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標題: 蘇案農舍風波--我作些對2HOME朋友有實益的事 [打印本頁]

作者: hsiao 時間: 2011-10-7 12:02 標題: 蘇案農舍風波--我作些對2HOME朋友有實益的事

據網路媒體的新聞報導

現任農委會主委陳武雄先生,

以民進黨副總統候選人蘇嘉全的農舍為例..

對何謂農民提出說明:

以下文字係複製YAHOO的新聞網頁節本

網址為:http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/111006/78/2zzp6.html

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蘇農舍爭議陳武雄改口︰公務員可以是農民
更新日期:2011/10/06 04:11
〔自由時報記者鍾麗華、林恕暉／台北報導〕民進黨副總統參選人蘇嘉全農舍議題持續發酵，農委會故意誤導外界以為蘇的農舍違法，昨天在民進黨立委逼問下，陳武雄才改口說：「從來沒有質疑蘇嘉全的農舍違法。」他還強調：「公務員可以利用假日從事農業生產、公務員也可是農民，農民不一定都是專業農民。」

農委會主秘稱建農舍須有農民資格

農委會主秘戴玉燕前天在國民黨立院黨團記者會表示，農舍興建申請人必須有農民資格，蘇嘉全妻子洪恆珠具公務員身分，依法不得兼職。

蘇嘉全昨對此批說，銓敘部曾函釋公務員下班可以兼做農民，但不能做專業農民，這一點農委會為何不做說明？檢察官陳瑞仁在竹東也有農舍從事農業，檢察官可以有農舍，為什麼公務員不可以？政府應把法令解釋清楚，農委會更有義務說明。

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留下證據....農地管理最高行政機關首長之言,

已讓我有正當合理之信賴基礎

若他日無故以法規命令或行政規則

限縮有關申請建造農舍之農民資格

且無任何搭配的夕陽條款

我將依行政程序法第8條. 國家賠償法第2條第2項等規定

提出國家賠償等相關救濟措施

參考法條

行政程序法第 8 條
行政行為，應以誠實信用之方法為之，並應保護人民正當合理之信賴。

國家賠償法第2條第2項
公務員於執行職務行使公權力時，因故意或過失不法侵害人民自由或權利
者，國家應負損害賠償責任。公務員怠於執行職務，致人民自由或權利遭
受損害者亦同。

作者: hsiao 時間: 2011-10-7 12:05

本文章最後由 hsiao 於 2011-10-7 12:06 編輯

若大家還有其他的證據....續貼吧...

老百姓沒有那麼好欺負的

作者: lswang 時間: 2011-10-7 12:12

留下證據....農地管理最高行政機關首長之言,

已讓我有正當合理之信賴基礎
hsiao 發表於 2011-10-7 12:02

用講的應該不算吧? 主委常在換人, 上一任講的這一任不一定算, 而且官員每天要講那麼多話, 常常難免講錯 (小弟也常講錯話

) 所以要明文規定才能算

作者: kevin5539 時間: 2011-10-7 12:20

hsiao大,謝謝用心
希望政府大員, 能嚴守行政中立,勿再為特定個案解釋法令, 讓我們這些滿懷小小2HOME夢想的小農民, 能在大有為政府的羽翼下快樂過活,不要搞到官逼民反的境地.

作者: hsiao 時間: 2011-10-7 12:33

本文章最後由 hsiao 於 2011-10-7 12:50 編輯

用講的應該不算吧? 主委常在換人, 上一任講的這一任不一定算, 而且官員每天要講那麼多話, 常常難免講錯 (小弟也常講錯話 ) 所以要明文規定才能算
lswang 發表於 2011-10-7 12:12

lswang兄

您的見解我無法認同.

一.您是何方神聖我不知道....所以您說錯什麼話不關我的事

但陳武雄是現任農委會主委..他是在回應立法委員的問題

他可不能說錯話....他的話代表農地最高管理行政機關對認定農民的見解

二.要明文規定才算嗎?...OK..... 抱歉....

農業發展條例第3條(法律的一種)已對農民作出明文規定....何來無規定?

三.主委常在換人, 上一任講的這一任不一定算?

   就是因為這樣....行政程序法第8條才需明文規範行政機關的任何行政行為

   要保障人民的信賴利益

   說白化一些....

   朝令夕改,人民無所措手足

   弄得人心惶惶.比中共的飛彈更讓我害怕

   身為公僕頭家的選民--我--可以炒公僕的魷魚

上述言論若有冒犯lswang兄....還請您大人有大量....不要跟我這種市井小民計較

作者: misutsu 時間: 2011-10-7 12:39

就算現在要立法規定想當農夫只能世襲的，不是你想過田園生活就可以轉換跑道，也應該像當年訂定農業發展條例第18條時考慮周全，否則就違反信賴保護原則。

第 18 條
本條例中華民國八十九年一月四日修正施行後取得農業用地之農民，無自
用農舍而需興建者，經直轄市或縣 (市) 主管機關核定，於不影響農業生
產環境及農村發展，得申請以集村方式或在自有農業用地興建農舍。
前項農業用地應確供農業使用；其在自有農業用地興建農舍滿五年始得移
轉。但因繼承或法院拍賣而移轉者，不在此限。
本條例中華民國八十九年一月四日修正施行前取得農業用地，且無自用農
舍而需興建者，得依相關土地使用管制及建築法令規定，申請興建農舍。

作者: tengteng 時間: 2011-10-7 13:39

哈哈
農委會主委講的？
農發條例是
中華民國九十九年十二月八日總統華總一義字第09900331471號令

作者: 2home 時間: 2011-10-7 14:19

勸各位還是低調一點,讓風波早一點平息,通常台灣法令都是定的比較嚴,若照法規走,大家都沒有好處.,現在己經是寒蟬效應,以前睜一支眼閉一支眼的公務員, 己不敢審核農舍和資材室,因為要揹相關責任,若要卡我們,理由可以百百種,還未有蘇案以前就這樣了,只是此事剛好被新聞抄作,拿到抬面上講. 再來就是環保意識抬頭,有多少人會支持在2home 蓋農舍,用膝蓋想也知道,只能用弱勢來形容,這件事以後,未來興建農舍就可大鳴大放嗎?還是法規更明確,銀貨兩訖,讓大家死了這條心.

不是滿756 坪就一定可以蓋農舍,也不是滿一分地就一定可以蓋資材室,那只是基本面而己,不會過,一根頭髮都穿不過,會過,一條牛牽過去都沒問題.

這個世界有很多難釐清的灰色地帶,立場不同,有些事情只能做不能說,沒有人問,也不用回答.

作者: eightbig 時間: 2011-10-7 14:41

搞法律的玩文字
搞經濟的玩數字
搞文學的被文字玩
搞數學的被數字玩
政客愛玩文字又愛玩數字
芸芸眾生被文字玩又被數字玩

不如
玩花玩草玩樹木
玩水玩山玩人生

作者: STSHAOWW 時間: 2011-10-7 15:19

各位趕快在農地附近買個小建地當保險比較實在

作者: jeep5631 時間: 2011-10-7 15:29

現在農地農用.農民資格搞到雞飛狗跳
認定資格沒個準，核定人員抱著多一事不如少一事
連最基本的農會會員也都一樣
哀!!!
累了，就當練身體好了

作者: 2home 時間: 2011-10-7 15:57

要申請加入農保或申請農舍或資材室的時候,有幾個重點,

0. 想辦法先加入農保,這會有加分效果,讓農會幫您認證.

1.進鄉公所或會堪時,一定要看起來像農夫,最好就是除草時候的打扮.身上有點肥料味,氣勢先壓倒對方.

2.不要讓核定人員認為你現在住的地方離農地很遠,不符經濟效應.

3.若問起你現在的工作是什麼? 一定要回答是從事有關農業方面的工作

4.對於計畫書裡耕種的農作物,要先作功課,而且一定要非常了解,因為核定人員會反問你農作相關問題,千萬不要被問倒 !

5.關關難過,關關過,跑久了就彼此熟面了.

現在農地農用.農民資格搞到雞飛狗跳
認定資格沒個準，核定人員抱著多一事不如少一事
連最基本的農會會員也都一樣
哀!!!
累了，就當練身體好了
jeep5631 發表於 2011-10-7 15:29

作者: FlyNews 時間: 2011-10-7 21:57

本文章最後由 FlyNews 於 2011-10-7 21:58 編輯

據網路媒體的新聞報導
現任農委會主委陳武雄先生,
以民進黨副總統候選人蘇嘉全的農舍為例..
對何謂農民提出說明:

以下文字係複製YAHOO的新聞網頁節本
他還強調：「公務員可以利用假日從事農業生產、公務員也可是農民，農民不一定都是專業農民。」

農民或專業農民,只是一般口頭上的講法,
農業法規上寫的農民,指的就是"專業農民"。

若要以口頭上再講清楚點,應該是：「公務員可以利用假日從事農業生產、公務員也可是務農，務農者不一定都是農民。」

作者: oop930 時間: 2011-10-7 22:15

12# 2home
其實加入會員很簡單
農會4年選一次代表
我朋友就買個地遷個戶口
就有人幫他辦到好
他也沒去那辦
重要還是人(人最好搞也最難搞)

作者: Way 時間: 2011-10-7 22:49

一.您是何方神聖我不知道....所以您說錯什麼話不關我的事

但陳武雄是現任農委會主委..他是在回應立法委員的問題

他可不能說錯話....他的話代表農地最高管理行政機關對認定農民的見解
hsiao 發表於 2011-10-7 12:33

我想這是建立在您信任這個機制的前提上
問題是官員常靠不住啊
不知道各位記不記得數年前某國發生恐怖攻擊
外X部發言人在官方記者會上發言譴責
理論上外X部發言人就是代表外X部的立場了吧
結果恐怖組織揚言台灣也是攻擊目標後
外X部嚇馬上的說外X部發言人在官方記者會講的是私人意見
由此可見這個官僚體系實在很不可靠捏

作者: 山林雅境 時間: 2011-10-8 07:29

我想這是建立在您信任這個機制的前提上
問題是官員常靠不住啊
Way 發表於 2011-10-7 22:49

就這個標題而言.政策由蘊釀到執行.的確利害相關者都會來爭取影響到他的部份.現況令人憂慮的是--------政策執行者的構想不夠周全,卻又想急於成事.以及一般民眾的冷漠自掃門前雪.受害者自認於理有據,於是法不成法到處都違法.最後就變成法令的疊床架屋,法令到處在矛盾也可以到處引用來合法或非法.
或許我們已習以為常了變成漠不關心.等到火燒到屁股了再來跳腳.這時候才覺得社會沒正義感.
的確!您說得沒錯"官員常靠不住".問題是他又是直接影響我們的政策執行者.

作者: lusong7 時間: 2011-10-8 17:58

要申請加入農保或申請農舍或資材室的時候,有幾個重點,

0. 想辦法先加入農保,這會有加分效果,讓農會幫您認證.

1.進鄉公所或會堪時,一定要看起來像農夫,最好就是除草時候的打扮.身上有點肥料味,氣勢先壓倒對方.
...
2home 發表於 2011-10-7 15:57

看到這裡就有氣...不是氣站長大大啦!
原來農地農用是要鑽洞才會成功的
我有個代書朋友早就告訴我...您什麼都不用懂...給我6萬就會過
老農那來這麼多心思(很多拿筆都手會抖)....反而被人多A了錢(賣地要多花錢..自己真的要搭鐵皮肥料間也要多花錢..找人問送禮也要花一點)
(真的沒錢的至少跑了好幾趟才會過....油錢時間也要錢)
...
誰真的站在老農這一方呢.....(我買地時也跟他殺價許多...所以現在有報應...自己辦資材室都沒過)

作者: 山林雅境 時間: 2011-10-8 18:09

看到這裡就有氣...不是氣站長大大啦!
原來農地農用是要鑽洞才會成功的
我有個代書朋友早就告訴我...您什麼都不用懂...給我6萬就會過老農那來這麼多心思(很多拿筆都手會抖)....反而被人多A了錢(賣地要多花錢..自己真的要搭鐵皮肥料間也要多花錢..找人問送禮也要花一點)
(真的沒錢的至少跑了好幾趟才會過....油錢時間也要錢)
...
誰真的站在老農這一方呢.....(我買地時也跟他殺價許多...所以現在有報應...自己辦資材室都沒過)lusong7 發表於 2011-10-8 17:58

資材室需要6萬才會過?太貴了點吧?應該是農舍的代辦費吧?

我很久前就聽說桃園辦類似的事項是非常難.特別難.現在驗正好像是真的了?

作者: 4w 時間: 2011-10-8 18:22

19# 山林雅境
看來只好拿出我的寶貝, 拯救想擁有農舍, 卻老被刁難的網友了.

圖來自http://tw.myblog.yahoo.com/wxm33 ... &l=f&fid=81

作者: 4w 時間: 2011-10-8 18:25

20# 4w

作者: 4w 時間: 2011-10-8 18:26

21# 4w
有了機動性高的蒙古包 [露營]不犯法吧

作者: 山林雅境 時間: 2011-10-8 18:39

21# 4w
有了機動性高的蒙古包 [露營]不犯法吧
4w 發表於 2011-10-8 18:26

以前有朋友買過台製簡單式小的的蒙古包.記得好像是一萬元左右.您找一找看.

如果找到低價的格式.或許銷路會不一樣.

作者: 4w 時間: 2011-10-8 21:20

23# 山林雅境
蒙古包要能做到隔熱防雨 .隔音 ,還有輕便高大, 5坪造價要12萬拉., 如果要隨意作那沒必要 , 不好推. 而且多雨地區不合適 .容易發霉

作者: hsiao 時間: 2011-10-13 00:53

本文章最後由 hsiao 於 2011-10-13 01:13 編輯

看一下這個組羣的標題

"土地購買國家政令法規條文"

2HOME為何要設此組群....

無非就是要提供大家守法的方向....

但如何叫"守法"?......可能擲杯才有最正確的答案

就某副總統候選人而言...

您擔任過內政部長.農委會主委....

剛好都是農舍的最高行政管理機關

您能說您不知道相關的規定嗎?

但換個角度想....您任高官時應該是很清廉的.

不然在從前那個威權時代..

當過如此高官的人何必去蓋農舍?

台北市的精華土地圈起來就是你的了....

不然隨便攪個區段徵收都很容易

至於當今的執政者....感謝你們的用心.

讓我得一窺何謂愛農民的副總統候選人

但可否請你們說別人不守法時....

先自己摘下自己頭上的烏紗帽再說

選民給你們三年的執政時間你們在作啥事?

敵對政黨副總統候選人的農舍是昨天才蓋好的嗎?

不要跟我說你們事前都不知道....農委會的空照圖連我都看得到

若以私人企業的經營積效而言..

你們是會被炒魷魚的....還敢大言不慚的說別人的不是..

我是一介平民....沒讀幾年書

黃金十年...亦或是...... 十年政綱......已超出我的智力範圍

我也沒興趣知道

我只想知道....十年後我還能依現行法令蓋農舍嗎?

誰能給我掛保證的政見....我就投給誰....

但也很難說啦....即便現在掛保證....

到我要申請蓋農舍時,會以諸如.....

保護農地是為了方便外星人的太空船降落等理由限制我

我已經被騙N次了...

所以還是擲杯最準了

作者: taiwanbigmary 時間: 2011-10-13 23:30

20# 4w
我們敬愛您!更懷念您!!
要向您獻上最敬禮!!!
大汗出馬..穩妥當..

作者: 4w 時間: 2011-10-14 06:48

本文章最後由 4w 於 2011-10-14 06:53 編輯

26# taiwanbigmary

跟你說個很有意思的婚禮, 台北有個女孩子要結婚, 竟然要租我的蒙古包, 舉辦一廠蒙古式婚禮, 婚期在11月底 ,想不到我推展蒙古包,最後廢物利用在新人婚禮上

真是史料未及

為能讓這新娘如願, 我只收工錢, 要般蒙古包去台北, 搭建好, 住一晚, 第二天婚禮結束 ,再搬回台中 ,這樣運輸, 拆解 ,組合住宿吃飯 ,我才收1萬元 ,希望能了她的心願 ,我也想體驗一下蒙古婚禮 ,到時候如果可以我打扮蒙古老者吧

或是打扮成成績思汗

作者: 山林雅境 時間: 2011-10-14 08:14

27# 4w
新商機!

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