2home 打造桃花源

標題: 哪些偏遠山居不會有上網問題? [打印本頁]

作者: xiouxin    時間: 2006-10-10 09:23     標題: 哪些偏遠山居不會有上網問題?

仔細審視自我是否適合山居生活?
可以切除掉多少對於都市生活機能的依賴?
由此引發一個急迫需要解答的問題:
請問笨牛兄以及山林雅境兄在您的桃花源如何上網?
要拉ADSL不是必須在中繼機房的涵蓋範圍內?
像Vicky姐那個漂亮的農地雖然有水有電,網路拉得到嗎?
作者: 山林雅境    時間: 2006-10-10 09:37     標題: Re: 哪些偏遠山居不會有上網問題?

post by ""xiouxin""
仔細審視自我是否適合山居生活?
可以切除掉多少對於都市生活機能的依賴?
由此引發一個急迫需要解答的問題:
請問笨牛兄以及山林雅境兄在您的桃花源如何上網?
要拉ADSL不是必須在中繼機房的涵蓋範圍內?
像Vicky姐那個漂亮的農地雖然有水有電,網路拉得到嗎?

我的山園建地旁一米已有電話線(我的園區內還有更粗的電話纜線).因為屋舍未完成所以沒有申請.有電話線ADSL應該就有了巴.
作者: xiouxin    時間: 2006-10-10 10:43

原來山林雅境兄並未住在您的農園內,
所以2Home上面的文章都是在都市裡的1Home發表的?

據我所知,ADSL理論上的距離限制是4公里,
實際上多要求住戶必須在中繼機房的2公里內,
並不是有電話線到達之處就會有ADSL寬頻喔!

如果是HDSL那就不需要中繼機房來放大訊號,
但是因為使用雙絞線,線路必須重拉,所以很貴!
作者: Vicky    時間: 2006-10-10 10:49

我已詢問電信專家,得到的答案是 :
除了電話線之外,兩公里內必須有中華電信機房,才能使用ADSL上網。 :shock:
我花蓮農地雖然距離大馬路很近,
但距離中華電信機房已經超過兩公里了,
所以我花蓮農地應該也是沒辦法上網的。
作者: 2home    時間: 2006-10-10 10:51

若無法拉ADSL ,可能就要試試吃到飽的 3G 或 3.5G 無線上網.
作者: Vicky    時間: 2006-10-10 12:54

站長建議的3G或3.5G無線上網是可行的方式,只是費率較貴。 :roll:
作者: xiouxin    時間: 2006-10-10 13:40

Vicky說的沒錯,3G費率太貴了,
吃到飽雖然有收費上限,不過,每秒傳輸速率有點慢。

我知道有些人上山圖的是清淨,也許不需要上網,
我卻是不行呢!每天的資料傳輸量都是超級巨量!

比較好奇的是,從"嘉平西乃山中秋烤肉"討論串的上傳照片中,
看到牛哥的桃花源家裡有電視機,畫面上是有線第四台的節目,
這表示第四台業者願意拉線到牛哥的山上。

若是如此,那就可以裝Cable Modem,上網就沒問題了,
因為Cable Modem無距離限制。

不曉得其他2Home先進在山上的寶地是否都拉得到第四台?
作者: wugenfen    時間: 2006-10-10 15:38

小木屋就在馬路旁邊,當時第四台沒問題
作者: kevin    時間: 2006-10-10 17:01

post by ""xiouxin""
Vicky說的沒錯,3G費率太貴了,
吃到飽雖然有收費上限,不過,每秒傳輸速率有點慢。

我知道有些人上山圖的是清淨,也許不需要上網,
我卻是不行呢!每天的資料傳輸量都是超級巨量!

比較好奇的是,從"嘉平西乃山中秋烤肉"討論串的上傳照片中,
看到牛哥的桃花源家裡有電視機,畫面上是有線第四台的節目,
這表示第四台業者願意拉線到牛哥的山上。

若是如此,那就可以裝Cable Modem,上網就沒問題了,
因為Cable Modem無距離限制。

不曉得其他2Home先進在山上的寶地是否都拉得到第四台?


3.5G 有1.8M & 3.6M 應該傳輸速度夠了吧
作者: xiouxin    時間: 2006-10-10 18:09

kevin這個提案不錯,就等它的網卡降價吧,
不過,可能還是得實地測量,看基地台夠不夠,HSDPA的訊號強不強。

我目前的規劃是:
找到心目中理想的桃花源後,雖然可以立刻住進去,
但是手頭上的案子還是得繼續maintain,也許再寫兩年的程式吧,
這兩年之間慢慢適應鄉居生活,學習與大自然相處之道,
最後看能不能靠另一種比較健康的方式養活自己。

目前靠網路來sync散居各地的data,對於量的需求比較大,
也許將來只需要收發email, 查資料...以及上2Home :wink:
作者: 2home    時間: 2006-10-10 19:35

我雖然也有3G ,但 ADSL 也不能停掉,因為每天都要作大流量遠端備份,3G 上網流覽打SKYPE 還可以接受,上次去顧先生鹽水坑的小木屋,發現他那裡就有 ADSL,不知道是如何做到的.


kevin這個提案不錯,就等它的網卡降價吧,
不過,可能還是得實地測量,看基地台夠不夠,HSDPA的訊號強不強。

我目前的規劃是:
找到心目中理想的桃花源後,雖然可以立刻住進去,
但是手頭上的案子還是得繼續maintain,也許再寫兩年的程式吧,
這兩年之間慢慢適應鄉居生活,學習與大自然相處之道,
最後看能不能靠另一種比較健康的方式養活自己。

目前靠網路來sync散居各地的data,對於量的需求比較大,
也許將來只需要收發email, 查資料...以及上2Home :wink:

作者: 山林雅境    時間: 2006-10-10 20:11

post by ""xiouxin""
原來山林雅境兄並未住在您的農園內,
所以2Home上面的文章都是在都市裡的1Home發表的?

據我所知,ADSL理論上的距離限制是4公里,
實際上多要求住戶必須在中繼機房的2公里內,
並不是有電話線到達之處就會有ADSL寬頻喔!

如果是HDSL那就不需要中繼機房來放大訊號,
但是因為使用雙絞線,線路必須重拉,所以很貴!

因為在山區主要是整理山園.還沒住下沒有留意ADSL上線問題.話說回來如果有ADSL可能在山區又會呆在房屋內上網了.哈哈.有空會跟大湖電信局確定一下.山下橋邊就有一個電信局電氣箱.真有點懷疑大南勢村民跟大南國小都不用上網.如果沒有就要看看有線電視願不願意拉線上山啦.
作者: kevin    時間: 2006-10-10 21:15

post by ""山林雅境""
[quote]post by ""xiouxin""
原來山林雅境兄並未住在您的農園內,
所以2Home上面的文章都是在都市裡的1Home發表的?

據我所知,ADSL理論上的距離限制是4公里,
實際上多要求住戶必須在中繼機房的2公里內,
並不是有電話線到達之處就會有ADSL寬頻喔!

如果是HDSL那就不需要中繼機房來放大訊號,
但是因為使用雙絞線,線路必須重拉,所以很貴!

因為在山區主要是整理山園.還沒住下沒有留意ADSL上線問題.話說回來如果有ADSL可能在山區又會呆在房屋內上網了.哈哈.有空會跟大湖電信局確定一下.山下橋邊就有一個電信局電氣箱.真有點懷疑大南勢村民跟大南國小都不用上網.如果沒有就要看看有線電視願不願意拉線上山啦.[/quote]

距離問題在ADSL上的確存在,但非絕對!!
如果中華電信願意,它可以拉FIBRE到中繼點,才再以ADSL局端設備下車!!過去我公司原也不能用ADSL,但因公司樓下有中華電信的共構機房,就由其最近的ADSL機房拉FIBRE到此共構機房,再以ADSL下車.
(此共構機房原只有普通電信設備,未有ADSL局端設備)
所以,學校單位也許也可享有此"特殊待遇".

至於第四台,除非有夠多戶數,不然第四台業者可能不太願意投線.我當初觀音農舍原也沒有第四台線,直至社區入住率達一半以上,才願意投線進來
作者: Lopat    時間: 2006-11-15 19:22

據我所知∼∼學校一定都可以上網∼∼
之前最少都是ADSL而近一兩年來,已經慢慢換成光纖了,這是政府的政策,所以只要離學校近一點的地方,不用怕不能上網。
作者: lisa    時間: 2006-11-15 21:25

post by ""Vicky""
我已詢問電信專家,得到的答案是 :
除了電話線之外,兩公里內必須有中華電信機房,才能使用ADSL上網。 :shock:
我花蓮農地雖然距離大馬路很近,
但距離中華電信機房已經超過兩公里了,
所以我花蓮農地應該也是沒辦法上網的。

Vicky:這點和我知道的有點出入 超過機房距離也可以上網只是會降速而已
作者: kevin    時間: 2006-11-16 09:08

有無ADSL,都由電信局說了算~~ 如果沒有LAST MILE,就是不能有ADSL...

沒有ADSL,也不用絕望~~

可以考慮用3.5G手機上網

目前遠傳,中華電信皆有3.5G了,威寶還沒有(也絕不要用,我的使用經驗不是粉愉快,常斷,又訊號不穩定,大概因為虧錢,所以沒有再擴建)

3.5G具有1.8MB & 3.6MB兩種規格, 夠快了!!!只要有手機訊號的地方就能上網~~

而且0元3G手機都快出來了~~所以在山區絕不會再感到孤單~~2HOME可以常伴您左右~~
作者: Lopat    時間: 2006-11-16 16:21

補充一下∼∼
關於超過機房2公里,不能申請ADSL的問題,應該指的是不能申請2M以上的速率,這似乎是中華電信的內規,因為超過2KM,很可能因為線路老舊,訊號衰減嚴重,造成速度遠遠低於2M,而被申訴,不過目前我所居住地方,距離機房約3.3KM,但是還是申請到2M的ADSL了,且速率很快,不過當初經過一番投訴(消保會),中華電信才來裝設。

P.S.裝設前我有先登入ATU-R看訊號衰減情況,確認沒有問題後,才申請2M與對中華電信申訴,所以速度正常。
一般情形,中華電信不給裝,是因為沒那閒工夫,看訊號到底適不適合,故只要看到距離超過,就直接打回票。
作者: 阿忠    時間: 2006-11-16 16:29

lopat所說的情況,我能了解,台灣的這些機關都是這樣的態度,要嘛就是有關係,不然就是來硬的,從來不是以客為尊的專業態度.確實還有極大的改善空間.
post by ""Lopat""
補充一下∼∼
關於超過機房2公里,不能申請ADSL的問題,應該指的是不能申請2M以上的速率,這似乎是中華電信的內規,因為超過2KM,很可能因為線路老舊,訊號衰減嚴重,造成速度遠遠低於2M,而被申訴,不過目前我所居住地方,距離機房約3.3KM,但是還是申請到2M的ADSL了,且速率很快,不過當初經過一番投訴(消保會),中華電信才來裝設。

P.S.裝設前我有先登入ATU-R看訊號衰減情況,確認沒有問題後,才申請2M與對中華電信申訴,所以速度正常。
一般情形,中華電信不給裝,是因為沒那閒工夫,看訊號到底適不適合,故只要看到距離超過,就直接打回票。

作者: kevin    時間: 2006-11-16 16:38

post by ""Lopat""
補充一下∼∼
關於超過機房2公里,不能申請ADSL的問題,應該指的是不能申請2M以上的速率,這似乎是中華電信的內規,因為超過2KM,很可能因為線路老舊,訊號衰減嚴重,造成速度遠遠低於2M,而被申訴,不過目前我所居住地方,距離機房約3.3KM,但是還是申請到2M的ADSL了,且速率很快,不過當初經過一番投訴(消保會),中華電信才來裝設。

P.S.裝設前我有先登入ATU-R看訊號衰減情況,確認沒有問題後,才申請2M與對中華電信申訴,所以速度正常。
一般情形,中華電信不給裝,是因為沒那閒工夫,看訊號到底適不適合,故只要看到距離超過,就直接打回票。


ADSL 本就有先天理論數據限制,不過應不是2KM,記得沒錯的話,是4KM.(有錯,CHESS兄糾正偶一下,我也記不太清楚了)
但究竟距離多長?沒人知道?所以問電信局最準了!!一般電話就撥服務電話,請他們告訴你可否申請ADSL? 就像之前要升8MB,也是打去問,行不行? 一通電話搞定!!

不行就算了,就考慮3.5G吧!!費用應該也差不多~~

現在我已改用FTTB, 10MB下載/2MB上載, 還比原來ADSL 8MB $$少一點, 下回想換100MB的...爽!!
作者: 阿忠    時間: 2006-11-16 16:52

FTTB的原文是啥?10MB/2MB的COCO要多少? :
作者: kevin    時間: 2006-11-16 17:04

post by ""阿忠""
FTTB的原文是啥?10MB/2MB的COCO要多少? :


原8MB,加起來好像快1300吧, 是8MB/640KB, 後來中華電信通知我,我們大樓已進了FIBRE,所以可以改用FIBRE,實際上它還是VDSL的接法,就換了個DEVICE,就可以到10MB甚至100MB,但價錢大概1000(10MB)

(如果不改用,我家最多只能到8MB,當初我問過中華電信可否到12MB?他們說我距離太遠)

100MB忘了問!!

FTTB就是FIBRE TO THE BUILDING吧!!也有一說是FTTH,  TO THE HOME的意思!! ??

(希望不要被糾正~~ ^_^ 因為現在隨便講錯話,砲火都會馬上射出來~~)
作者: hector    時間: 2006-11-16 17:24

8)
FTTB 是 Fiber To The Building, 也就是到大樓電信室 ,
所以光籤到社區大樓,而大樓的各層樓則使用垂直
纜線,就是電話銅線。
FTTH Fiber To The Home,則是光籤直接到家裡,可能
是客廳或房間,本身接頭是光介面,也有FTTC與
FTTB1等。
一般客戶申請ADSL,中華電信會依申請地址距離機
房遠近,來決定安裝速率,因擔心超距安裝,時常斷
線,會被抱怨,也為維護上網品質,但因距離太遠而
被拒絕安裝客戶,常因不了解,而抱怨中華電信,
其實中華電信進步很多了。
:wink:
作者: all600    時間: 2006-11-16 17:25

post by ""kevin""
[quote]post by ""阿忠""
FTTB的原文是啥?10MB/2MB的COCO要多少? :


原8MB,加起來好像快1300吧, 是8MB/640KB, 後來中華電信通知我,我們大樓已進了FIBRE,所以可以改用FIBRE,實際上它還是VDSL的接法,就換了個DEVICE,就可以到10MB甚至100MB,但價錢大概1000(10MB)

(如果不改用,我家最多只能到8MB,當初我問過中華電信可否到12MB?他們說我距離太遠)

100MB忘了問!!

FTTB就是FIBRE TO THE BUILDING吧!!也有一說是FTTH,  TO THE HOME的意思!! ??

(希望不要被糾正~~ ^_^ 因為現在隨便講錯話,砲火都會馬上射出來~~)[/quote]

放心啦!在網路上砲火就像煙火一樣,越多越好看,不會打到人的!

住市區大樓真好,隨時都有可能FIBRE進駐,我門這裡4樓層公寓,找電信局來看都說沒辦法,不合經濟效益!
作者: kevin    時間: 2006-11-16 17:33

post by ""hector""
8)
FTTB 是 Fiber To The Building, 也就是到大樓電信室 ,
所以光籤到社區大樓,而大樓的各層樓則使用垂直
纜線,就是電話銅線。
FTTH Fiber To The Home,則是光籤直接到家裡,可能
是客廳或房間,本身接頭是光介面,也有FTTC與
FTTB1等。
一般客戶申請ADSL,中華電信會依申請地址距離機
房遠近,來決定安裝速率,因擔心超距安裝,時常斷
線,會被抱怨,也為維護上網品質,但因距離太遠而
被拒絕安裝客戶,常因不了解,而抱怨中華電信,
其實中華電信進步很多了。
:wink:


HECTOR兄,寫得還真清楚,不過要IT的人才看得懂唷!!可見您也是IT產業唷~~

FTTH 台灣還差很遠,多半是FTTB

那FIBRE接頭及相關設備不便宜~~

TO ALL600兄:

不能隨便亂放煙火~~會被罰款啦~~ 我們社區有200多戶,所以囉!!!
公寓我想真的成本是個問題,只服務幾戶跟200多戶,他們設備$$回收太慢~~
作者: 阿忠    時間: 2006-11-16 17:35

FTTB與FTTH已經了解.那FTTC(Fiber To The Company我猜的)與FTTB1又是何解?謝謝!
作者: lisa    時間: 2006-11-16 22:16

post by ""all600""
[quote]post by ""kevin""
[quote]post by ""阿忠""
FTTB的原文是啥?10MB/2MB的COCO要多少? :


原8MB,加起來好像快1300吧, 是8MB/640KB, 後來中華電信通知我,我們大樓已進了FIBRE,所以可以改用FIBRE,實際上它還是VDSL的接法,就換了個DEVICE,就可以到10MB甚至100MB,但價錢大概1000(10MB)

(如果不改用,我家最多只能到8MB,當初我問過中華電信可否到12MB?他們說我距離太遠)

100MB忘了問!!

FTTB就是FIBRE TO THE BUILDING吧!!也有一說是FTTH,  TO THE HOME的意思!! ??

(希望不要被糾正~~ ^_^ 因為現在隨便講錯話,砲火都會馬上射出來~~)[/quote]

放心啦!在網路上砲火就像煙火一樣,越多越好看,不會打到人的!

住市區大樓真好,隨時都有可能FIBRE進駐,我門這裡4樓層公寓,找電信局來看都說沒辦法,不合經濟效益![/quote]印象中 曾向中華詢問過要有10戶以上他們就接受申裝
作者: Wei    時間: 2006-11-21 03:10

借此版問一下︰
月底回台要待上五個月﹐住台北大安區﹒
請問︰
那一家上網提供商比較好?
有看到台灣固網的廣告﹐
除 ADSL 有別的選擇嗎?
謝謝!
作者: kevin    時間: 2006-11-21 06:33

post by ""Wei""
借此版問一下︰
月底回台要待上五個月﹐住台北大安區﹒
請問︰
那一家上網提供商比較好?
有看到台灣固網的廣告﹐
除 ADSL 有別的選擇嗎?
謝謝!


若有聯外需求(國際頻寬),最好選HINET
台灣固網是便宜,但國際頻寬可能慢些,除ADSL外,可選擇
台北市政府的WIRELESS (WLAN)、3G上網、第4台CABLE MODEM
好像WLAN的收費最便宜

或者直接用你的無線網卡搜尋看看,有沒免費的用~~上週回基隆家,偶就找到一鍋,用了一下午,好不快樂~~
作者: Wei    時間: 2006-11-21 07:22

post by ""Kevin""
若有聯外需求(國際頻寬),最好選HINET


還請一問︰
是否只有 HINET 的國際頻寬
可由台灣上美國的網站(聯外需求)?
謝謝!
作者: chessle    時間: 2006-11-21 08:41

post by ""Wei""
是否只有 HINET 的國際頻寬


每一家都可以聯美國啦 ! 自己沒有就透過交換
Hinet 只是自有聯外頻寬比較大些
作者: ssbbs    時間: 2006-11-21 14:30

post by ""lisa""
[quote]post by ""Vicky""
我已詢問電信專家,得到的答案是 :
除了電話線之外,兩公里內必須有中華電信機房,才能使用ADSL上網。 :shock:
我花蓮農地雖然距離大馬路很近,
但距離中華電信機房已經超過兩公里了,
所以我花蓮農地應該也是沒辦法上網的。

Vicky:這點和我知道的有點出入 超過機房距離也可以上網只是會降速而已[/quote]

應該說是申請的速度不能太高!
我的距離超過 3.6Km, 只能申請 1M/64K...
作者: bonvoyage    時間: 2007-11-20 15:30

post by ""Vicky""
站長建議的3G或3.5G無線上網是可行的方式,只是費率較貴。 :roll:


但是速度要看附近的基地台,收不到3.5G訊號的地方,也能向下相容3G訊號,仍有不錯的連線速度。再不行的話,只要是手機有訊號的地方,也還能再向下相容GPRS。

只不過,GPRS用來上網,實際用起來真的比撥接還慢。

遠離都會的地方,少有3G/3.5G的基地台

這是我親身的經驗,有錯誤請指正,謝謝
作者: gary    時間: 2007-11-20 23:41

post by ""ssbbs""
[quote]post by ""lisa""
[quote]post by ""Vicky""
我已詢問電信專家,得到的答案是 :
除了電話線之外,兩公里內必須有中華電信機房,才能使用ADSL上網。 :shock:
我花蓮農地雖然距離大馬路很近,
但距離中華電信機房已經超過兩公里了,
所以我花蓮農地應該也是沒辦法上網的。

Vicky:這點和我知道的有點出入 超過機房距離也可以上網只是會降速而已[/quote]

應該說是申請的速度不能太高!
我的距離超過 3.6Km, 只能申請 1M/64K...[/quote]

ADSL的特性就是傳輸速率與距離成反比(非線性關係),
中華電信可供裝速率與距離大約如下:
256K/64K -->4KM
1M/64K------>3.5KM
2M/256K---->3KM
2M/2M------->2.5KM
8M/640K---->2KM左右
以上是距離與可供裝速率參考數據,若看官住家距離機房大於4KM,且不在意降速,中華電信若評估可安裝,通常會幫忙安裝。
作者: 阿湫    時間: 2007-11-21 22:19

post by ""阿忠""
FTTB與FTTH已經了解.那FTTC(Fiber To The Company我猜的)與FTTB1又是何解?謝謝!



FTTC為Fiber To The Curb,它是電信公司將寬頻訊號以Fiber接至遠端的戶外設備,一般再以電話線將寬頻訊號接進用戶家。至於FTTB1尚不清楚其正確意義,待請教朋友後若有進一步資訊再提出。
作者: 阿湫    時間: 2007-11-21 22:43

post by ""bonvoyage""
[quote]post by ""Vicky""
站長建議的3G或3.5G無線上網是可行的方式,只是費率較貴。 :roll:


但是速度要看附近的基地台,收不到3.5G訊號的地方,也能向下相容3G訊號,仍有不錯的連線速度。再不行的話,只要是手機有訊號的地方,也還能再向下相容GPRS。

只不過,GPRS用來上網,實際用起來真的比撥接還慢。

遠離都會的地方,少有3G/3.5G的基地台

這是我親身的經驗,有錯誤請指正,謝謝[/quote]


就個人所知,目前台灣各大哥大業者對非主要人口區域之3G/3.5G的涵蓋率尚不是很好,且基地台擴充也不是很積極,所以想在偏遠山區以3G/3.5G上網也似乎不易。我昨天在台東未來NewHome之3G信號僅一格,不是很穩,後來手動設定至2.5G即為滿格。因此,若真無法享受寬頻時,還是儘量減低資料量,以撥接方式來送收資訊吧!(當然要電話能通)
作者: katheryne    時間: 2010-1-6 23:04

現在回答好像太晚了
不過,各位在空曠的地方,理論上有辦法看到市區的那種居高臨下的
可以考慮一種叫做定向天線的東西。
以前我們公司使用過,定向天線可以讓你打 6KM 以外可用。
也就是說,先在市區申請,然後架設無線 AP使用定向天線,
然後在各位的 2home架設另一台 AP 收信號
這樣可以做到上網
不過實際執行起來當然有一定的難度,但至少是一個方向了
另外,PLC( Power Line Communication) 也可以列入考慮了。
作者: corey    時間: 2010-1-7 00:28

35# 阿湫
台東偏遠地區3.5G只能裝中華電信,我這之前收訊不好,現在算可以了,我住山上
作者: Peter_feng_jp    時間: 2010-1-28 18:47

既然在2home  就充分享受無上網 無電視的生活  不會不快樂的
作者: katheryne    時間: 2010-1-28 21:02

為了要能在 2home 長治久安,
犧牲一點點快樂,換取長時間的快樂,值得的 ~
作者: yohohsu    時間: 2010-2-5 10:15

1# xiouxin
我知道一位客人是在搞建築的.他利用政客對於戶口關係的敏感度.要求中華電信在偏遠地方設立機房.完全不花錢.建議你去找當地的政商關係.比較直接.




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