2home 打造桃花源

標題: LED崁燈好嗎 [打印本頁]
作者: lakecharles2003    時間: 2011-7-12 18:14     標題: LED崁燈好嗎

有站上大大用過LED嵌燈嗎 好用嗎?
2Home想裝幾頂嵌燈在屋簷下，希望能較少維修或更換燈泡，爬上爬下更換不易
另外，太亮聽說會使旁邊菜園生長混亂或不開花結果
LED燈若自動設定人不在時自動開6小時，會過熱嗎?
8W的亮度度夠嗎?
LED燈是一個好選擇嗎?
作者: wandervoge    時間: 2011-7-12 22:15

拍賣上有很多diy的…
選聚光型的就比較不會太影響到作物
買現成的貴上很多…
作者: rightway    時間: 2011-7-12 22:19

LED燈真的是比較省電，但是要注意散熱。
如果過熱，容易色衰，甚至壞掉，
除了看燈具本身的散熱設計，只能靠口碑了。
有個看不到但也很重要的地方，是LED的驅動晶片，不過，
平常人無法判別，只能忽略。
作者: Eyesman    時間: 2011-7-12 23:02

LED 優點看廣告即知 缺點得要自己找
成熟的市售LED商品必定要加入 控制壽命 這個項目
壽命高於 日光燈/省電燈泡 但不是永久萬年不換的

選擇降壓整流的電子零件品質等級
或者亮度是用 較高電壓摧出來的 光衰嚴重
都是控制回購率的手段

LED 燈有散熱設計不會過熱
一般比較法 是等於兩倍(16w)的 日光燈/省電燈泡 的亮度
LED 初始投資高回收期長 必須負擔故障&裝在戶外失竊的風險
作者: lakecharles2003    時間: 2011-7-13 12:31

謝謝各位意見，尤其Eyesman好像是行內人，很寶貴
我再去電商家，告訴他我要低溫、耐用
他告訴我的類似eyesman, 用10瓦左右的，板子不要overdrive到12瓦。另他有一型由21 LED晶片串聯，他說即使不幸壞一個，也不用更換。這樣我應五年十年不必爬高爬低了。
作者: chancehuang    時間: 2011-7-14 12:50

謝謝各位意見，尤其Eyesman好像是行內人，很寶貴
我再去電商家，告訴他我要低溫、耐用
他告訴我的類似eyesman, 用10瓦左右的，板子不要overdrive到12瓦。另他有一型由21 LED晶片串聯，他說即使不幸壞一個，也不用更 ...
lakecharles2003 發表於 2011-7-13 12:31

"由21 LED晶片串聯，他說即使不幸壞一個，也不用更換"
這就奇怪了？既然是"串聯"，壞掉一顆如何還能用呢？
相同LED數量，可以有"幾並幾串"的組合。但，只要是該串有一顆壞掉，整串就掛了！
21顆單串，搞不好只用電阻限流，是成本最低的！
作者: ufa    時間: 2011-7-14 15:10

LED嵌燈是好用，但是價錢貴〈圓15cm/12瓦〉要750-900元
而且如果是雙切回路或是按鍵附小燈會關燈後閃光問題
作者: 柯老媽    時間: 2011-7-15 01:33

1# lakecharles2003

我家都是用 LED嵌燈 喔
作者: lakecharles2003    時間: 2011-7-15 16:13

6# chancehuang
這我也不懂
不過我看商家說得懇切，就不疑有他
我自己跑去拿貨，10W, 看起來像工廠直營，一盞價錢不到7-900，我買了多盞，可能要試用後再回報了
作者: chancehuang    時間: 2011-7-18 12:29

6# chancehuang
這我也不懂
不過我看商家說得懇切，就不疑有他
我自己跑去拿貨，10W, 看起來像工廠直營，一盞價錢不到7-900，我買了多盞，可能要試用後再回報了
lakecharles2003 發表於 2011-7-15 16:13

以下是最標準的案例：
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21005287618909
我沒有說它不對！
重點是，不要買到 低價高賣 的東西！
希望 您買對了東西！
作者: ymk    時間: 2011-9-22 16:08

使用LED(發光二極體)照明,不外乎下列考慮;
1.        壽命長,一般大於60000小時,而白熾燈泡一般為1500小時,螢光燈管則為10000小時.(維修成本幾乎零)
2.        省電,LED發光效率為50-150 lm/W, 而白熾燈泡為17 lm/W,螢光燈管則為50-80 lm/W. 以相同照度要求,可使用較小瓦數之LED.相對於此,其省能發熱量小.(此對於空調負荷又是一種優點)(表面溫度低,不會有燙傷之虞)
3.        環境友善,無水銀螢光塗佈;無鉛;無有害的UV射線;無需啟動器/安定器.
4.        啟動即時,不像一般日光燈需1-2秒或白熾燈泡需0.1/0.2秒.
5.        光顏色無需靠濾光器來改變.
6.        LED燈泡外罩一般為塑料,不會有玻璃破碎傷人的潛在問題.
7.        適合於室內/室外使用
8.        LED光為單色波長,是故顏色較亮並較能照亮四周環境.
9.        LED不過會產生RF波而造成無線電干擾.
目前在各位周遭,會發現它無所不在(可參考比對上述說法)
由於目前單價仍是高昂,一般家庭使用較不普遍,但是價格會愈來愈親民的.
使用及購買時,最好是選擇品牌口碑好的,因其為固態半導體晶粒,需靠直流電,故需內置整流器來將AC電轉變成直流電,散熱設計的好壞,會影響到它的壽命.
以下為一簡單試算表來試算其投資報酬
以100W照明,每天使用6小時需求為例;
                   日光燈                        LED燈
總耗電       40Wx2+20w                15wx2
          (40w燈管x2+安定器)         (15w燈管x2)
燈泡費用      ***                       ***
一年耗電   365天*6小時/天*100w/1000  365天*6小時/天*30w/1000
1度費用      2.2元/度                   2.2元/度
一年電費     481.8元                   144.54元
假設一年換一次日光燈管,費用xxxx
如此則可算出多久可回本.
如與白熾燈比,其效益更佳.
目前我以3w的LED杯燈來取代原有50w的金屬鹵素杯燈.
以上供參考.
作者: Example    時間: 2011-9-22 22:56

提醒一下，LED燈雖然無水銀螢光塗佈;無鉛;無有害的UV射線，但其主要成分目前仍為劇毒的三五族，砷通常跑不掉，所以損壞後該如何處理將會是個大問題，就我之前詢問國內LED生產大廠主管的結果，目前還沒有研發出回收技術，所以這些劇毒晶體會跟核廢料一樣只能先打包放著，這是目前很少人討論到的問題。

此外，LED燈有明顯的方向性，在相同的瓦數下，整個空間的亮度會比一般省電燈泡或T5燈管差，LED有指向的地方會局部很亮。所以如果還是要使用LED燈，室內的反光要做好，才不會亮的地方很亮，其他地方偏暗。
作者: ymk    時間: 2011-9-23 09:50

有興趣更進一步了解LED者,可參閱維基百科
//zh.wikipedia.org/wiki/Led
作者: lakecharles2003    時間: 2011-9-23 09:56

12# Example
example大也點出一些重點 !  感謝
作者: saldon    時間: 2011-9-23 12:35

本文章最後由 saldon 於 2011-9-23 18:24 編輯
12# Example

提醒一下，LED燈雖然無水銀螢光塗佈;無鉛;無有害的UV射線，但其主要成分目前仍為劇毒的三五族，砷通常跑不掉，所以損壞後該如何處理將會是個大問題，就我之前詢問國內LED生產大廠主管的結果，目前還沒有研發出回收技術，所以這些劇毒晶體會跟核廢料一樣只能先打包放著，這是目前很少人討論到的問題。

此外，LED燈有明顯的方向性，在相同的瓦數下，整個空間的亮度會比一般省電燈泡或T5燈管差，LED有指向的地方會局部很亮。所以如果還是要使用LED燈，室內的反光要做好，才不會亮的地方很亮，其他地方偏暗。


Example 發表於 2011-9-22 22:56


LED燈只有紅黃光才有砷的成分~~
數量也是微乎其微~~
一般均能通過SGS的無毒檢驗標準~~
和市面上電池的有毒物質含量相比~~
更是天壤之差~~
不需太恐慌~~
此外藍綠光並無砷的成分在內~~
至於白光目前的技術大部分停在用藍光晶片加YAG~~
此法最大缺點是CRI(類太陽光指數)不夠理想~~
影像色彩呈現容易失真~~
目前LED業界已經針對CRI值的研究大大提升~~

之前工研院針對筊白筍農研發的植物燈~~
已經可以成功讓筊白筍作物在相同的期間內多收成一次~~

稍後我將針對LED植物燈另外發帖作一連串的發表~~
歡迎一起討論~~
作者: saldon    時間: 2011-9-23 12:37

有興趣更進一步了解LED者,可參閱維基百科
//zh.wikipedia.org/wiki/Led
ymk 發表於 2011-9-23 09:50


誠如您所知~~
高科技產業的新知是日新月異~~
維基百科內的資料與當前實際的發展已經有很大的落差~~
作者: nenghsin    時間: 2011-9-23 14:02

外行看熱鬧，內行看門道！
LED貴出來的價格，能由電費節省下來嗎？【縱然電費提高2-3倍】
節省的口號一吹，火星人都聽得到，問題是電子穩壓器，壞掉就需整個穩壓器換掉，免用穩壓器的，聰明的廠商又會用壽命嘟嘟好的電容器，時間到了就須回購！LED省下的能源拿來回收廠處理廢棄的電子穩壓器，值得嗎？
作者: 文川    時間: 2011-9-23 14:08

嘿嘿，科技進步的好處都被不肖廠商給整碗捧走了。
作者: saldon    時間: 2011-9-23 15:30

本文章最後由 saldon 於 2011-9-23 15:50 編輯

1# lakecharles2003

有站上大大用過LED嵌燈嗎 好用嗎?
(LED是新產品當然好用 目前缺點是價格高一點)

2Home想裝幾頂嵌燈在屋簷下，希望能較少維修或更換燈泡爬上爬下更換不易
(沒錯 確實能達到效果)，

另外，太亮聽說會使旁邊菜園生長混亂
(因為白光中有藍光在內會使植物繼續行光合作用所以會長的比較高一點)

或不開花結果(因為植物的養分已用於生長故多少會影響開花情況)

LED燈若自動設定人不在時自動開6小時，會過熱嗎? (只要選led點亮約半小時熱平衡後外殼溫度不超過60度原則上就沒甚麼問題 除非買到大陸貨)
作者: saldon    時間: 2011-9-23 15:33

本文章最後由 saldon 於 2011-9-23 15:43 編輯
拍賣上有很多diy的…
選聚光型的就比較不會太影響到作物
買現成的貴上很多…
wandervoge 發表於 2011-7-12 22:15


聚光型是光投射的角度問題~~
主要還在於距離長短較會影響~~
一般電子街的LED材料大都是三級品~~
品質較無保障~~
也沒有較便宜~~
一般是直接找封裝廠買會達到品質與價格的優勢~~
作者: saldon    時間: 2011-9-23 15:39

LED燈真的是比較省電，但是要注意散熱。
如果過熱，容易色衰，甚至壞掉，
除了看燈具本身的散熱設計，只能靠口碑了。
有個看不到但也很重要的地方，是LED的驅動晶片，不過，
平常人無法判別，只能忽略。
rightway 發表於 2011-7-12 22:19


選擇台灣封裝的產品~~
原則上燈殼溫度摸起來不超過60度應該就沒問題~~
至於大陸的產品~~
因為大部分都是台灣磊晶廠的down grade晶片倒到大陸去的產品~~
品質較無保障~~
作者: ymk    時間: 2011-9-23 16:33

共享:

LED產品的光衰就是在傳輸中的訊號減弱，而現階段全球LED大廠們做出的LED產品光衰程度都不同，大功率LED同樣存在光衰，這和溫度有直接的關係，主要是由晶片、螢光粉和封裝技術決定的。目前，市場上的白光LED其光衰可能是向民用照明進軍的首要問題之一。針對LED的光衰主要有以下二大因素：
一、LED產品本身品質問題：
1、採用的LED晶粒體質不好，亮度衰減較快。
2、生產製程存在缺陷，LED晶粒散熱不能良好的從PIN腳導出，導致LED晶粒溫度過高使晶片衰減加劇。
二、使用條件問題：
1、LED為恒流驅動，有部分LED採用電壓驅動原因使LED衰減過來。
2、驅動電流大於額定驅動條件。

其實導致LED產品光衰的原因很多，最關鍵的還是熱的問題，儘管很多廠商在次級產品不特別注重散熱的問題，但這些次級LED產品長期使用下，光衰程度會比有注重散熱的LED產品要高。LED晶粒本身的熱阻、銀膠的影響、基板的散熱效果，以及膠體和金線方面也都與光衰有關係。
作者: saldon    時間: 2011-9-23 16:49

22# ymk

ymk所言即是~~
所有問題的產生絕大部分在於晶粒的品質與封裝的技術~~
還有就是過載使用~~
作者: Example    時間: 2011-9-23 22:14

LED燈只有紅黃光才有砷的成分~~
數量也是微乎其微~~
一般均能通過SGS的無毒檢驗標準~~
和市面上電池的有毒物質含量相比~~
更是天壤之差~~
不需太恐慌~~
此外藍綠光並無砷的成分在內~~

saldon 發表於 2011-9-23 12:35

三五族金屬如下：
三族：硼鋁鎵銦鉈
五族：氮磷砷碲鉍
此外有時候也會用一些四族的晶體：碳矽鍺錫鉛

以上除了氮之外，都有可能拿來長晶。不是每一位都有毒，我沒有詳查哪些人有毒，但是我知道LED晶體生產廠的線上作業員每個月都要做血液重金屬檢測，超過一定的量就必須離職，而且幾乎每個作業員都不能做很久。

我知道技術在進步，也有一些純四族的LED晶體已經研發出來(四族也不是每一位都安全)，但是用來量產做產品的晶體是哪一種，規格上看不到，回收技術在哪裡也不知道。我知道單顆LED當中含有的砷並不多，但是也不是可以直接用手碰觸的程度，一點點重金屬就夠整個環境吃不消。

So........只能說就我個人目前的了解，暫時不會選擇市面上LED相關產品，除非有很詳細的資料說明，而且是我可以放心的。目前T5與省電燈泡還是我目前的首選。當然科技是日新月異啦，如果有我看到可以放心使用的LED產品的時候，我就會開始用了。
作者: saldon    時間: 2011-9-24 23:18

24# Example

三五族金屬如下：
三族：硼鋁鎵銦鉈
五族：氮磷砷碲鉍
此外有時候也會用一些四族的晶體：碳矽鍺錫鉛

以上除了氮之外，都有可能拿來長晶。不是每一位都有毒，我沒有詳查哪些人有毒，但是我知道LED晶體生產廠的線上作業員每個月都要做血液重金屬檢測，超過一定的量就必須離職，而且幾乎每個作業員都不能做很久。
我知道技術在進步，也有一些純四族的LED晶體已經研發出來(四族也不是每一位都安全)，但是用來量產做產品的晶體是哪一種，規格上看不到，回收技術在哪裡也不知道。我知道單顆LED當中含有的砷並不多，但是也不是可以直接用手碰觸的程度，一點點重金屬就夠整個環境吃不消。

So........只能說就我個人目前的了解，暫時不會選擇市面上LED相關產品，除非有很詳細的資料說明，而且是我可以放心的。目前T5與省電燈泡還是我目前的首選。當然科技是日新月異啦，如果有我看到可以放心使用的LED產品的時候，我就會開始用了。
Example 發表於 2011-9-23 22:14


在國內LED前三大磊晶廠從來沒有聽說過~~
很早以前是有養過鳥在磊晶室內~~
因為現在的環境sensor的靈敏度和可靠度都已經非常高了~~
所以沒有您上述提的超過量的問題~~
因為超過就變成嚴重的工安事件~~
此外~~T5燈管的汞含量每支燈管跟相同瓦特數的LED比較~~
T5 燈管 的汞含量約3mg/每一根~~
比LED燈管顯然高出非常非常的多~~
作者: Example    時間: 2011-9-25 20:48

25# saldon
LED當然不含汞啦，因為都是三五族，剛剛查了一下資料才發現我前面說的有誤，氮也有拿來做LED。現行的白光LED就是用銦鎵化氮做的。
還有跟說我線上作業員壽命不常的不是磊晶廠的董事長，是做LED封測廠的董事長，據(董事長本人)說是台灣最大的一家LED封測廠啦。

本人的LED資訊來自於小時候讀的元件物理、半導體元件、近代物理，以及離職前工作上的資訊，本於資訊分享的心情略說一二。說真的我很喜歡LED省電的優點，但是以一個新產品來說，它還有一些未被揭露的風險，就我的認知來說，它的風險跟當年的核電廠同等級。不過這單純是我個人的評估，僅供分享，最後的判斷還是由各位看倌自己決定囉。
作者: ymk    時間: 2011-9-26 10:28

目前有關LED使用上環安問題,似乎尚未廣泛討論,棄置上也無特殊要求,但可參考//ceramics.org/ceramictechtoday/2011/02/28/led-disposal-safety-questioned/, 或許有所助益.
另example大提到操作員工問題,如真如所言,此已牽涉到企業主良心與工安層次勞工職災等問題,站在身為勞工一員,希望這不是真的.
註:
一如晶圓廠,內使用許多有毒,易燃等危險化學品,其內部設備/環安設計控管,均造就安全的工作環境,雖偶有人員傷亡,均屬個案,而非以上所言,生產線人員持續曝露在如此高的風險下.
作者: lintunghan9484    時間: 2011-9-26 16:40

我這個看熱鬧的人看到眼睛酸死了~
原來站上的各位大大都這麼滴專業啊~實在是佩服啊！
看來本站真的是臥虎藏龍之地呀~哈哈哈哈~~~~~~~~
作者: Example    時間: 2011-9-26 18:22

另example大提到操作員工問題,如真如所言,此已牽涉到企業主良心與工安層次勞工職災等問題,站在身為勞工一員,希望這不是真的.
註:
一如晶圓廠,內使用許多有毒,易燃等危險化學品,其內部設備/環安設計控管,均造就安全的工作環境,雖偶有人員傷亡,均屬個案,而非以上所言,生產線人員持續曝露在如此高的風險下.
ymk 發表於 2011-9-26 10:28

我的資訊是兩年前取得，不確定到現在改進了多少。
封測廠一直是人力密集工業，跟晶圓廠的自動化程度相比有很大的差距。晶圓廠的線上工程師不太會接觸到製程的化學物品，甚至也不會接觸到自己生產的晶圓，但是封測廠的線上作業員必須把玩每一個晶粒。如果晶粒是矽積體電路就沒什麼問題，但當晶粒變成LED的三五族半導體，就是完全不同的風險程度。

此外，我覺得LED的封裝技術相當成熟，使用上的安全性我覺得OK，那些半導體物質又不揮發也不溶化，只要不把LED燈的包裝層層打開來直到晶粒那一層，使用上應該是安全。我介意的還是生產與最後的廢棄物處理過程，有太多劇毒物質沒有想好處理流程(尤其廢棄後)，所以暫不考慮使用該產品。
作者: saldon    時間: 2011-9-27 15:26

本文章最後由 saldon 於 2011-9-27 16:15 編輯
25# saldon
LED當然不含汞啦，因為都是三五族，剛剛查了一下資料才發現我前面說的有誤，氮也有拿來做LED。......
還有跟我說線上作業員壽命不常的不是磊晶廠的董事長，是做LED封測廠的董事長，據(董事長本人)說是台灣最大的一家LED封測廠啦。
......本人的LED資訊來自於小時候讀的元件物理、半導體元件、近代物理，以及離職前工作上的資訊，本於資訊分享的心情略說一二。說真的我很喜歡LED省電的優點，但是以一個新產品來說，它還有一些未被揭露的風險，就我的認知來說，它的風險跟當年的核電廠同等級。不過這單純是我個人的評估，僅供分享，最後的判斷還是由各位看倌自己決定囉。
Example 發表於 2011-9-25 20:48


LED當然不含汞啦，因為都是三五族，剛剛查了一下資料才發現我前面說的有誤，氮也有拿來做LED。現行的白光LED就是用銦鎵化氮做的。
化學元素的正確名稱是『氮化銦鎵』

還有跟說我線上作業員壽命不常的不是磊晶廠的董事長，是做LED封測廠的董事長，據(董事長本人)說是台灣最大的一家LED封測廠啦。
磊晶廠的製程通常是保密，所以對下游的封裝廠會講的很神秘 類似非常危險之類的話。因為參與已上市磊晶廠的整廠規畫設計及運作，您的資訊非事實。因為只有磊晶廠才有機會碰到LED的有毒材料，封裝廠屬加工業，沒機會碰到有毒元素。

本人的LED資訊來自於小時候讀的元件物理、半導體元件、近代物理，以及離職前工作上的資訊，本於資訊分享的心情略說一二。說真的我很喜歡LED省電的優點，但是以一個新產品來說，它還有一些未被揭露的風險，就我的認知來說，它的風險跟當年的核電廠同等級。不過這單純是我個人的評估，僅供分享，最後的判斷還是由各位看倌自己決定囉。
您言重了，既使現在光電所所用的LED書籍跟目前LED實際的材料，都有很大的落差。
主要是含量真的小到被忽略，若真要比較，LCD的砷及有毒物質還更甚，LCD還曾發生多起工安事件，而LED產業還未曾發生過呢。
作者: saldon    時間: 2011-9-27 16:01

本文章最後由 saldon 於 2011-9-27 16:32 編輯
我的資訊是兩年前取得，不確定到現在改進了多少。
......。
Example 發表於 2011-9-26 18:22


1.封測廠一直是人力密集工業，跟晶圓廠的自動化程度相比有很大的差距。
答：封測廠所用的人力跟磊晶廠晶粒製程後端的磨切點測人力差不多。

2.晶圓廠的線上工程師不太會接觸到製程的化學物品，甚至也不會接觸到自己生產的晶圓，但是封測廠的線上作業員必須把玩每一個晶粒。
答：這些三五族化學物質是磊晶廠的原料稱為source，所以磊晶廠才有機會碰到，封測廠全是自動機台在製造，手是禁止碰觸，原因不是毒的問題，而是人體靜電約3000伏會擊穿LED晶粒，造成死燈或內傷的問題。

3.如果晶粒是矽積體電路就沒什麼問題，但當晶粒變成LED的三五族半導體，就是完全不同的風險程度。
答：不管是矽基板積體電路或LED的三五族(藍寶石基板或砷化鎵基板)都是使用強酸強鹼來蝕刻電路，如果要說到汙染程度是相似的。

4.此外，我覺得LED的封裝技術相當成熟，使用上的安全性我覺得OK，那些半導體物質又不揮發也不溶化，只要不把LED燈的包裝層層打開來直到晶粒那一層，使用上應該是安全。我介意的還是生產與最後的廢棄物處理過程，有太多劇毒物質沒有想好處理流程(尤其廢棄後)，所以暫不考慮使用該產品。
答：LED之所以會成為照明的明日之星，是因為其整體對環境的汙染程度，還是小於目前所使用的光源很多很多，所以全世界的政府才會定位為綠能光源。
作者: alpha    時間: 2011-9-27 18:35

本文章最後由 alpha 於 2011-9-27 18:38 編輯

個人近兩年來的使用心得,LED大致上有分成小功率的食人魚或是5050等的晶片,光衰大是其缺點,且市售的套件或是成品來說大多是串聯的,一顆壞掉時不是全都不亮就是會閃爍,那為何沒有並聯的產品,因為一顆這類的LED VF=2V,消耗電流大約 20-40mA,就算是72顆LED並聯使用(其亮度大概和8-10W的省電燈泡亮度)其電流高達1.44A,電源供應大概要抓到2A,2V/2A的電源供應應該不好找到便宜效能高的,所以串聯再加上限流電阻就成了主流,但是這類型的LED好處是發熱量較少,不用大型的散熱片,價格低也是其優點

再來高功率的LED,這種是目前的主流,大到 30W的路燈,小到 1W的檯燈都可以看到它,基本上其單一晶粒有 1W,3W,5W(很多高功率的LED是多晶封裝,可以做到10W,20W以上),我目前的機構所使用的LED燈有分成二類,一種是類似軌道燈的燈具,裡面有七顆1W的LED,這種最耐用,但是價格不低,因為電源部份是獨立設計,軌道上是AC 115V, 第二種是將原本鹵素杯燈的燈具改成MR16的LED燈,我當時是在YAHOO上的拍賣買的,價格不貴,電源可以沿用原本鹵素杯燈的電源還有一年保固,但是我的心得,故障率不低,雖然有保固也是很麻煩,推估其原因,鹵素杯燈的電源以前用的是EI變壓器,穩定耐操,現在為了節省成本都是用電子式的,那個電子式的變壓器(註:電子式變壓器不是交換式電源供應器,兩個穩定度差很多)很不穩定,對於鹵素杯燈也許堪用,但是用於要求電源穩定的LED來說就很容易弄壞LED

誠心建議,選崁燈時請選 E27燈頭的燈具,LED不好玩時還有機會換成省電燈泡,千萬不要選MR16的杯燈燈具,雖然它比較便宜
作者: saldon    時間: 2011-9-27 19:25

本文章最後由 saldon 於 2011-9-27 19:27 編輯

32# alpha
個人近兩年來的使用心得,LED大致上有分成小功率的食人魚或是5050等的晶片,光衰大是其缺點,
且市售的套件或是成品來說大多是串聯的,一顆壞掉時不是全都不亮就是會閃爍,那為何沒有並聯的產品???
答：並聯因為電流大，加上LED離散性大，會造成每一顆電流不均，容易造成系統崩潰，所以大部分都是用串聯。
解決辦法就是可以使用短並聯的串聯方式，就不會發生壞掉一顆而使整個系統壞掉或閃爍，短並聯每顆LED的特性盡量不要超過5%

因為一顆這類的LED VF=2V,消耗電流大約 20-40mA,就算是72顆LED並聯使用(其亮度大概和8-10W的省電燈泡亮度)其電流高達1.44A,電源供應大概要抓到2A,2V/2A的電源供應應該不好找到便宜效能高的,
答:若要電源供應器品質達到水準以上，可以找 『明緯企業股份有限公司』

所以串聯再加上限流電阻就成了主流,
答：可以給一個定電流的電源供應器，就可以把限流電阻拿掉，如此就可串聯 並聯皆可。

但是這類型的LED好處是發熱量較少,不用大型的散熱片,價格低也是其優點
答：相同功率的串、並聯發熱量是相同的，有差別在於線路的阻抗消耗功率。

再來高功率的LED,這種是目前的主流,大到 30W的路燈,小到 1W的檯燈都可以看到它,基本上其單一晶粒有 1W,3W,5W(很多高功率的LED是多晶封裝,可以做到10W,20W以上),我目前的機構所使用的LED燈有分成二類,一種是類似軌道燈的燈具,裡面有七顆1W的LED,這種最耐用,但是價格不低,因為電源部份是獨立設計,軌道上是AC 115V,

第二種是將原本鹵素杯燈的燈具改成MR16的LED燈,我當時是在YAHOO上的拍賣買的,價格不貴,電源可以沿用原本鹵素杯燈的電源還有一年保固,但是我的心得,故障率不低,雖然有保固也是很麻煩,推估其原因,鹵素杯燈的電源以前用的是EI變壓器,穩定耐操,現在為了節省成本都是用電子式的,那個電子式的變壓器(註:電子式變壓器不是交換式電源供應器,兩個穩定度差很多)很不穩定,對於鹵素杯燈也許堪用,但是用於要求電源穩定的LED來說就很容易弄壞LED
答：LED屬於電流元件，所以以定電流供應最佳，上述情況的發生在於購買到品質不同的東西，而產生品質上的差異，最好的辦法就是挑選台製高品質的LED燈具比較有保障，建議先做一下功課，才不會發生因為局部認知的問題，而產生錯誤的使用心得。

誠心建議,選崁燈時請選 E27燈頭的燈具,LED不好玩時還有機會換成省電燈泡,千萬不要選MR16的杯燈燈具,雖然它比較便宜
答：不管是E27燈頭的LED燈具或MR16的LED燈具，只要選擇對的產品，都可以避免上述情況產生。
作者: Example    時間: 2011-9-27 23:12

LED當然不含汞啦，因為都是三五族，剛剛查了一下資料才發現我前面說的有誤，氮也有拿來做LED。現行的白光LED就是用銦鎵化氮做的。
化學元素的正確名稱是『氮化銦鎵』
saldon 發表於 2011-9-27 15:26

其實LED根本就不是化學分子，所以銦鎵化氮或銦鎵化氮並不重要，重要的是它的主要原料就是銦、鎵與它們的氮化物。同理可證，含砷的LED裡面，通常砷的含量就是總成分的一半到1/3這麼多，不會微乎其微。沒有這些有毒的三五族，LED就不會發光。以前沒有發生過工安問題，並不表示將來不會。福島沒有地震之前，也沒有人知道核電廠的危險級數可以到八，到八以後也沒有人知道要怎麼處理了。

半導體的強酸強鹼在最後製程就都去除差不多了，說真的我也不完全相信那些東西都沒有發生問題。但至少矽積體電路是我們拿去埋在動物體內幾年後，這動物還安然無事的。至於三五族的半導體，是絕對不能用在生物體內的。

言盡於此，其他就由各位大大自己決定如何取捨囉。
作者: saldon    時間: 2011-9-28 11:13

本文章最後由 saldon 於 2011-9-28 11:28 編輯

34# Example
其實LED根本就不是化學分子，所以銦鎵化氮或銦鎵化氮並不重要，重要的是它的主要原料就是銦、鎵與它們的氮化物。同理可證，含砷的LED裡面，通常砷的含量就是總成分的一半到1/3這麼多，不會微乎其微。沒有這些有毒的三五族，LED就不會發光。以前沒有發生過工安問題，並不表示將來不會。福島沒有地震之前，也沒有人知道核電廠的危險級數可以到八，到八以後也沒有人知道要怎麼處理了。
答：我說的LED所用的有毒物質微乎其微，是因為一顆LED晶粒的結構需要用到高倍顯微鏡還不一定能看清楚，試想如此小的個體，甚至少到都能通過SGS的無毒檢驗標準，和核能廠相提並論似乎太沉重。

半導體的強酸強鹼在最後製程就都去除差不多了，說真的我也不完全相信那些東西都沒有發生問題。但至少矽積體電路是我們拿去埋在動物體內幾年後，這動物還安然無事的。至於三五族的半導體，是絕對不能用在生物體內的。
答：有毒物質當然不能用在動物體內，況且跟使用量也有很大關係，我們所討論的強酸強鹼是指製造時的環境污染。

我之所以會積極討論LED及回覆大大的質疑，是因為自己從事這行很久了，純粹想傳達正確的訊息而已，沒別的意思。
作者: 飛雪魚屋    時間: 2011-10-4 14:07

我們換個完全不同的角度來看LED燈,也許這回答才是你要的,光源越接近全光譜投射色彩最美,動植物喜歡,單光譜光源顏色單調,如你要讓燈光下景物醒目燈光美麗,建議你使用複金屬燈,保證滿意,故障低,LED燈點燈器就如同省電燈泡必須更換全組不一定省錢,照度擴散情況晚上看路燈比較一下就知道,不然棒球場為何不用,節能不好做能節能但也減光能切記,燈泡很古老但光線穿透率是最佳的,LED燈看地方用........給你的建議.
作者: Way    時間: 2011-10-4 14:19

目前LED在我家的運用
是用在
需要長時間使用、有亮就好、不需均勻光線的地方
比如大門玄關、廁所前等
就是為了因應他省電、聚光的特性

不過前面的前輩說得很對
如果這些燈含有對環境不好的物質
應教育使用的民眾　並做回收才對
作者: saldon    時間: 2011-10-5 00:14

本文章最後由 saldon 於 2011-10-5 00:55 編輯
我們換個完全不同的角度來看LED燈,也許這回答才是你要的,光源越接近全光譜投射色彩最美,動植物喜歡,單光譜光源顏色單調,如你要讓燈光下景物醒目燈光美麗,建議你使用複金屬燈,保證滿意,故障低,LED燈點燈器就如同省電燈泡必須更換全組 不一定省錢,照度擴散情況晚上看路燈比較一下就知道,不然棒球場為何不用,節能不好做 能節能 但也減光能 切記,燈泡很古老 但光線穿透率是最佳的,LED燈看地方用........給你的建議.
飛雪魚屋 發表於 2011-10-4 14:07


我們換個完全不同的角度來看LED燈,也許這回答才是你要的,光源越接近全光譜投射色彩最美,。
答：正確論述應為光譜越寬，看到光的明亮度會降低。
鎢絲燈是屬全光譜(CRI近100標準光源使用) ，但全光譜照射不一定最美。
我們看 SONY LCD電視的顏色那麼漂亮，但它使用的非全光譜，而是單光譜RGB
單光譜的光源顏色,它只是一個高NTSC的光源，至此我們了解看物體色彩要美是在於高NTSC，而非近全光譜。

動植物喜歡
答：每一種動植物喜歡的光譜不一樣，每個單色強度和波長也不同。如植物在太陽光底下可以接收到 9 個光譜(紅 橙 黃 綠 藍 靛 紫 紫外 紅外)，但是植物能行光合作用的光譜只有藍光 紫 紫外，對促進植物開花的光譜就只有深紅 近紅外光最佳，其他光譜對植物不一定有用。所以要做LED植物燈栽培就是施以高劑量的藍光和紅外，而每種植物的劑量配比也不同。
由此可知，LED可愛之處在於只要選擇植物 如行光合作用喜歡的單光譜就對症下葯，達到省能源，單光譜有趨蟲作用。
不需使用全光譜的燈炮照射而只用到燈泡能行光合作用約10%以下的光譜，而浪費燈泡其他光譜的能源，而全光譜會有招蟲性。

單光譜光源顏色單調,
答：單光譜有其特殊用途，多個單光譜可以混成白光，照在物體上會讓物體更鮮豔明亮。

如你要讓燈光下景物醒目燈光美麗,建議你使用複金屬燈,保證滿意,故障低,
答：複金屬燈一樣需要一個高壓的安定器，複金屬燈每瓦流明效率大約180，LED燈的理論效率可達到每瓦280流明，這就是為什麼大家公認LED會成為未來照明的主流。以壽命來說，LED的壽命可達到10萬小時，還是高於複金屬水銀燈3-4倍，目前LED燈的劣勢僅在於價格高於複金屬水銀燈。

LED燈點燈器就如同省電燈泡必須更換全組 不一定省錢,
答：因為LED燈目前尚未標準化，各家品質優劣差異很大，才會遇到整組換的問題，若LED燈成熟標準化後，一盞LED燈會讓你一輩子不需更換，或因燈殼形式不喜歡或壞掉才更換。

照度擴散情況晚上看路燈比較一下就知道,
答：LED照度擴散情況可以封裝到(180度)，目前路燈的標準封裝角度是120度*35度，您看到的是不成熟的試驗品，台中市目前的路燈均屬此類。

不然棒球場為何不用,
答：不用原因有許多，例如: LED各家品質尚未統一穩定；價格太高；設計者對此產品還不十分了解......等等。

節能不好做 能節能 但也減光能 切記,
答：節能在於選擇壽命長 發光效率高 光的色調是使用者喜歡的，如此而已。

能節能 但也減光能 ,
不知指的是什麼????

燈泡很古老 但光線穿透率是最佳的
答：不一定。
作者: nuagewen    時間: 2011-12-28 17:07

以下是最標準的案例：
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21005287618909
我沒有說它不對！
重點是，不要買到 低價高賣 的東西！
希望 您買對了東西！
chancehuang 發表於 2011-7-18 12:29


看到這個東西，還真覺得使用起來應該沒有什麼品質可言。使用36pcs 5050PLCC，居然底座沒有任何的散熱機構，想必大概用個不到幾個月燈源就已經燒壞了吧∼
作者: 飛雪魚屋    時間: 2011-12-29 11:58

新東西都有些待改善的地方
所以四方蒐集使用情況
廠商與使用著的差距有多少
距離小了好東西一定有量
距離大了市廠自然淘汰
上面反應的問題也是開發新產品的新動力
作者: samtsai    時間: 2011-12-29 13:36

"由21 LED晶片串聯，他說即使不幸壞一個，也不用更換"
這就奇怪了？既然是"串聯"，壞掉一顆如何還能用呢？
相同LED數量，可以有"幾並幾串"的組合。但，只要是該串有一顆壞掉，整串就掛了！
21顆單串，搞不好只用 ...
chancehuang 發表於 2011-7-14 12:50


白熾燈泡壞掉是燈絲燒斷(斷路)
LED壞掉是成通路不同
雖"串聯"壞掉一顆還能用
作者: shiang    時間: 2012-1-7 22:58

我從事LED應用多年.確實LED光源是全世界趨勢.標榜壽命長又省電.但使用不當可能反效果.科技進步LED發光效率越來越高.80lm/1w到120lm/1w以上.
談到市面上販售mr16(杯燈泡 ) led燈泡.燈體是散熱體.材質分-散熱瓷.壓鑄鋁.車鋁.鋁鰭片.. 等等.各價差滿大.為了降低成本.本來杯燈內裝有整流恆流驅動.把那掉了或只整流.如誤用鹵素燈變壓器壽命就縮短.
變壓器
作者: chunchiu    時間: 2012-2-13 09:17

本文章最後由 chunchiu 於 2012-2-13 09:24 編輯

42# shiang


請問您如果家裡原本有50w的鹵素崁燈，可以把鹵素燈拔起來，led燈直接插進去嗎？(要換燈座嗎？)
作者: 2ndhome    時間: 2012-2-13 21:44

我從事LED應用多年.....
shiang 發表於 2012-1-7 22:58

請問Shiang大, 為什麼現在出的LED燈泡都有帶"爪"形支架??
作者: shiang    時間: 2012-2-13 23:30

44# chunchiu


意思是直接換燈泡是嗎?要看LED燈泡結構.有的可以.有的不行.嚴格來講連驅動器一齊換是比較好.也較省電.
作者: shiang    時間: 2012-2-13 23:33

45# 2ndhome


是散熱鰭片.(LED點燈會產生溫度 )
作者: huang.s.h    時間: 2012-3-31 01:06

請教一下
若在太陽光較弱情況下
點植物燈對植物而言有彌補作用嗎
因我想到一個問題
太陽光含有植物所需的波長
而這些波長顏色是我們肉眼無法辨識
也許被其他波長或光線所遮蔽
對植物而言仍可吸收的
在白天室內植物所需波長被建築物給遮蔽或衰減
所以若是在室內點植物燈補足遮蔽,提供植物所需波長
是否代表著植物仍可吸收?
只差因光線遮蔽所以人類肉眼無法看見紅藍光
所以植物除了波長以外是否還需一定的亮度?
作者: Eyesman    時間: 2012-3-31 01:58

47# huang.s.h

既然稱為植物燈 自然就是研究過照射出的波長能符合植物的需要
"亮度" 在人眼可見的波段(可見光)中 才稱之為亮度
否則正確來說應該稱之為波的"強度"
如同人吃飯也要吃得飽一樣
植物要有適當的波長(食物) 當然也要有適當的強度(數量)才行



歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://2home.com.tw/bbs/) Powered by Discuz! X2