒有事先清出界道,鑑界更難成案.

作者: km8332 時間: 2006-10-12 19:18

今天中午地政事務所鑑界人員打了電話過來，問為什麼要鑑界？
當然向他說明了原因，因法拍新購等等。
他再問，地在哪裡？要怎麼去？
頓時，我的頭上產生三條線，再加烏鴉飛過，我還想要問咧？
跟他說了老半天，道路號碼他都不知道，真懷疑他是昨天才報到，算了，只能說明天到地政事務所帶他。
看來，只鑑10點算了，省省界標的錢。

作者: km8332 時間: 2006-10-13 17:11

13號黑色星期五，諸事不宜。
話說早上8點7分進地政事務所，整排櫃檯五個座位只有一人到班，櫃台外還有一人在看報吃早餐，櫃檯內那位小姐很熱心的詢問要做什麼，當表明了要買土地界標時，這位小姐幫忙收了錢，雖然不是她的業務，她幫忙問了，塑膠製的，每支60元，當下就買了10支，這位小姐也說明，因承辦人還沒到，沒有鑰匙可拿界標，要稍等一下，趁這個時候，也與鑑界人員聯絡上，08：15，土地界標領出來，一看傻了眼，這麼大，雖然事先準備了30公分長，家中最大的榔頭，但是相較一下，真是小巫見大巫。

作者: 大個 時間: 2006-10-13 17:17 標題: 也可以這樣做....

可以事先購買....不用自己取....
鑑界當天請測量人員一起帶去現場...

作者: Vicky 時間: 2006-10-13 17:19

雖然有土地界標定位，但營建工程的專家說，
這種塑膠界標很容易被拔起，然後偷偷被移位， :shock:
土地位置就會縮小 (被誤導)
這種事常發生，所以要注意喔!! :roll:

作者: km8332 時間: 2006-10-13 20:35

08:40
帶著鑑界人員到園地去，一下車，鑑界人員臉都綠了，直說他們最怕測這種地了。
帶他們到第一轉折點，雖然附近草木都清了，卻沒有辦法測，到第二轉折點，一大片平地，還是沒有辦法測，鑑界人員就說帶他們到最高點，等到帶他們到園地的最高點，還是沒有辦法測，花了1個半小時，繞了一整圈。
然後，鑑界人員就開始上課了，說明：
鑑界的方法：
1.參考點方式：也就是從鄰近曾鑑界的地，以界標當參考點測量本地，這種最快。
但這種方式，對本園地不適用，因為週遭幾公里內，從日據時代到現在都沒鑑過界。
2.自然邊界方式：找到自然的邊界，譬如懸崖峭壁，山谷深溝等等來套圖。
但這種方式，對本地也不適用，因本園地最高的懸崖峭壁，山谷深溝，落差都不到一公尺，變化大。
3.指界方式：由深知地界的鄰近地主，指出地界線來，再由鑑界人員套圖測量。
這種方式也不適用，因今天10幾位鄰近的芳鄰，一個都沒到。(而且據我所知，他們指界點都有困難，指界線更不用談，其實，地都荒廢了數十年，差一兩公尺，他們也不在乎。)
結論：
本地鑑界困難，是否確實需要鑑界，請申請人再次考慮，如確需要鑑界，需時2天以上。
建議：
到12月初，草木枯黃時，再重新申請鑑界，視野較佳。
如果：
堅持要本次鑑界，今天鑑界人員只能做一點點，大概無法打任何界標。下週，因鑑界人員調職，換新人，一切重來。

所以：
本次不鑑界，全額退費。
10：30
全員解散。 :wink:

附註：
鑑界人員說，如本地鑑界後，會造福附近鄰地，以後他們鑑界就容易多了。

作者: kevin 時間: 2006-10-13 20:44

KM大大加油!!加油!!
山林兄果然有遠見!!之前已料中至少要2天!!

作者: 山林雅境 時間: 2006-10-13 21:52

主要還是要看km8332兄是否還想鑑界.以下有三個方式供參考.:
一.正確的鑑界.:由外面道路開始測起,如此沿路都要清理.預估需要四天測完.
二.申請衛星定位測量:邊界誤差正負六米.一天鑑界結束.但需要天氣無雲好天氣.可以知道自己地的大概位置.還有穫得地政事務所有關您每一個轉角的座標.
三.如果自己地有一個確定參考點,我可以幫忙確定您自己地界.誤差應該在四米以內.至少比衛星定位準確很多.哈哈.
以前碰到一個仲介老先生,他是日據時代的鑑界人員,還聽他說以前由台北山頂打光一直由北到南的故事,還在南庄秀出他測過的一個水泥參考座標樁.地政是地方繁榮的基石,感覺現代人的價值觀改變了,同樣的人心浮動.雖然是公務人員也會受不了山區鑑界的體力消耗.

作者: 笨牛 時間: 2006-10-13 23:17 標題: 農地鑑界需要很準確嗎?

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kevin 時間: 2006-10-14 13:35

post by ""km8332""
13號黑色星期五，諸事不宜。

上週五的日子,可是476年才有一次的唷!!

雙重黑色星期五 476年碰一次
【聯合報／編譯陳宜君／報導】

2006.10.14 03:37 am

對「黑色星期五恐懼症」（paraskevidekatriaphobia）患者而言，二○○六年十月十三日不但不是好日子，還是雙重不吉利的黑色星期五：除了十三日碰上星期五外，將日期的年月日數字相加（二加○加○加六加一加○加一加三），總和也是十三。

華盛頓時報十三日指出，每四百七十六年才會出現一次雙重黑色星期五。德國亞琛大學物理學家赫米經過計算，發現上一次是出現在一五二○年一月十三日。

作者: km8332 時間: 2006-10-14 19:41

post by ""山林雅境""
主要還是要看km8332兄是否還想鑑界.以下有三個方式供參考.:
一.正確的鑑界.:由外面道路開始測起,如此沿路都要清理.預估需要四天測完.
二.申請衛星定位測量:邊界誤差正負六米.一天鑑界結束.但需要天氣無雲好天氣.可以知道自己地的大概位置.還有穫得地政事務所有關您每一個轉角的座標.
三.如果自己地有一個確定參考點,我可以幫忙確定您自己地界.誤差應該在四米以內.至少比衛星定位準確很多.哈哈.
以前碰到一個仲介老先生,他是日據時代的鑑界人員,還聽他說以前由台北山頂打光一直由北到南的故事,還在南庄秀出他測過的一個水泥參考座標樁.地政是地方繁榮的基石,感覺現代人的價值觀改變了,同樣的人心浮動.雖然是公務人員也會受不了山區鑑界的體力消耗.

其實我自己這段時間整地，早就用GPS來定界，當然是以公路為參考基準，因為我的地鄰近苗60有個獨一無二的特徵點，經套地籍圖，沿著產業道路核對，誤差也都還在3公尺內(產業道路寬度)，應該還算好，這次會申請鑑界，主要是因為有芳鄰建議，一方面自己也想精確核對(內政部網頁，號稱都市誤差3公分內，山區誤差12公分內)，想增加點GPS信心，二方面也想宣揚國威，打下疆界，順便引出結識後面尚未謀面的地主，看要不要共襄盛舉，將產業道路延長及鋪上水泥。
這些小小願望，都不能夠實現，當然心靈有點小小受傷。 :cry:
話說回來，只要將來建築物不要太靠近地界，鑑不鑑界，也無傷大雅，草皮或農作超界應該也還無妨。

作者: 山林雅境 時間: 2006-10-14 19:48

台南已經有高精密度的衛星定位鑑界,很想體會一下.

作者: S520 時間: 2006-10-24 22:08

這就想起
之前做中工測量時
每點誤差不能0.00幾的
重要的工程
如南2高測量
常常每幾公尺都釘界樁
常測完滿滿一條路都是樁
還有為什麼要差那麼小差距
是因為不這樣測
最後
點會連不起來
或實際上蓋成橋和路
會變歪的

作者: Mymind 時間: 2006-10-25 11:20 標題: Re: 該如何鑑界？

建議與2007-7鄰地地主商量, 作合併分割, 將兩塊地切成區分較完整的區塊, 或許兩者皆有得利, 未來價值可能也比較高, 將來不用鑑界時傷腦筋........(只要土地數量不增加, 可做此考慮)

作者: km8332 時間: 2006-10-25 21:09 標題: Re: 該如何鑑界？

post by ""Mymind""
建議與2007-7鄰地地主商量, 作合併分割, 將兩塊地切成區分較完整的區塊, 或許兩者皆有得利, 未來價值可能也比較高, 將來不用鑑界時傷腦筋........(只要土地數量不增加, 可做此考慮)

問題是山坡地合併分割不單純，經過多次勘查及整地，發現母地號2007是全部的精華區，平坦地形多，且多建有坡坎，幾乎都不用整地，反觀與2007-7鄰界就是一陡坡，臨場感覺完全不一樣。
其實山坡地當初分割，大部分都是依地形地勢，強行直線分割，反而不合理。
感謝您的建議，當初地政測量員也是這樣建議的，可見英雄所見略同。

作者: helenchern 時間: 2009-6-23 14:00

9# 山林雅境

請問您,
{申請衛星定位測量:邊界誤差正負六米} 有沒有依據?
目前我有一塊農地,
申請鑑界,
是用衛星定位鑑界,
結果邊界誤差是1.5米
鄰居要求歸還,
可是在網路上常看到有誤差,
該如何取得公正性?

作者: 山林雅境 時間: 2009-6-23 14:33

就以前的經驗----衛星定位的測量誤差是蠻大的.如果自己的農地只有幾分地,的確很難去利用自己的土地.是否有新的衛星定位的測量?　就要請教網上的先進了.

基本上邊界的誤差只是您土地面積的漂移.其確實面積是不變的.如果是非都市計畫內的土地邊界誤差1.5米也還好啦.問題是鄰居是如何確立這個誤差的?也是鑑界?還是心中的認定?

作者: 2home 時間: 2009-6-23 15:16

山坡地測量不同的人不同的時間利用地籍圖面投射都有些不小誤差,但用衛星定位套圖,測了幾次,位置都沒有很大的改變,不過鑑界還是要要以當地地政所的人鑑界為主,若認為鑑界有問題,可以申請不同組的人來鑑定.

如何判斷地政鑑界有誤,有個方法可以證明,地籍圖的圖是依平面投射的比例畫出來的,只要把您的土地最遠的直線兩端畫出來,用尺量出來的尺寸 x 比例 ,就是實際的直線長度了,若算出來是 200公尺, 在到實際的土地位置,找到土地最遠的直線兩端鑑界點,並用指北針測出方位,利用紅外線測距儀算出水平距離, 就可以知道誤差了,若實際測出只有150公尺,那就是差距非常大了,鑑界嚴重縮小及錯誤!

作者: corey 時間: 2009-6-23 17:36

這在山上很平常,我家的地也不能鑑界,我每年都申請,連續4年都不行鑑界,我家附近都是造林地,不砍掉不能通視,傳統測量無法測,林務局不會為了鑑界砍樹,我建議用衛星,測量單位告訴我沒經費買儀器,所以不能測,連帶也不能辦保存登記(房屋權狀),不能測就算了,反正山上只有我們一戶住家,沒人知道界線在哪,大家說好有共識就好,等能測再說吧

作者: 2home 時間: 2009-6-23 17:51

說的沒錯,有的鑑界點,沒路,在山谷裡,跟本下不去,有些地政人員很懶,就隨便指一下,就是那裡了,另外山坡地鑑界, 還多鄰居都不會到實地現場,等以後有糾紛的時候,大家再來揮.

這在山上很平常,我家的地也不能鑑界,我每年都申請,連續4年都不行鑑界,我家附近都是造林地,不砍掉不能通視,傳統測量無法測,林務局不會為了鑑界砍樹,我建議用衛星,測量單位告訴我沒經費買儀器,所以不能測,連帶也不能辦 ...
corey 發表於 2009-6-23 17:36

作者: ch 時間: 2009-6-25 18:47

我那兒鑑界也有同樣問題
當天出門往我的地,結果八點四十分收到地政事務所電話
居然告訴我他們還在地政事務所,因為他不知道路所以沒辦法出發
我才在想,我就是不知道在哪所以要鑑界啊~~
因為在途中等他們,再帶他們過去,到目的地已經九點半多了
鑑界人員是不爬山的,尤其是沒有除乾淨
我只除草除小樹沒除大樹,結果量測時他就叫我拿反射鏡自己爬上去
他們在底下叫我前進後退,最後乾脆說不能測....
測到後來他們只側鄰路部分,還有爭議部分,其餘部份就說要除完全部
不管大小樹,否則無法量測,然後草草要我簽名,急急忙忙跑掉了,
我還再想我的四千元就這樣結束了嗎~~~

作者: 山羊 時間: 2009-6-25 20:29

我鑑界時有做功課
事先已把已知的區域全部清除除了較大的樹
鑑界當天實際量測區域與我當初預估的有落差,部分與鄰地相鄰區域雜草雜樹未除
即時用柴刀,兩三下殺出通視讓鑑界人員順利完成

作者: 2home 時間: 2009-6-25 20:49

我碰到的更扯,那天天氣很熱太陽很大,只有地主和買主和代書在場其他鄰居都沒來,鑑界到一半,圖不小心碰歪掉,把圖轉一下,又繼續測,有辦法釘木樁的就釘,沒有辦法到的地方,就用手指隨便指一下,大家就散人了,感覺有點敷衍了事,大熱天的鑑界,真是曬死人了.

我那兒鑑界也有同樣問題
當天出門往我的地,結果八點四十分收到地政事務所電話
居然告訴我他們還在地政事務所,因為他不知道路所以沒辦法出發
我才在想,我就是不知道在哪所以要鑑界啊~~
因為在途中等他們,再帶他們 ...
ch 發表於 2009-6-25 18:47

作者: lipogel 時間: 2009-6-28 00:02

當年地政所土地測量擺烏龍買塊地少一半求國賠無門
【李坤建、黃筱佩／新竹報導】中國時報/新竹新聞 2007/07/26

請問如何知道實際面積跟權狀是否一致？鑑界時也會計算面積嗎？謝謝！

作者: 山林雅境 時間: 2009-6-28 11:52

25# lipogel
鑑界是根據地籍圖去確認邊界.所以面積可以直接在地籍圖上計算出來,再比對權狀上的標示面積,就可以知道兩者有無差異.鑑界如果有誤差也只是邊界的飄移,並不會影響面積的大小.

作者: ch 時間: 2009-9-15 11:33

山坡地如果靠GPS做鑑界會發現連路都有很大的誤差.
有的地方誤差剩至到18米
所以GPS測量只能當作參考
除非附近有圖根點或是地理特徵點可供參考
將誤差值扣除才可精確到一米以內
很多懶惰的地政測量員會直接使用GPS當測量點
申請人要注意,以免日後產生糾紛

作者: jenny0898 時間: 2009-9-15 11:56

鑑界的意義:讓大家確定位置,在鄉下地大,地形地勢不平整,只要重要幾個點抓出來並不需要每個都要釘,通常每個人都不希望超出或被佔用,所以鄰地應會注意,所以鑑界時也會到場,除非是有其他的原因,如國有地,人不在..等,
事後若議時,可申請複丈!

作者: lipogel 時間: 2010-4-11 02:05

請問整片是樹林的山坡地要如何鑑界？砍草後，地界上可能仍然被樹木遮蔽，而無法通視。地政測量人員是否會以此為由，說無法測量？是否必須砍樹才能鑑界？但是這樣恐怕需要砍很多樹，且很可能會砍到鄰地的樹。該怎麼辦呢？找民間的測量公司或地政人員私下接案能解決嗎？
又是否可以由地主指界某一確定點位，作為起始基準點，再據此往其他點位延伸測量？謝謝！

作者: deantseng 時間: 2010-4-26 03:40

29# lipogel
親身經驗:
有些縣市鑑界後填寫意見書後,複鑑即可退費(因使用日據時代黑圖精準度兩米以上,也符和法規退費標準的爭議不準)

作者: Jerry_Lee 時間: 2010-4-29 12:56

大家好
請問以現在的技術鑑界的誤差是多少??
不同人量測或有多大的差異 ??

作者: Jerry_Lee 時間: 2010-4-29 12:57

大家好
請問以現在的技術鑑界的誤差是多少??
不同人量測或有多大的差異 ??

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