2home 打造桃花源

標題: 為什麼不退休呢? [打印本頁]

作者: km8332 時間: 2005-9-3 10:12 標題: 為什麼不退休呢?

為什麼不退休呢?
清心寡慾,退隱山林,自給自足,用費應該可以很省,4,5百萬退休金,錢應該夠用了.
那,又為什麼不退休呢?
只因為,責任未了!
:wink:

作者: lisa 時間: 2005-9-3 14:31 標題: Re: 為什麼不退休呢?

post by ""km8332""
為什麼不退休呢?
清心寡慾,退隱山林,自給自足,用費應該可以很省,4,5百萬退休金,錢應該夠用了.
那,又為什麼不退休呢?
只因為,責任未了!
:wink:

四五百萬太多了自給自足狀態下生活費很省的如果標準定的太高有些人可能終其一生也無法過著清心寡慾的生活註:買塊地整地建造小屋五百再加五百要一千萬

作者: 2home 時間: 2005-9-4 23:11 標題: Re: 為什麼不退休呢?

應該大部份都是責任未了吧,小孩還未長大,有唸書的問題,父母要照顧,不能遠遊,所以就算手上有錢,也要將責任盡了,才有實際打造桃花源的機會,不過倒是要多上 2home 打造桃花源網站,大家互相吸收這方面的知識,否則真的有機會實現的時候,又手忙腳亂的.

post by ""km8332""
為什麼不退休呢?
清心寡慾,退隱山林,自給自足,用費應該可以很省,4,5百萬退休金,錢應該夠用了.
那,又為什麼不退休呢?
只因為,責任未了!
:wink:

作者: 傅明雄 時間: 2005-9-14 12:33 標題: 有四五百萬的退休金，可以考慮啦！

有四五百萬的退休金，買一塊地約二百萬，躬耕而食，自給自足，其實會用到錢的機會也不多；可以考慮。
只是：這是個薄利的時代，剩下的錢也只夠坐吃山空而已，若加上『責任未了』就比較麻煩了。

作者: 2home 時間: 2005-9-14 13:09

天災人禍,能源高漲,貨幣價值變得很快,有土斯有財,學會和大自然相處,在自己的土地上自給自足,過著農耕生活,比較實在! 8)

作者: 山林雅境 時間: 2005-9-14 20:00 標題: 要退休到大湖大南勢來

大湖大南勢有集中收購竹筍及李子的市集,沿路您可看到竹筍加工場,據我了解收購價格不錯.這附近的農人只忙半年左右,富足生活安逸.由其竹筍是不用灑藥的.

作者: km8332 時間: 2006-4-21 09:21 標題: 夢魘

前天接到一張喜帖,看家長姓名,不認識,很奇怪,因為近幾年收到的帖子,多是友人子女結婚.
最後,終於看出原來是一位已離職的老同事要結婚,真替他高興,因為這位同事是很內向.
可是我很擔心,50歲的人結婚,除非不要小孩,否則還真要工作到75歲才退休,夢魘啊!

作者: johann 時間: 2006-8-8 22:31 標題: Re: 有四五百萬的退休金，可以考慮啦！

post by ""傅明雄""
有四五百萬的退休金，買一塊地約二百萬，躬耕而食，自給自足，其實會用到錢的機會也不多；可以考慮。
只是：這是個薄利的時代，剩下的錢也只夠坐吃山空而已，若加上『責任未了』就比較麻煩了。

此言讓我想起鄭板橋傳中，他尋訪陶淵明終南山故居的一段描述。確實需要先有規劃。

作者: km8332 時間: 2006-9-2 16:36 標題: Re: 有四五百萬的退休金，可以考慮啦！

post by ""johann""

此言讓我想起鄭板橋傳中，他尋訪陶淵明終南山故居的一段描述。確實需要先有規劃。

鄭板橋傳
作者：王家誠
出版社：九歌

作者: chessle 時間: 2006-9-4 08:18

責任未了
即便有1千萬又如何 ?

作者: harry 時間: 2006-9-4 08:58 標題: 我的計劃

對於退休的想法,小弟的計劃是:
先存好一筆基金(算平常的周轉金生活費),
買5間以上大都會區的房地產出租(地段好,利率低的話貸款也可以,對抗通膨用),
買足夠的醫療保險(想到老年,久病床前無孝子),
存一些國外的債券基金(報酬比較高,累積速度比較快),
偶爾玩玩股票(平均數年會有一波大跌的買點),
以上是經濟面,
責任未了部份,小孩還未長大,有唸書的問題,父母要照顧,
小孩回到鄉下念書擔心有教育資源不公平的問題,
我是想找當地的大專院校的學生到府家教(自力救濟彌補不足),
小孩也許會有一個比較快樂健康的童年,
父母的照顧也可以讓他們有比較舒適健康的退休生活空間,
醫療的問題就要看當地的醫療設施,
選擇就近有大醫院的區域,
自己將來老了也可以就近使用,

:
一般來說,開銷低,環境寬敞,空氣清新,是回到鄉下退休的主因,
小孩的教育,不論在城鄉,都是要父母仔細的栽培,
聽說我太太也當過鄉下學校的第一名(我覺得不怎樣) :roll: ,
長大也沒有跟別人不同.
這樣的想法一定要是全體家人的共識,
這樣為什麼不年輕退休? :wink:

作者: chessle 時間: 2006-9-4 09:46

Harry大大的計劃
光經濟面
"買5間以上大都會區的房地產出租"
大概就要好幾千萬吧 !
一般人年輕就要拼夠, 可能不太容易

大專院校生住鄉下通勤的恐怕不多
所以退休居地離大專院校&醫療院所也不能太遙遠
這能選擇的地點可能又少了不少

可否一問, harry所謂年輕退休, 大約是幾歲 ?

作者: harry 時間: 2006-9-4 10:01

post by ""chessle""
Harry大大的計劃
光經濟面
"買5間以上大都會區的房地產出租"
大概就要好幾千萬吧 !
一般人年輕就要拼夠, 可能不太容易

大專院校生住鄉下通勤的恐怕不多
所以退休居地離大專院校&醫療院所也不能太遙遠
這能選擇的地點可能又少了不少

可否一問, harry所謂年輕退休, 大約是幾歲 ?

買5間地點好的房屋要稍微算一算,
貸款的本利跟租金收入,
在未來的幾年內都要至少能夠平衡再多一些,
這樣先存夠頭期款就等著當包租公了(說簡單,還是要認真思索的). 8)
好幾千萬大可不必,可是幾年後可能市價會超過喔!

:
現在許多縣市都有大專院校,
一般學生也都有小棉羊,
醫療院所就要先鎖定中高等的大型醫院附近,
埔里一般來說就有這樣的條件, :wink:

作者: 天天 時間: 2006-9-11 17:55 標題: Re: 我的計劃

[quote="harry"]對於退休的想法,小弟的計劃是:
1.先存好一筆基金(算平常的周轉金生活費),
2.買5間以上大都會區的房地產出租(地段好,利率低的話貸款也可以,對抗通膨用),
3.買足夠的醫療保險(想到老年,久病床前無孝子),
4.存一些國外的債券基金(報酬比較高,累積速度比較快),
5.偶爾玩玩股票(平均數年會有一波大跌的買點)

harry大大計劃很有條理,我的跟您的也差不多,目前我是以手頭資金的10%為平常的週轉金,30%當定存,60%長期股票投資(因為年輕所以選擇風險大投資報酬率高的股票,債劵基金比較不熟所以沒考慮,平常會看一些房產資訊,(因為想買一棟房子一定要有車位的,當包租公,沒工作還有租金收入,房價漲了可以賣出去,若再有錢那就去買地自給自足),醫療保險是一定要的啦!!最好是終身無上限醫療險(可惜現在只剩三商美邦有賣,其他都是帳戶型的用完就沒)+長期看護險(跟你一樣怕老了沒人照顧久病無孝子)

隨著年齡增長,我的資金比例也會改變,投資與投機的部份會越來越小,定存,不動產的部份會越來越大,因為老了沒機會再重來.

計劃總是趕不上變化,但是定了計劃就是給他努力的去實現,總比許多人總是說"早知道".我也是30歲才深深體會(哈哈!!因為不用拿錢回家,太好命了,以為背後有撐 ,但看到父母漸漸老去,才發現原來我要開始撐起那個家了),還好不是很晚.

當許多朋友還在為負債所苦,為工作不順而苦,為自己的未來感到茫然時,高興來到2home這個大家族,讓我的人生目標又更上一層樓了.這邊很多都是積極正面的.

作者: chessle 時間: 2006-9-13 09:49

我想大家的規劃應該差異都不大
只是距離實踐退休還有多少時間 ?
5年 ? 10年 ? 15年 ?

作者: kevin 時間: 2006-9-13 11:16

我之前買了一支退休基金!!預計十年後 2015年,若每年投資報酬率8%,2015後每月可領回四萬,直到62歲; 2015年時,我僅45歲!!目前每月需付出2萬元,直至2015!!頭期放了100萬!! 不過近來報酬率不太穩定,又是國內銀行承作,有點想放棄了!!

這是今年初購入的基金,目前報酬率最差曾負2, 上週最高到4點多,這週看好像又回到3%, 主要投資標的是大型權值股,故不會大起大落,理論上應在大盤大跌時也能相對抗跌!!但大漲時,就別指望他反應夠快!!

另外一個重點,這是信託資產,目前免稅,而且是隱藏資產!!

作者: yyy0718 時間: 2006-9-13 22:21 標題: Re: 要退休到大湖大南勢來

post by ""山林雅境""
大湖大南勢有集中收購竹筍及李子的市集,沿路您可看到竹筍加工場,據我了解收購價格不錯.這附近的農人只忙半年左右,富足生活安逸.由其竹筍是不用灑藥的.

大湖大南勢的"竹筍"是桂竹筍還是一般涼拌的綠竹筍?!

作者: 山林雅境 時間: 2006-9-13 22:54 標題: Re: 要退休到大湖大南勢來

post by ""yyy0718""
[quote]post by ""山林雅境""
大湖大南勢有集中收購竹筍及李子的市集,沿路您可看到竹筍加工場,據我了解收購價格不錯.這附近的農人只忙半年左右,富足生活安逸.由其竹筍是不用灑藥的.

大湖大南勢的"竹筍"是桂竹筍還是一般涼拌的綠竹筍?![/quote]
這裡以桂竹筍集散加工為主,麻竹筍也收購.至於我最近剛好有考慮大量種植綠竹,還在評估中,聽說每天早上兩三點就要起來

作者: Vicky 時間: 2006-9-14 09:20

請教山林兄 :

種植大量綠竹，為什麼每天凌晨兩三點就要起來?
其他時間不能種植嗎? 例如下午或傍晚? :?:

作者: 山林雅境 時間: 2006-9-14 09:59

post by ""Vicky""
請教山林兄 :

種植大量綠竹，為什麼每天凌晨兩三點就要起來?
其他時間不能種植嗎? 例如下午或傍晚? :?:

種植綠竹是不用早起啦.只要種植節氣對就可以,早晚種植差異不大.
是採收綠竹筍需要時間,還要配合運銷到都會的晨間早市.

作者: harry 時間: 2006-9-14 11:19 標題: "台北" 為什麼捨不得又要離開

看到大家如此熱烈的討論退休後要到鄉下買一塊地,
然後種一點東西,過自給自足的生活,
為了過這樣的生活,
在退休前,努力的存錢置產,過鄉下生活,
這樣的日子真的是你我想要的嗎?
我太太是鄉下長大的小孩,
這樣的生活對她來說,並不吸引她,
許多鄉下長大的人也認為我是瘋子,
他們趕快賣地跑都來不及,
誰還會來這個鳥不生蛋的地方,
不過又是台北倫來炒地皮罷了,
鄉下老年化的速度越來越快,
有能力的年輕人都到都市討生活了,
經常到鄉下看地的同好都看的到,
一塊農地好好的,卻沒人願意耕作,
試想,如果買一塊農地,蓋一間農舍,
要花費多少,(最少500-200萬)
這以目前來說,是多數人所有的退休金,
以後又沒有收入了,
鄉下在某些時刻的空氣也並不好,(施肥,農藥,蚊蟲,不明生物)
不要因為一時的浪漫幻想下半輩子就毀了.

想一想,現實面有什麼優點呢?

作者: kevin 時間: 2006-9-14 11:50

回應HARRY兄!!

每個人需求不同!!

1. 真正退休族: 自然想避居山林,因為一輩子都在都市裡,想回歸山林,如果賣掉城市裡的房子,隱居山林,應該經濟上不是問題,若能自力耕種,身體健朗,應該還OK.如果真的老到不能動了,再賣掉,改去住安養院!!反正有土斯有財!!

2. 準備退休族: 大概這族群由30-50歲間皆有!!大半35-45間已有足夠財力準備!!這段時間找尋2HOME,只是做退休的準備,或者是可能的投資準備!!所以那大半是2HOME為目標,多數時間還是在都市裡謀生存,只有當假日農夫!!如果假日農夫很有心得,下一步就是真正退休族了.

3. 土地投資族: 純粹藉由土地的投資以及開發族群!!透過良地的尋找,給自己有豐足的投資報酬率,不過這個比例不大.

4. 找尋1HOME族: 這是最近的觀察!! 這類族群可能是希望有較大的生活居家空間!所以必須尋找生活機能較佳的地點,同時不能在偏遠之地,交通必須方便,這個通常難度較高,而且所需土地資金也不低!!就像上週我們去看的基隆的地,在交流道附近,地主開口都是每坪一萬至一萬五不等!!

其實台灣大部份鄉村都已現代化,真正的差異在工作機會!!如果鄉村偶爾空氣也會不好!!那都市呢?? 好像是一直都不太好耶!!

所以要看個人的目標啦!! 我老婆也是鄉下長大,她堅持不住在台北!!我們都在台北上班,當初找房子找了很久,最後才在上南崁找到一棟大致能接受的社區!!而且我老婆堅持門前絕不能有大馬路,還好我們社區有退縮,有個500多坪的小公園,社區後方也是公園,沒有馬路,聽不到車聲!! 至今我老婆還是喜歡鄉村生活!!

所以我想各人角度不一!!但都予以尊重啦!! 呵!! ^_^

作者: harry 時間: 2006-9-14 12:13 標題: 恭喜

恭喜 kevin 找到合適的 1home,
這些感想也是我在找地時累積的問題,
還好在多年的努力下,
一些問題已經解決了,
也看到許多有理想有抱負的人,
在美麗的幻想中,花費一大筆錢,
最後跟施小姐一樣漸漸夢想破滅,
加油

,我也是努力打造 2home 的夢想家,
對於前輩的經驗,
小弟也努力克服中,
感謝 2home 的成立,
提供了許多寶貴的經驗,
還有許多事要解決,
祝福大家都能找到自己的桃花源. :wink:

作者: kevin 時間: 2006-9-14 12:31

謝謝HARRY兄的祝福,南崁其實已住了三年半囉!!
附近有五酒桶山及羊稠坑步道系統,有空可以來走走唷!!

其實HARRY兄的埔里2HOME,才是讓人羨慕!!也在此預祝2HOME早日建成!!別忘了開放給偶我們這群"觀光團"去看一下咧!! 呵!! ^_^

作者: chessle 時間: 2006-9-17 21:33

回歸一下主題, 為什麼不退休呢?

責任未了好像是一個不錯的回答, 但每個人所面對現有責任的狀況可能都不太一樣
一般市井小民的我, 家有老小, 如果能退休, 不是更能照顧他們嗎 ?
有人是頭路做太大, 想放, 放不下
http://www.2home.com.tw/forum/viewthread.php?tid=571
您真的想退休嗎? 如果真的想,又是什麼阻止您退?
如果您規劃要退, 達到真的會去退的條件又是什麼?

作者: kevin 時間: 2006-9-17 22:05

為什麼不退休呢?? 這得先定義退休二字?
退休: 是退下現在工作上的位置而休息嗎?
退休的另一層次的意義?是否可能是退下現在的工作,追尋人生的另一個夢想呢?

其實有一份研究顯示,人不論是否工作?都需要有人生目標?若無目標,這人可能會因為人生無趣,而活得更痛苦!!

所以退休的真正意涵,應該是追求一個更快樂的人生!!或者是實現另一個生活夢想的可能!!

大多數問到為什麼不退休呢? 是否暗示了目前的工作,不過是為了謀生,因為它是目前主要的經濟來源?

如果如果現在的工作壓力就很大,退休真的就能解決問題嗎?許多義工,他所追求的不是勞務上的報酬,而是工作上的成就!! 事實上,如果現在的工作,只能糊口飯吃,卻不能帶來工作上的成就,那想必是痛苦的!!

換一個角度來看,是否真要退休後,才能過自己快樂的人生呢?(假定命題是退休後是為了追求另一個更快樂的人生),有可能在現行的工作中,追求一個快樂的人生嗎??

這正是我正在思考的問題之一!! ^_^

作者: 天天 時間: 2006-9-17 23:33

post by ""kevin""
我之前買了一支退休基金!!預計十年後 2015年,若每年投資報酬率8%,2015後每月可領回四萬,直到62歲; 2015年時,我僅45歲!!目前每月需付出2萬元,直至2015!!頭期放了100萬!! 不過近來報酬率不太穩定,又是國內銀行承作,有點想放棄了!!

這是今年初購入的基金,目前報酬率最差曾負2, 上週最高到4點多,這週看好像又回到3%, 主要投資標的是大型權值股,故不會大起大落,理論上應在大盤大跌時也能相對抗跌!!但大漲時,就別指望他反應夠快!!

另外一個重點,這是信託資產,目前免稅,而且是隱藏資產!!

TO KEVEN:

1.聽您說的我換算一下這支基金的投資報酬率是不錯,而且是保證領回(45歲領到62歲,每月4萬,已經超過投入的本金了,如果沒算錯的話),但是我不太懂的是您說頭期款放了100萬,是不是您頭期100萬+每月2萬*10年=您總投入的本金(先不算若把錢存在銀行的利息)?

2.十年後是否還要繼續月投入2萬?

3.可否請教一下您買的是哪一支基金?

謝謝分享

作者: kevin 時間: 2006-9-18 06:26

回覆天天兄:

   這是一種信託法下的退休基金,前十年是財富累積期(或前十五或二十,看您買那一種) ,我只買10年,因累積期短,所以如果以年報酬率可達8%(假設唷,這人家不保證的),我只能以月領四萬(月領多少,由您自己決定)的方式,大概只能領到62歲,試算如果三萬,可以領更長!!(約定的財富累積期後,無須再每月繳付,頭期的部份,也視你初次願恴投入多少而定,但銀行有個最低標準,我不記得是否為100萬了,就像買連動債券一樣,最低是1000美金)

   但我的盤算是,這只是退休規劃的一部份,所以不會想完全僅靠這支基金!!只是在45歲後,如果職場不順的話,不會有立即太大的壓力而已!!

   所以我一直在祈禱它的報酬率能夠達標,目前上週週報顯示,還是在3.65%而已,大概打平罷了!!(還要對抗通澎)

   上篇文章已提及請至台新尋找退休基金,便可找到,網路上即有!!據我了解,這類型退休基金,大概有一些銀行皆已推出.

作者: chessle 時間: 2006-9-18 09:02

我找了一下台新沒找到, 但據Kevin所述:

1.頭期交100萬, 年利8%, 10年後應為2220000左右
2.月投入2萬,年利8%, 10年後應為3680000左右
共計590萬, 強烈建議加碼湊成600萬

因為600萬, 年報酬8%下每個月應該可以剛好領回4萬
領一輩子且本金還在

作者: kevin 時間: 2006-9-18 09:16

post by ""chessle""
我找了一下台新沒找到, 但據Kevin所述:

1.頭期交100萬, 年利8%, 10年後應為2220000左右
2.月投入2萬,年利8%, 10年後應為3680000左右
共計590萬, 強烈建議加碼湊成600萬

因為600萬, 年報酬8%下每個月應該可以剛好領回4萬
領一輩子且本金還在

去問台新理專,現在不曉得有沒開放申購?
台新2015,2020退休基金
基本上,沒有那麼好啦,還能保有本金,領到結束就沒了,但每年仍可生息,(未領完的部份,但因本金逐月遞減,利息也會愈來愈少)所以當初以8%來計算,我又要每月四萬,大概只能到62歲!!

作者: km8332 時間: 2006-9-19 20:19

post by ""chessle""
回歸一下主題, 為什麼不退休呢?

責任未了好像是一個不錯的回答, 但每個人所面對現有責任的狀況可能都不太一樣
一般市井小民的我, 家有老小, 如果能退休, 不是更能照顧他們嗎 ?
有人是頭路做太大, 想放, 放不下
http://www.2home.com.tw/forum/viewthread.php?tid=571
您真的想退休嗎? 如果真的想,又是什麼阻止您退?
如果您規劃要退, 達到真的會去退的條件又是什麼?

因為，沒有終身俸，退休就代表沒有收入。
所謂的責任未了，指的撫養親人的責任，上有父母，下有子女，老一輩的還好，可以跟我們一樣，三徽坒馫H飯過日子，下一輩的較傷腦筋，要培養到他們能夠自立，至少也要大學畢業吧！
目前就退休的話，少少的退休金只能夠維持溫飽，就沒有餘力再栽培子女，所以，眼前還是得為五斗米而折腰。

作者: chessle 時間: 2006-9-20 21:55

post by ""kevin""

所以當初以8%來計算,我又要每月四萬,大概只能到62歲!!

所以何來8%之說 ? 如果真有8%那就像我算的, 領一輩子了
8%究竟是高還是低?實質扣除通膨後不算是太高
但卻也不是一般人可以掌握得住的, 否則誰要去還房貸!
也因為靠資產的投資收益沒有想像中容易
退休前的財富累積期也就只好拉長, 但究竟要多少才會放心 ?

作者: kevin 時間: 2006-9-20 22:03

8%是很保守的預期報酬率!!這在長期性的基金,也算保守了!!
按照當初我看理專的試算表,是不可能領一輩子!!當然可以是最好!!

利率風險有公式可算,我記得之前PO過!! 利率風險即COVER通澎指數在內!!

當然人算不如天算啦!!舉例,泰國突然政變,亞幣就全倒了!!

至於多少$$才夠,要看個人生活水平的要求多高而定呀!!一般會以自己退休前的所得替代率來計算!!因為退休前每月月薪的水平,大概決定了一個人日常的生活水平,如果要核算退休後可以維持多好的生活水平,要看你能保持多少比率的所得替代!

同時要預為規劃,人老了之後,醫療所需的費用!!

作者: 森林小屋 時間: 2006-9-20 23:23

講到規避通貨膨漲的投資最好的方法是買不動產與黃金,
今天看到一份報導針對近期金價下跌的看法,報導結語說:"傳統觀念裡黃金是買漲不買跌"....................這這.........倒底是勸人逢低買進還是逢高買進..........真是攪的一頭霧水 :shock:

作者: 森林小屋 時間: 2006-9-20 23:37

post by ""kevin""
[quote]post by ""chessle""
我找了一下台新沒找到, 但據Kevin所述:

1.頭期交100萬, 年利8%, 10年後應為2220000左右
2.月投入2萬,年利8%, 10年後應為3680000左右
共計590萬, 強烈建議加碼湊成600萬

因為600萬, 年報酬8%下每個月應該可以剛好領回4萬
領一輩子且本金還在

去問台新理專,現在不曉得有沒開放申購?
台新2015,2020退休基金
基本上,沒有那麼好啦,還能保有本金,領到結束就沒了,但每年仍可生息,(未領完的部份,但因本金逐月遞減,利息也會愈來愈少)所以當初以8%來計算,我又要每月四萬,大概只能到62歲!![/quote]

這支基金去年有聽朋友講過,聽說一推出一下就額滿了!!!!

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