2home 打造桃花源

標題: 歐債問題,己解決了嗎? [打印本頁]

作者: 2home 時間: 2011-10-27 21:30 標題: 歐債問題,己解決了嗎?

毆債問題己解決了嗎? 歐股大漲中!

【歐股盤中】上揚歐債達共識
2011/10/27 19:32 中央社

（中央社台北2011年10月27日電）歐股漲至12週以來最高水準，受惠歐洲領袖達成共識，擴大紓困計畫，以終止主權債務危機。

巴黎銀行（BNP Paribas SA FR-BNP）及德意志銀行（Deutsche Bank AG DE-DBK）雙雙飆漲逾14%，因決策當局將歐洲紓困金加碼至1兆歐元（1.4兆美元）。這兩家銀行分別為法德兩國最大銀行。

法國經營精品品牌古馳（Gucci）的公司─春天集團（PPR SA FR-PP）大漲5.8%，受惠公司第3季銷售超乎分析師預期。

荷蘭皇家殼牌集團（Royal Dutch Shell PlcNL-RSDA）揚升，受惠公司表示第3季獲利翻倍。

台北時間晚間6時49分，道瓊歐洲600指數上揚6.98點或2.90%，報247.78點，盤中一度攀抵8月4日以來最高水準247.43點。在市場愈加揣測決策當局會就解決歐債問題達成共識之下，該指數迄今已由9月22日創下的今年低點累漲15%。

英國FTSE-100指數漲137.06點或2.47%，報5690.30點。德國DAX-30指數漲253.62點或4.22%，報6269.69點。法國CAC-40指數漲148.30點或4.68%，報3317.92點。

日內瓦Notz Stucki & Cie.管理75億美元資產的基金經理人穆頓（Pierre Mouton）說：「有些疑懼曾經一直是主導市場走勢的因素，這些疑懼現在已經消失。歐洲國家已達成共識，也有了計畫。這讓金融股揚升，因為國有化的威脅已經不在。銀行業現在鬆了一口氣。」（譯者：中央社黃馨玉）

作者: 山林雅境 時間: 2011-10-27 23:10

以股市而言.短期的憂慮消失了.
實質看.中期希臘的財務失衡穫得解決.債務穫得減計50%.這代價由歐盟及國際幾項基金來承擔.民間銀行也同意債務減計50%.這些作為都是將希臘的問題,攤派給目前比較健全財務的實體.
終極還是要各債務國確實施行財務的平衡.一個希臘的財務失衡就花費了這麼多的精神及資金.主要還是債務累積後一次爆發的威力大.如果其他豬國還是繼續花錢繼續累積債務.下次還是能繼續用這次的方案救世嗎?德國可以承擔的經濟支援費用,好像也已經不多了.

作者: Ericg89127 時間: 2011-10-28 08:24

2# 山林雅境
請問元老頭像是自己蓋的屋嗎?
簡單算一下
減計量相當於台灣人每人20萬
也就是國債鐘顯示的數字
是多是少

作者: 山林雅境 時間: 2011-10-28 09:34

3# Ericg89127
是自己的資材室.
今天工商還是經濟有談到日本的債務經濟以及其國民儲蓄生活模式.台灣或許比較像他們.外債少內債由國民儲蓄損耗.

作者: 2home 時間: 2011-10-28 09:48

我是比較不看好,歐債解決的方式,有點強迫登陸的感覺,好的健全的國家要替倒債國家買單,不知買單的國家是會心干情願嗎?表面通過,說不定是內鬥的開始!

作者: 山林雅境 時間: 2011-10-28 10:43

5# 2home
以後可能有一段不短的時期,會陸續出現這種最夯的經濟運作模式.--------有誠意的賴債.-------記得要表現出一付很有誠意的樣子.
所謂-----債多不愁------個體或是企業就怕不爭氣只賴點小債就被法拍了.要賴就要賴個幾百億幾千億,銀行及政府就會怕------動搖社會珠連甚廣.-----於是就會來求求-----如何才可以讓他不倒閉.------
至於到底是用誰的錢去抵那個濫帳.是沒人會關心注意的.

作者: kevin 時間: 2011-10-28 17:52

還不了債,就割地賠款了...

作者: 黑森林 時間: 2011-10-29 01:52

這倒是個大哉問?歐債問題解決了嗎?
德法要救希臘，救之!
然債務問題依舊存在。
救嘛!是不是只把問題延後呢?
重點是，希臘有辦法還債嗎?
若無法還債，那問題還是沒解決，必定再爆!!!
歐豬四國，放牛班，還有諸多問題。
積習難返，只有宣告破產!
破而新立!重新來過，恐怕才有得解。

作者: 2home 時間: 2011-11-3 15:50

最近歐債再起! 希臘要公投,希望要全球買單!希望不要還一半錢,全部都不想還!

歐美一直是最會消費的國家,現在沒錢了,還欠一屁股債,那我們這些製造國做出來的東西要賣給誰啊!

作者: ey5701 時間: 2011-11-3 18:11

本文章最後由 ey5701 於 2011-11-3 18:13 編輯

最近歐債再起! 希臘要公投,希望要全球買單!希望不要還一半錢,全部都不想還!

歐美一直是最會消費的國家,現在沒錢了,還欠一屁股債,那我們這些製造國做出來的東西要賣給誰啊!
2home 發表於 2011-11-3 15:50

9# 2home

別擔心.減計5成不行的話.就再減計5成.就再減計5成.就再減計5成.就再減計5成......

最後希臘一定會同意的.

至於東西要賣給誰也不用煩惱.市場會幫忙平衡的.產品太多.自然會降價.削價過頭.

就會有人會退出(倒閉).一直到出現需求大於供給.有利潤.才會有新的競爭者加入.如

此循環不已.所以不用擔心.

加上有許多偉大的人為力量(至少他們這麼認為).可以用貨幣升值.擴大內需.家電下鄉.

等等的擴張性政策.可以調節區域性的問題.所以真的不用擔心如果還是不放心的話.那

可以降低風險性的資產(如股票.基金).增加收益型的資產.(貨幣型基金.定存人名畢).等

歐洲的豬都沒有口蹄疫時.再調整資產比例.也是一個不錯的策略.

~~參考~~

作者: ey5701 時間: 2011-11-4 10:38

本文章最後由 ey5701 於 2011-11-4 10:41 編輯

9# 2home

別擔心.減計5成不行的話.就再減計5成.就再減計5成.就再減計5成.就再減計5成......

最後希臘一定會同意的.

至於東西要賣給誰也不用煩惱.市場會幫忙平衡的.產品太多.自然會降價.削價過 ...
ey5701 發表於 2011-11-3 18:11

..

歐洲降息希臘取消公投歐美股市勁揚

中廣 – 2011年11月4日上午7:31.. .

歐洲央行兩年來首度降息一碼，成為百分之1.25；加上希臘總理在國際壓力下取消公投計畫，美股開高後一路勁揚，終場大幅收高，連續第二天上漲。

道瓊工業指數勁揚208點，漲幅1.76%，來到12044點

Nasdaq指數收高57點，漲幅2.20%，成為2697點

S & P 500指數上漲23點，漲幅1.88%，收在1261點

費城半導體指數勁揚11點，漲幅3.00%，來到387點

歐洲三大指數收盤時，全面收紅∼

英國金融時報指數上漲61點，收在5545點

德國法蘭克福指數勁揚167點，成為6133點

法國證商公會指數上漲84點，來到3195點

其他國際股市∼

俄羅斯股市上漲16點，成為1542點

巴西股市上揚873點，來到58196點

所以說.別太擔心.日子還是一樣過.經濟還是一運轉.供需還是一樣自然調節平衡....

別太擔心.....

作者: 黑森林 時間: 2011-11-5 03:37

所謂的債多不愁，
乾脆就來個一皮天下無難事，
欠債的最大，債主還要看他臉色，
希臘的意思是，
乾脆一筆勾消，一毛錢也別討了，
以後再繼續供養這個文明古國，那就天下太平。

作者: 種哥 時間: 2011-11-5 22:44

出來混的總是要還
希臘債如同國家版的卡奴
還不了
喪失貨幣自主權的希臘
下場是可預見的

作者: ey5701 時間: 2011-11-10 10:35

如果還是不放心的話.那

可以降低風險性的資產(如股票.基金).增加收益型的資產.(貨幣型基金.定存人名畢).等

歐洲的豬都沒有口蹄疫時.再調整資產比例.也是一個不錯的策略.

ey5701 發表於 2011-11-3 18:11

請問有人採用嗎?如果有.請回應一下.謝謝!

作者: 2home 時間: 2011-11-10 10:41

希債未完,現在又來個義大利,這個處理起來更棘手,兩國總統都要下台,沒人敢接爛攤子!

作者: ey5701 時間: 2011-11-10 11:05

14# ey5701

請問有人採用嗎?如果有.請回應一下.謝謝!
ey5701 發表於 2011-11-10 10:35

2011-11-03  群益基金基金買回確認書通知函 1

隱藏詳細資料
寄件者﹕ 群益投信CAPITALFUND
收件者﹕
標記的信件
2011/11/7 (一) 4:04 PM

柏瑞投信-境內基金買回/轉申購委託回函 1
隱藏詳細資料
寄件者﹕ 柏瑞投信客戶服務中心
收件者﹕
標記的信件
2011/11/3 (四) 2:52 PM

親愛的先生/小姐您好：
      收到您的基金買回申請，確認單內容如下：

買回申請日期  預計買回日期（淨值日）預計買回付款日期買回基金名稱買回單位數

100/11/08       100/11/09                            100/11/17          國泰             15,854.1單位

申請時間：100/11/08 14:07:32
買回匯款帳戶：國泰世華商業銀行 02556007****

交易時間：2011/11/8 下午 02:46:42
交易日期基金別買回單位數 20111108  元大基金

價　金匯入帳號：
基金淨值計算日：申請日之次一營業日
買回款項入帳日：
詳見說明

我先自首.

我有採用.

作者: Ericg89127 時間: 2011-11-10 12:38

50 而知天命
經歷無數仔細的決策還是錯誤的多

你不理財財不離你比較貼切

作者: ey5701 時間: 2011-11-10 13:16

本文章最後由 ey5701 於 2011-11-10 13:17 編輯

17# Ericg89127

這個容易解

找個信任的人(太太或兒子).由你提供資金和你反向操作.

你押一份.他押三份.

最後贏的部分.1/3給信任的人.1/3抵銷你押的損失.

最後的1/3就是你的獲利.

提供給你參考

作者: 山林雅境 時間: 2011-11-10 13:57

17# Ericg89127

這個容易解

找個信任的人(太太或兒子).由你提供資金和你反向操作.

你押一份.他押三份.

最後贏的部分.1/3給信任的人.1/3抵銷你押的損失..
ey5701 發表於 2011-11-10 13:16

這樣心思極有可能擺在三份那上面.最後三份的錯了.一份的穫利.

作者: 種哥 時間: 2011-11-10 15:10

義大利有法拉利藍寶堅尼等
為工業強國 GDP世界第八
國債有1.8兆歐元
若爆湯威力是雷曼4倍
天作孽尤可違人作孽不可活
義大利總理Berlusconi造成的
可恨民粹

作者: lusong7 時間: 2011-11-10 21:28

最近流行看多買牛..看空買熊
地震時殺牛殺熊...這句我加的
....
問題還是...千金難買早知道

作者: aliver 時間: 2011-11-11 15:01

本文章最後由 aliver 於 2011-11-11 22:18 編輯

歐豬五國連爆引發全球股災
作者：蔡鵑如╱綜合報導 | 中時電子報 – 2011年11月11日上午5:30
中國時報【蔡鵑如╱綜合報導】

遭歐債陰霾與混亂政局夾擊的歐元區第三大經濟體義大利，引發全球股市一陣崩跌，但到周四似乎見到一線曙光。義大利國會緊鑼密鼓表決改革法案，總理貝魯斯柯尼可望在十四日前下台，各方人馬奔走籌建新政府，加上新總理的熱門人選蒙提（Mario Monti）為備受各方敬重的經濟學家，歐美金融市場受到激勵，擺脫九日暴跌的陰霾。

在引發歐債危機的「歐豬五國」中，希臘政府債務接近五千億美元，愛爾蘭一千五百億美元、葡萄牙二千二百億美元、西班牙八千九百億美元；義大利則高達二兆六千多億美元，比其它「四豬」的債務總額還高。因此義大利債務危機，對歐洲及全球的影響，遠高於其它四豬，也更令市場擔心。

歐洲的英國、法國與英國三大股市，因義大利殖利率飆破七％關卡，引發市場信心危機，周三都重挫二％，美股道瓊甚至下跌三八九點；同時引發周四亞股亦紛紛重挫。不過周四在政局逐漸明朗後，歐美股市已回穩，十日都在平盤附近上下震盪。美國股市雖有就業情況好轉佳音加持，但三大指數早盤仍是漲跌互見。

在公債殖利率升破七％心理關卡的第二天，義大利十日標售總值五十億歐元的一年期公債，利率水平為六.○八七％，雖然低於市場預期的七％，但仍創下十四年新高，同時亦遠高於十月標售同期公債時的三.五七％水準。

由於該批公債全部售出，買氣為供應量的兩倍，也為義大利公債市場重新注入信心，指標性的十年期公債殖利率已回落至七％以下，不過仍高達六.九一％。

貝魯斯柯尼的「人民自由黨」（ＰＤＬ），原本堅持必須及早舉行國會大選，不過據該黨消息人士十日表示，貝氏已讓步，認為立刻選舉並非當前最佳選項，考慮接受籌組臨時新政府。

義大利總統納波利塔諾，九日授予曾任歐盟執委會委員的蒙提「終身參議員」一職，被解讀為替蒙提接掌新政府總理鋪路。當地媒體指出，納波利塔諾為避免遭外界批評，由專家組成的政府不民主，因此以該頭銜讓蒙提由圈外人轉為政壇人士。

義大利國會已加快腳步審查經濟改革方案，並在十二或十三日表決通過，意味貝魯斯柯尼的總理生涯已所剩無多。消息人士指出，納波利塔諾最快在十三日晚間就會任命蒙提擔任總理。

六十八歲的蒙提具國際知名度，也是市場推崇最適合領導專家政府，落實經濟改革的人選。《信使晚報》評論員波托利寫道，儘管如此，新政府得面臨諸多挑戰，未來有太多不可知。

http://tw.news.yahoo.com/%E6%AD% ... 1%BD-213000001.html

劉憶如：歐債難解只能繼續灑錢救
中廣 – 2011年11月11日下午4:30
繼希臘之後，義大利債務危機也拉警報。經建會主委劉憶如表示，歐債問題難解，看來只能繼續砸錢，只是現在歐洲沒那麼多錢，因此IMF都呼籲，希望新興經濟體出手買歐債，但新興經濟體能配合多久？值得關注。（黃悅嬌報導）

歐豬五國輪流拉警報，全球股市跟著七上八下。

經建會主委劉憶如表示，歷史重演了好幾回，歐元區國家輪流出問題，公債殖利率飆升，市場憂心忡忡，談來談去又會有人出來救助，這樣的循環還要一陣子。由於義大利債務為歐洲最大，其公債殖利率飆高引起全球高度疑慮，義大利公債殖利率隨後穩住，顯示有買方出現。『這個買，我們也不確定是市場自動在買或國家在救助，看起來就算市場沒買氣，許多的國家聯合起來還是認為必須要支撐義大利公債，否則他影響層面會太廣，已經好幾波的歷史重演。』

劉憶如認為，歐債問題難解決，現在看來只能繼續灑錢，只是全部都靠砸錢來救助，歐洲銀彈也不夠，因此像IMF積極介入並呼籲亞洲新興體或有錢的國家購買歐債，但令人擔心的是這些國家能配合多久？還值得觀察。

作者: aliver 時間: 2011-11-16 18:04

亞股盤後─歐債恐慌難除中日經濟放緩 MSCI亞指挫1.4%
2011/11/16 17:10 鉅亨網編譯李業德綜合外電

中國和日本經濟成長恐落入放緩，且市場擔憂意大利新政府無力整頓債務危機，歐元身價暴跌至 5 周新低點，周三 (16日) 亞洲股市和美股齊步下跌。

MSCI 亞太指數下滑 1.4%。香港恆生指數下跌 387.54 點或 2.00%，收 18960.90 點；上海綜合指數萎縮 62.80 點或 2.48%，收 2466.96 點。

日經 225 指數挫低 78.77 點或 0.92%，收 8463.16 點；南韓 Kospi 指數縮減 30.05 點或 1.59%，收 1856.07 點；澳洲 S&P/ASX 200 指數下滑 38.2 點，收 4247.4 點。

歐元兌美元身價縮減 0.7％至 1.3445 美元。日本央行宣布下調經濟預期，10 年期公債殖利率萎縮至 1 年低點。印尼央行調低明 (2012) 年經濟成長預期數值，印尼盾價格亦驟跌至 7 周低點。

ABN Amro Private Bank 駐新加坡亞洲股票分析主管 Daphne Roth 聲稱：「儘管目前歐洲政治議題方面已獲得平定，但經濟解決方案尚未底定，市場依然高度關注歐洲陷入衰退的風險。」

日本央行宣布維持基準利率不變，同時下調經濟成長前景預期，但發表聲明指出：「日本經濟活動持續回溫，但增長步調較為和緩。」除去波動較大的生鮮食品價格，消費者物價指數增長年率近乎於 0％。

今日多數亞洲金融類股受創慘重，尤其券商跌幅最深。日本野村控股 (Nomura Holdings Co.)(8604-JP)( (US-NMR) ) 股價大跌 4.4％；大和證券 (Daiwa Securities Group Inc.)(8601-JP) 股價挫低 4.6％。澳洲西太平洋銀行 (Westpac Banking Corp.)(WBC-AU) 股價收黑 2.2％。

歐債問題除了重壓歐元，亦令日元價格相對提高，兌歐元匯率由今日稍早 104 日元增長至 103.58 日元。日出口商均受影響，消費電子產品商索尼 (Sony Corp.)(6758-JP)( (US-SNE) ) 股價收黑 3.3％；巨擘車廠日產 (Nissan Motor Co.)(7201-JP)( (US-NSANY) ) 股價下滑 2.39％。

在為數不多的上漲個股中，日本光學設備製造商 Olympus Corp. (7733-JP) 收盤狂飆 15.6％，擴大近期股價樂觀漲幅，反彈原因在於公司被逐出股指成份股的隱憂減緩，然而股價目前仍比上個月低 39％。

全球成長環境的問題和疲軟不振現象，對商品類股帶來負面影響，澳洲煉鋁大廠 Alumina Ltd. (AWC-AU) 股價收黑 2.03％；澳洲第 3 大鐵礦砂廠 Fortescue Metals Group Ltd. (FMG-AU) 股價下跌 1.43％。

【日股盤後】跌歐債危機引憂
2011/11/16 15:34 中央社

（中央社台北2011年11月16日電）日本股市收跌，東証指數收在2009年3月以來最低點，主因日本銀行下修經濟評估，加上市場擔心義大利新政府緩解歐債危機要獲得足夠支持恐有困難。

日經225指數下跌78.77點或0.92%，收8463.16點。東証指數下挫6.80點或0.93%，收724.11點。東証指數漲跌家數比約為1：4，成分股總市值降至2009年3月19日以來最低水準。

日本市值第2大製車商─本田汽車（Honda MotorCo. JP-7267）挫跌2.2%。

歐洲銷售占約1/5的迅硝子（Asahi Glass Co.JP-5201）重挫5.5%。

爾必達（Elpida Memory Inc. JP-6665）昨天大跌至2008年以來最低點，因市場揣測這家記憶體公司可能會從MSCI指數中除名。爾必達今天則攀漲8.8%。

奧林巴斯公司（Olympus Corp. JP-7733）連續第3天漲停，受惠於投資人對這家受醜聞波及的公司，將能避免下市危機的信心高漲。

東京中央三井資產管理公司（Chuo Mitsui AssetManagement Co.）主管寺岡直輝（Naoteru Teraoka）表示：「歐洲債務危機對全球經濟將造成多大影響的憂慮，讓投資人很難想買進高風險資產。出口商獲利前景不明朗。仍有太多不確定性存在，阻止投資人主動出擊。」

日銀下修經濟展望，因為全球經濟趨緩，加上歐債危機使出口曝露在風險中。日銀將隔夜借款利率維持在接近零的水準，資產收購規模也保持在20兆日圓（2600億美元）不變。（譯者：中央社陳昱婷）

http://tw.stock.yahoo.com/news_c ... 111116/1/2vpit.html

作者: 種哥 時間: 2011-11-16 18:36

CDS 信用違約交換
CDS 數值漲跌比例時間
希臘CDS(5年) 6672.68 1395.32 26.44% 11/15
葡萄牙CDS(5年)1104.02 31.64 2.95% 11/15
愛爾蘭CDS(5年) 754.22 9.29 1.25% 11/15
義大利CDS(5年) 591.54 32.11 5.74% 17:15
西班牙CDS(5年) 480.91 21.94 4.78% 11/15
比利時CDS(5年) 343.90 20.38 6.30% 11/15
法國CDS(5年) 233.94 19.32 9.00% 11/15
荷蘭CDS(5年) 117.86 12.64 12.02% 11/15
德國CDS(5年) 97.09 2.81 2.98% 11/15
瑞典CDS(5年) 65.56 5.65 9.43% 11/15
英國CDS(5年) 95.05 3.16 3.44% 11/15
俄羅斯CDS(5年) 247.72 16.08 6.94% 11/15
阿根廷CDS(5年) 948.47 18.30 1.97% 11/15
日本CDS(5年) 111.56 1.98 1.81% 11/15
匈牙利CDS(5年) 613.56 11.38 1.89% 11/15
奧地利CDS(5年) 221.66 18.96 9.36% 11/15
中國CDS(5年) 143.94 4.76 3.42% 11/15
土耳其CDS(5年) 278.19 18.00 6.92% 11/15
美銀行平均CDS 289.10 2.73 0.95% 11/15

OH MY GOD
看來其中必有緣故機關藏在倉庫

作者: aliver 時間: 2011-11-16 18:37

24# 種哥

末日博士：QE3遲早會來
中央社 – 2011年11月16日下午6:21
(中央社記者田裕斌台北16日電)被稱為「末日博士」的麥嘉華今天表示，美國聯邦準備理事會(Fed)遲早會推出第3波量化寬鬆政策(QE3)，因此看好黃金、白銀等貴金屬表現，貴金屬還無泡沫化疑慮。

受中國信託銀行邀請來台演講，麥嘉華表示，美國聯準會（Fed）慣性對市場注資刺激經濟，導致美國國債一路由1986年的2兆美元，增至2000年的5兆美元，到目前的15兆美元。

他認為，美國未來幾年的財政赤字不可能低於 1.5兆美元，國債恐於5至7年增加至30兆美元，政府只能持續印鈔，長期恐不利美元。

至於歐債問題，麥嘉華則認為，歐洲所有國家都舉債過度，德國也沒有能力及意願去救其他國家，或許歐洲央行(ECB)有機會去大買問題國家的債券，延後問題的發生，但長期品質會下降。

要解決歐債問題，麥嘉華建議，歐盟可能要學美國印鈔票，且必須容許有些國家倒帳，目前希臘有兩個選擇，一是留在歐元區、但有秩序的倒帳，另個選擇則是離開歐元區，讓希臘貨幣兌歐元大幅貶值後再倒帳；現在看來，希臘或許離開歐元區是最好的選擇。

麥嘉華目前在自己開設的Marc Faber公司擔任基金經理人。1001116

http://tw.news.yahoo.com/%E6%9C% ... E%86-102111959.html

作者: 種哥 時間: 2011-11-16 20:58

麥嘉華文章我每日追蹤
其是天生反骨的專家
黃金投資也有收穫
但我比其更反骨
沒聽他的很早就被掃出

作者: ey5701 時間: 2011-11-17 09:12

如果還是不放心的話.那

可以降低風險性的資產(如股票.基金).增加收益型的資產.(貨幣型基金.定存人名畢).等

歐洲的豬都沒有口蹄疫時.再調整資產比例.也是一個不錯的策略.

ey5701 發表於 2011-11-3 18:11

兩岸貨幣清算機制最快年底前敲定
周阿定：人行提腹案近期討論國人可望在台辦民幣存款
2011年 11月17日撥雲見日
【廖珮君、林巧雁╱台北報導】兩岸貨幣清算機制，出現重大突破，有機會趕年底前敲定。央行副總周阿定昨說，去年與中國人民銀行洽談貨幣清算機制至今，「目前人行已提相對腹案，近期雙方將做討論」。市場預期，國人在台可存人民幣存款，時程已不遠。

一旦兩岸建立貨幣清算機制，國內銀行可開辦人民幣業務，國人可在台存、借及匯款人民幣；兩岸廠商貿易結算也可用人民幣和台幣直接報價，在兩岸銀行，互開台幣和人民幣帳戶，做存、匯款，調度更方便。
央行總裁彭淮南11月初曾表示，本來中國說下半年應可以完成，但至今仍未看到具體措施。周阿定昨天首度證實：「人行已做善意回應，市場預期，貨幣清算機制有機會趕年底前敲定。」
央行、金管會昨赴財委會審《銀行法》，立委關注兩岸金融議題。周阿定坦言，央行去年10月曾與人行「面對面」洽談，建議簽定貨幣清算機制至今，目前人行已提相對腹案，希望近期就雙方想法盡快討論。

央行盼雙向直接開放
據了解，央行希望台幣和人民幣可雙向直接開放，並以台灣央行和中國北京「官方直接」簽貨幣清算。周阿定強調，雙方有默契，未達最終協議前，不得對外說明相關內容，避免影響協議進行。

陳裕璋下月初赴北京
至於銀行業市場開放部分，金管會主委陳裕璋說，依兩岸銀行業監理平台，下半年由我方前赴北京「目前規劃沒有改變」。據了解，陳裕璋預定12月初赴北京，會見新上任銀監會主席尚福林。
陳裕璋強調，兩岸銀行業監理平台，主要目的和功能是監理，他說：「市場准入議題也會討論，但希望外界不要營造和過度炒作，我從來都不會想說有特別利多，要以平常心看待」。
外界預期，市場准入議題可能延續上半年，兩會會談議題，包括台資銀行在綠色通道設點、爭取可同步做人民幣，台資銀行人民幣承做時點及台商定義，市場關注，金管會是否會從北京，帶回對金融業的重大利多。

根據趨勢來看.已經軍臨城下.止等城門打開了.

有興趣的大大.請把新台幣準備好.強勢貨幣等你喔

作者: 種哥 時間: 2011-11-17 09:27

兩岸貨幣清算機制最快年底前敲定
周阿定：人行提腹案近期討論國人可望在台辦民幣存款
2011年 11月17日撥雲見日
【廖珮君、林巧雁╱台北報導】兩岸貨幣清算機制，出現重大突破，有機會趕年底前敲定。央行 ...
ey5701 發表於 2011-11-17 09:12

兩岸人行幣清算
偶已等好久了望穿"冬"水

作者: 種哥 時間: 2011-11-23 23:07

CDS 信用違約交換
CDS 數值漲跌比例時間
希臘CDS(5年) 9177.79 1571.26 20.66% 11/22
希臘倒定了了

作者: aliver 時間: 2011-12-2 13:06

索羅斯示警全球金融體系瀕崩
中央社 – 2011年12月2日下午12:34

（中央社台北2日電）國際著名投資大師索羅斯（George Soros）警告，全球金融體系不僅喪失運作功能，而且瀕臨崩潰邊緣。

據華爾街日報（WSJ）報導，出生於匈牙利、如今搖身一變成為活躍的慈善家的索羅斯，近來多少造訪非洲等接受他資助的國家。

索羅斯觀察到，新興國家與發達國家之間的分野與日俱增，而他更加看好新興國家前景。

索羅斯在紐約舉辦的國際高級律師項目（International Senior Lawyers Project, ISLP）成軍十週年慶祝活動上指出，新興國家問題叢生，其中包括貪污、基礎建設缺乏與政局動盪，但相對來說，新興國家得以免於「陷入類似已開發國家的債務通縮困境裡」。

ISLP是一個慈善組織，為全球窮人提供免費的法律服務。索羅斯旗下的開放社會基金（Open SocietyFoundaions）捍衛民主與人權不遺餘力，索羅斯身為基金創始人與董事長，在ISLP慶祝活動中與其他慈善人士同獲表揚。

索羅斯警告：「目前全球金融體系處在崩解的自我強化過程，後果恐不堪設想，因此必須竭盡所能的阻止朝這個方向邁進。」

索羅斯還表示，新興國家面臨諸多嚴峻的經濟與財政問題，但近來頻頻造訪非洲與阿拉伯世界的索羅斯仍看到一絲曙光。

他指出：「有許多正面的事情發生。非洲與阿拉伯大有進展，而阿拉伯之春（Arab Spring）是一場革命性的運動。」

不過，他也指出，匈牙利1956年爆發革命後，政治氛圍丕變，但直到1989年才享受到革命豐碩的成果。

索羅斯表示：「成功並非一蹴可及，但事情發生後將會有長久的影響。」（譯者：中央社趙蔚蘭）1001202

http://tw.news.yahoo.com/%E7%B4% ... 4%A9-025815372.html

作者: aliver 時間: 2011-12-29 08:01

【金屬盤後】憂歐債金銀大跌
2011/12/29 04:45 中央社

（中央社台北2011年12月29日電）紐約金價下跌，改寫2009年10月來最長頹勢，白銀期貨重摔至3個月低點，紐約期銅跌至1週低點，歐洲央行（ECB）公布資產負債表創新高，投資人憂心歐債危機恐衝擊全球成長與商品需求，導致商品與股市聯袂挫跌。

歐元兌美元匯價跌至11個月來谷底，值歐債危機日熾之際，歐銀上週大手筆向各金融機構發放借貸，希望保持歐元區信貸流動，導致歐銀資產債務表規模暴增。

由24種商品組成的標準普爾GSCI指數與MSCI世界指數同步下跌，創下2週來最大跌幅。白金與鈀金也倒地不支，其中白金直逼2009年11月來低點，鈀金則重挫近3%。

歐銀公佈數據顯示，在截至23日為期一週時間，歐銀向歐元區銀行業發放的借貸激增2140億歐元（2800億美元），達8790億歐元。歐銀的資產負債表規模增加2390億歐元，達2.73兆歐元。

金價自9月6日創下1923.70美元新天價，迄今回檔19%，投資人大舉拋售黃金以彌補其他投資損失。從5月來全球股市失血近10兆美元。

美國TEAM Financial Management基金經理人戴禮（James Dailey）指出：「歐洲情勢令人憂心忡忡。美元強勁升值，包括黃金在內所有商品均掉頭下跌。」

紐約商品期貨交易所（Nymex）2月期金收挫2%，每盎斯報1564.10美元。金價已連跌5天，創下2009年10月來最長頹勢。紐約金價季線收黑，是2008年9月來首見。

白銀3月期貨大跌5.2%，每盎斯報27.234美元，盤中一度觸及27.10美元，改寫9月26日來低點。白銀期貨距離4月25日寫下的31年來高點49.845美元，迄今回檔重挫45%。

紐約3月期銅收挫1.3%，每磅報3.3655美元，盤後一度觸及3.3585美元，改寫21日來低點，今年來計大跌24%。

芝加哥Zaner Group資深市場策略師卡西佳斯（Dennis Cajigas）表示：「受累歐美景氣不振，全球成長趨緩將主導明年銅價走勢。」

倫敦金屬交易所（LME）3個月期銅也同步下跌。（譯者：中央社趙蔚蘭）

http://tw.stock.yahoo.com/news_c ... 111228/1/2xzx0.html

作者: indu 時間: 2012-1-5 23:17

股市持續下跌，未來會如何？請看宋鴻兵的說法
歐元：進化，還是滅絕？
歐元並非一種進化完全的主權信用貨幣，雖然歷經近半個世紀的「懷胎」，卻仍然屬於「早產兒」。目前正在越演越烈的歐債危機，充分暴露出歐元早產的弊病。儘管如此，歐元並不是造成危機的原因，而是歐洲南北經濟發展模式錯位的結果。

歐元背後的核心抵押資產，是17個歐元區國家的主權國債，以及以這些國債為利率基準的金融資產。這些國家由於經濟發展水平有別，財政稅收情況各異，增長模式選擇不同，結果必然導致各國主權信用的含金量存在著日益擴大的差異化。在歐元誕生的頭十年中，這種差異逐步積累，最終形成了今天支撐歐元的核心資產出現了嚴重的良莠不齊的危機。如果我們將歐元比作一張桌子，17個歐元區國家的國債就是支撐這張桌子的17個桌腿，不斷惡化的長短不齊現象，使得歐元的桌面出現了傾覆的危險。

早在60年代，歐洲對於貨幣聯盟就存在著兩大陣營，以德國人為首的一派認為，統一貨幣是一個漫長的過程，各國經濟深度整合是必要的前提，必須先有共同的貿易政策、財政稅收政策、以及民生政策，才談得上統一的貨幣。以法國人為首的另一派則堅稱，統一貨幣正是歐洲經濟整合的槓桿，只有在統一貨幣的框架內，才能有效促成歐洲經濟一體化的進程。歸根到底，德法的分歧在於，歐元究竟是歐洲一體化的目標還是手段。在這一時期，法國人試圖在歐洲同盟中扮演「駕車人」的角色，而德國只是「一匹拉車的馬」。

80年代中後期，德法實力此消彼長，強大的德國經濟已遠勝法國，兩德統一即將實現，德國在政治上「韜光養晦」的隱忍態度開始逆轉，於是驟然發力加速整合歐洲一體化的進程。在歐洲中央銀行的權力角逐中，德國全面壓倒了法國，德國央行的制度與獨立精神，被確立為歐洲央行的基石。

1995年，德國人在控制了歐洲央行大權之後，進一步發力，提出要搞一個財政的《穩定公約》，對於那些財政赤字超過GDP的3%的歐盟國家進行處罰，這其實就是德國版的「歐洲統一財政部」的雛形。堅持「法蘭西至上」的「戴高樂主義」者法國總統希拉克，毫不猶豫地否決了德國人的建議，他絕不允許法國的財政主權被法蘭克福所主宰。結果，德國人被迫降低了調門，把《穩定公約》改為《穩定與增長公約》，嚴厲懲罰的條款被削弱了，「財政法律」變成了「財政自律」。

其實，統一的貨幣勢必要求統一的財政，否則歐元背後的各國國債資產價值將無法穩定，最終歐元也將無法穩定。問題出在到底由誰來主導歐洲統一的財政部。

1997年法國提出了由歐盟財長們組成的「歐元集團」設想，旨在制衡德國主導下的歐洲央行的勢力膨脹，這就是法國版的「歐洲統一財政部」的雛形，結果效果欠佳。

2011年12月9日的歐盟峰會，將是歐元進化道路上的一個關鍵性的分水嶺。德法已經形成了建立歐洲統一財政部的共識，目前被稱為「財政穩定同盟」，關鍵就是恢復1995年德國人的《穩定公約》思路。法國人相信只要能夠主導「財政穩定同盟」，法國將能夠制約德國控制下的歐洲央行，同時管理歐元區國家的財政主權，法國仍然是歐盟的「駕車人」，雖然它不得不承認掌握著貨幣發行大權的德國人已不再是「馬」。德國人會像以前一樣，把「勝利者的花環」讓給法國，自己則牢牢抓住駕車的韁繩。縱觀60年歐盟歷史上的德法博弈，德國在重大原則問題上從不讓步，對於捍衛自己的核心利益堅定而執著，而在枝節問題上充分滿足法國的虛榮心。可以說，德國是一個相當「拎得清」的國家。

問題在於，德法做著各自的好夢，歐盟其它國家未必就會心甘情願地交出財政稅收主權！於是，德法需要用「危機來倒逼改革」，歐債危機則提供了一個「危險、緊迫、刻不容緩」的理由，以迫使歐盟國家讓步。這就是歐債危機的政治底牌！

如果12月9日的歐盟峰會上，德法如願以償地收繳了各國財政主權，則德國將加速歐洲央行的轉型，「順乎民意」地賦予其反通脹之外的「最後貸款人」的角色，歐元版的量化寬鬆戰車將隆隆啟動，大規模吃進意大利、希臘、西班牙等國的國債，壓低其國債收益率，徹底碾碎歐洲的債務危機，全球金融市場將喜迎聖誕節的到來。

如果歐盟國家中存在著堅定的反對派，德法將啟動「B計劃」，在繼續保持危機壓力的同時，組建6-8個歐元核心國的「財政穩定同盟」，先把規矩定好，再逐漸吸納願意接受「救贖」的歐元區國家，德法手中的「胡蘿蔔」就是歐洲央行的印鈔機。這樣一來，速決戰變成了持久戰，歐債危機仍將持續一段時間，世界金融市場短期內會反覆劇烈動盪，甚至不排除出現個別國家被踢出歐元區的結局。

德法對於歐洲統一財政部是勢在必得，危機只是手中的大牌而已。

最終，歐債危機的結果不是歐盟的解體和歐元的崩潰，反而是歐盟的進一步集權，歐元將向前進化一大步。當歐債危機的急性病轉為慢性病之後，歐元區國家仍不得不解決南歐經濟發展模式破產後留下的長期困擾。

德法完全能夠控制歐洲的局勢，美國財政部並非歐洲央行的敵人，而是其盟友，它在幕後協調著歐洲央行與各國政治家的關係。不久前，蒙代爾提出了「歐美元」的概念，如果不出所料，這可能正是美國財政部所希望看到的結果。

作者: 山林雅境 時間: 2012-1-16 10:44

地頭蛇還是要屈服於國際環境巨龍(不曉得選前怎麼樣的"外資"得到甚麼樣的內部選情,大買幾百億).這次選前選後的策略是選對了.差點被這兩天的金融媒體記者報導嚇個半死,甚麼連續大漲幾天上看7700.(週五收盤後主體歐洲降評消息還有意無意的縮小版面)還好!還好!好家在.

選擇權平倉了.送來一車的茶花苗.及這個月的油錢.
中長期的"大"盤整或許快要多空決戰攤牌了.上或下?先上再下?先下在上?----------還蠻迷惑的.再看看有甚麼蹟像可以加強啦!若還是看不清.休息也是策略.

作者: 山林雅境 時間: 2012-1-17 00:28

降評消息消息出來後,歐洲股市反而以中紅收盤.--------利空大漲.反而害了亞洲黑暗的一天.

縱觀中期國際股市.國債出事的歐美股市處於高檔.沒事卻又外銷的亞洲股市, 卻又像風中殘燭一樣.大家在比低.
有沒有先進要解一下這種盤?-------到底花生了啥事呢?

作者: ShareRain 時間: 2012-1-17 01:37

歐債即使今年沒出大事, 應該也是短期的緩和而已.
要能恢復元氣恐怕也要好幾年的時間.
經濟成長主要靠消費, 民間投資, 政府公共投資.
歐洲的失業率高, 很多工廠多外移了, 到處去追求低人工成本的環境, 不願在國內投資.
人民沒有收入, 消費會不振, 稅收年年減少.
先前政府可以靠舉債來進行公共投資, 看似繁榮, 但是到了要還債的時候,失業的情況還是沒有改善.
總體而言, 就是入不敷出, 但之前的債務到期了, 終於爆發了債務危機.
現在他們要減少政府赤字, 減少公共投資, 縮減政府福利, 如此可能會造成經濟環境更低落, 惡性循環的結果, 恐怕更難有改善的機會.
歐債的問題不只是債務的問題, 其內在的經濟問題恐怕會更棘手.

作者: 2home 時間: 2012-1-17 10:49

由奢入儉難啊! 緊縮政策會讓人民和政府對立! 是最難解決的問題!
套一句江湖話,出來混,總是要還的!

歐債即使今年沒出大事, 應該也是短期的緩和而已.
要能恢復元氣恐怕也要好幾年的時間.
經濟成長主要靠消費, 民間投資, 政府公共投資.
歐洲的失業率高, 很多工廠多外移了, 到處去追求低人工成本的環境, 不願在國內 ...
ShareRain 發表於 2012-1-17 01:37

作者: Ericg89127 時間: 2012-1-17 13:23

應該也要看看民間是否有錢
像台灣說國債三兆
只要一坪農地改建地收一萬
3,000,000,000,000/10000/3000=10萬甲
簡單變更一下，國債就歸零
開始收地價稅，免發休耕費
民生樂利問題不大

作者: indu 時間: 2012-2-12 11:35

今年看了文茜財經周報，突有所感。
若未來地球如自稱外星人者言，地球分成3d和4d兩個世界，在3d上演的應是如宋鴻兵所言德法在持續惡化的歐債中、持續極高青年失業率下取得歐洲大一統的主權，而發跡於德國，掌控英、美的羅斯切爾德家族將再度奪取大歐洲國的掌控權，成立全球大一統的中央集權政府。
而在4d地球應會上演歐洲掀起改革，學習北歐社會主義與資本主義並行的經濟體系；或有人提出更優於北歐經濟體系的新經濟主義，真正以人以萬物生命生存為價值的主義，達成均富的社會。

作者: 阿俊 時間: 2012-2-12 13:23

37# Ericg89127

哇......你的構思好讚..應該建言給政府才是

站上沒有臥底的麻煩將此策獻上去吧...

作者: ausfarmer 時間: 2012-2-12 16:12

我則是認為美國將利用此機會修理歐元因為此貨幣於數年前被產油國計劃以此貨幣來取代美元而且歐元區當時有駕臨美國經濟市場的趨勢這對美國外匯來源帶來了極大的威脅又加上歐元區漸漸遠離美國的控制不論是經濟或軍事都將獨立於美國原先部署的區域之外削弱歐元的影響力才能符合美國戰略與經濟的利益

作者: 山林雅境 時間: 2012-2-12 20:59

37# Ericg89127

哇......你的構思好讚..應該建言給政府才是

站上沒有臥底的麻煩將此策獻上去吧...

阿俊發表於 2012-2-12 13:23

這麼容易做的事情(農地變建地加收費用),怎麼所有的歐美各國官員都沒想到呢?

還費這麼大的勁還處理得心驚膽跳.
2Home這麼多奇人隨便一個去就解決了.

倒是台灣農地變建地是少數人專享的特殊利益.用來解決國債可能要問農民有沒有錢去繳.

作者: 4w 時間: 2012-2-12 22:23

本文章最後由 4w 於 2012-2-12 22:25 編輯

這麼容易做的事情(農地變建地加收費用),怎麼所有的歐美各國官員都沒想到呢? 還費這麼大的勁還處理得心驚膽跳.

41# 山林雅境

在台灣有土斯有財觀念深植人心, 所以可以將農地變建地來吸引民間游資, 間接增加政府收入, 這種作法已經在做了

但是在歐美可能有困難

作者: 山林雅境 時間: 2012-2-12 22:36

41# 山林雅境

在台灣有土斯有財觀念深植人心, 所以可以將農地變建地來吸引民間游資, 間接增加政府收入, 這種作法已經在做了但是在歐美可能有困難
4w 發表於 2012-2-12 22:23

我是想說------農民真是隨時要身負歷史重任.平時沒事要負責糧食安全.糧價決不允許上揚太過,否則就犯了炒作的罪.還要大量進口壓低糧菜價.
連國債還要幫忙擦屁股.農地用法規來限制用途來殺低價格.國債危機時刻卻要農地變建地來拯救.變更後農民出不起這個錢的.或許就來法拍強制執行吧.可能是農民在國債中吃了太多好處吧?是這樣嗎?

作者: 4w 時間: 2012-2-12 23:19

.國債危機時刻卻要農地變建地來拯救.變更後農民出不起這個錢的.或許就來法拍強制執行吧.

43# 山林雅境

為了國家犧牲點又何妨

作者: 山林雅境 時間: 2012-2-13 04:45

41# 山林雅境

在台灣有土斯有財觀念深植人心, 所以可以將農地變建地來吸引民間游資, 間接增加政府收入, 這種作法已經在做了:handshake 但是在歐美可能有困難
4w 發表於 2012-2-12 22:23

既然過去農地變建地做了這麼久,國債有減少過的一天嗎?
如果將來打算專門用來解決國債,想必雞犬都升天吧 .

作者: 4w 時間: 2012-2-13 07:29

本文章最後由 4w 於 2012-2-13 07:41 編輯

既然過去農地變建地做了這麼久,國債有減少過的一天嗎?

45# 山林雅境

問題在開源沒有節流

所以國債只增無減...

對了順便說一個苦澀笑話, 朋友買了一間很難增值的房子,套牢多年後有人問他要賣嗎? 對方開的價錢不高, 但是免強比利息高些, 如果脫手算小賺, 可是這位老兄寧願窮苦卻不想賣, 我問他:{為什麼不脫手還清債務//]

他跟我說:[台灣氣候比大陸好, 大陸有錢人早晚會來買台灣房子養老,]
我聽了真是無言

養老養到台灣 ,人生地不熟 ,那子女親友要拜訪多累啊, 有幾人會到台灣養老..

這位老兄人然堅信握有土地就有希望 , 換成現金很快就貶值了, 所以繼續撐下去..

有鑑於此, 其實歐盟要解決國債 ,也許可以開放其他國家人士買不動產送居留權, 也許東方有錢人, 貪官紛紛將巨款, 兒女往外送 , 有了此鉅款, 暫時解決了燃眉之急..

我在中國也聽到中小企業主問我關於移民,或是資金轉移國外事宜,歐盟其實可以抓緊這機會,吸引資金補充國庫...

作者: Jason_sss 時間: 2012-2-13 08:26

應該也要看看民間是否有錢
像台灣說國債三兆
只要一坪農地改建地收一萬
3,000,000,000,000/10000/3000=10萬甲
簡單變更一下，國債就歸零
開始收地價稅，免發休耕費
民生樂利問題不大
Ericg89127 發表於 2012-1-17 13:23

如果台灣突然多了 10萬甲建地
可能立刻造成房地產價格崩盤
法拍屋,地大增
銀行倒閉
受害的還是台灣人民呀

作者: 4w 時間: 2012-2-13 08:51

本文章最後由 4w 於 2012-2-13 08:53 編輯

如果台灣突然多了 10萬甲建地

47# Jason_sss
所以要輕輕悄悄緩緩慢慢釋出,不然吃快弄破碗就遭了

我對政府有信心, 它們會拿捏好的

作者: ausfarmer 時間: 2012-2-13 09:13

台灣建地除了大台北地區已經夠多了
而此地區的農地究竟有限除了住人還要吃飯
4w 大 "我對政府有信心" ? 好像與以前的4w 大不一樣了
現在釋出太多農地少了資源將來如何控制物價
全盤的考量才是政府應該做的
"只要一坪農地改建地收一萬"改成建地的農民即可享暴利
那麼你會相信台灣哪個部門或民意代表能秉公處理

作者: 阿俊 時間: 2012-2-13 10:33

41# 山林雅境

農民可以選擇要變建地或農地啊..

作者: 阿俊 時間: 2012-2-13 10:34

42# 4w
沒錯表面上看不出但私底下早就搞翻天了

作者: 阿俊 時間: 2012-2-13 10:36

49# ausfarmer

不會變暴利頂多是建地變農地價格而已
1)方便外資進來買
2)統一比較快

作者: 4w 時間: 2012-2-13 12:28

4w 大 "我對政府有信心" ? 好像與以前的4w 大不一樣了

49# ausfarmer

嘿嘿

你聽不出來我的弦外之音嗎

作者: 阿俊 時間: 2012-2-13 12:38

46# 4w

如果撇開其他因素的話台灣的不動產私有化制度是滿吸引他們來買的

因為其實已經有很多對岸的人來詢問農地和農舍了也有一堆取得身份證的人已購買好了

作者: 阿俊 時間: 2012-2-13 12:43

47# Jason_sss

該崩的地方才會崩  不會崩的還是不會崩

舉宜蘭來說好了羅東和三星鄉如果全變為建地  還是只有三星崩盤而已
原因是所有的生活機能全集中在羅東鎮這種都會區  銀行和公家單位不會去鄉下再設一個分處  火車也不會刻意繞到鄉下去...................還有一堆種種

差別在別  只要你有地  就可以蓋房子  就要課稅  管你要種還是要蓋

作者: 山林雅境 時間: 2012-2-14 23:49

就談希臘為穫得 1300億歐元紓困貸款.
希臘國會剛通過了新樽節方案.------最低薪資調低22%,2015年前政府單位裁員15萬人.
此外最讓希臘難以接受的是------退休金大幅縮水.月退俸若是 1000歐元以上的,將被刪減20%.
增稅措施:針對高收入的個人及企業加徵1%到5%的團結稅.消減免稅措施.也課征奢侈稅.
8萬希臘民眾湧現雅典街頭與警方爆嚴重衝突.45棟大樓和商店被縱火.數位希臘內閣閣員集體辭職.

作者: 2home 時間: 2012-2-16 14:30

新樽節方案通過,才是惡夢的開始,收入少了,縮衣節食,造成消費力降低,引響全球經濟,尤其是輸出以3C 為主的外銷國家.

就談希臘為穫得 1300億歐元紓困貸款.
希臘國會剛通過了新樽節方案.------最低薪資調低22%,2015年前政府單位裁員15萬人.
此外最讓希臘難以接受的是------退休金大幅縮水.月退俸若是 1000歐元以上的,將被刪減20%.
增 ...
山林雅境發表於 2012-2-14 23:49

作者: 陳青 時間: 2012-2-16 18:16

這篇文章頗有見地，林浩凡是台灣人，目前是是東方資產管理的海外投資總監。
請細心看他的論述吧：

林浩凡: “歐債，2012”——對中國資本市場的影響

很高興今天東方證券資產管理有限公司能夠跟北京大學合辦這一場有關歐債問題的講座，我是林浩凡，是東方資產管理的海外投資總監。我是一個臺灣人，之前是在香港工作五年，後來我來到國內大概五年的時間，所以對於海外投資，尤其是對於歐洲、亞洲兩個區塊資本市場有比較深入的瞭解。今天我來跟大家做一個簡單的交流，就到底歐債對我國資本市場有什麼影響來做簡單的說明。

我想前面跟大家報告一下兩個想法。第一個歐債不是簡單債務的問題，發展到現在不是債務問題而是歐元的問題，所以大家在思考歐債危機的時候，不要再把它想成債務的解決問題，而是整個到底歐元是不是一個適合再繼續存在，或者說未來歐元區應該怎麼樣繼續發展的一個問題。第二個昨天有人問我歐債會不會引發下一步的金融危機，我跟大家回答我不是說歐債不會發生金融危機，而是說現在危機已經就在發生當中，我認為現在歐債的危機是現在進行式，而並不是所謂的我們還要討論明年到底是不是會發生這個問題，現在我們就身處在歐債引發的金融危機當中。

這邊簡單講“2012”是不是會上演“後天”，我想大家應該都記得在2009年有一部電影叫做《2012》。就像當時電影的最後，瑪雅文化講到2012到底是一個新的開始還是世界末日，我想這個地方就是我們在討論歐債問題很值得去深入探討的地方。到底現在歐債問題爆發了以後，是對於整個世界的金融市場是一個新的重新秩序的開始還是會把整個全球經濟給拖垮、拖累，到最後整個毀滅，這是我覺得我們應該深思的問題。

簡單來看大家都討論“歐豬五國”，到底它的公債到期的問題現在有多大。我這邊把它稍微做一個整理，我們來看今年這五個國家除了愛爾蘭以外到2012年都是一個最大到期日的問題，葡萄牙今年到期100多億，明年有180多億，義大利有2800億的公債到期。希臘也是明年有370億，西班牙有1100多億，都比今年大概平均增長了2倍到2.5倍。所以我們剛剛提到到底歐債的問題會怎麼辦，現在歐債問題都是靠德國、法國來救助，我們可以看到目前風暴最大的支柱是德國。但是德國現在本身的一個問題我們也可以看到，明年也會有2500多億的到期的公債，是今年的2.3倍，自身龐大債務壓力償還情況下是不是有能力援助其他的國家，無力援助的時候歐債像燎原之火全球經濟會掀起更大的風暴。

我們來看目前整個歐洲解決的方式。目前有成立的ESM，還有IMF，現在成立EFSF，歐洲穩定基金。目前整個預算的情況來講有7500億，但是已經動用了1400多億。我們目前可以看到歐洲所謂的援助裏面也只占6000億，但目前大家認為解決歐債問題有2萬億的規模。目前整個援助資金還是遠遠不夠的。上周的時候法國和德國開一個緊急的會議，針對希臘第二套紓困的方式擴展EFSF的金額，準備用杠杆化的方法提高3到4倍，提高到1萬億左右來解決這個問題。這個是不是能解決問題我想我們可以再看一下，目前運作的情況一個是歐元區17個國家擔保7800億的歐元，另外有17個國家對EFSF的債券進行擔保，發行4400億的債券成立這個基金。

過去援助葡萄牙和愛爾蘭，未來我們提到希臘和義大利如果到期的時候他們怎麼辦。現在提出來有兩個方案，第一就是出資2000億成立擔保基金，利用SPV方式來解決。第一個風險的保險是說為義大利跟西班牙新發起債券提供一定比率的保證，由此擴大EFSF的保護範圍，進而提高市場對義大利和西班牙投資的意願。等於我提供20%的擔保，有2000億，所以提供2000億等於有1萬億的規模出來，所以在主權債的市場受擔保的金額有1萬億，我再透過資金的資助給義大利跟西班牙。第二個方式通過SPV所謂架構提高EFSF收購主權債的能力，是透過EFSF投資的資金成立SPV，再由證券化的過程吸引其他富裕國家注資。前一段他們拜訪我們的總理希望用這種方式對歐債進行注資。

剛剛歐債問題中兩個大的計畫，從未來來講解決方法有債務撥減。解決方案有兩個，這些歐洲國家還債或者不還了直接破產掉造成違約，對整個歐洲有什麼影響。解決方案第一個在還債部分來講債務減赤或者是擴大規模，或者是尋找外援，或者是通過印鈔票，這個對全球整個經濟衝擊比較小的，只是把時間拖比較久，對整體經濟是比較小的影響。如果未來有一個國家產生違約的情況，這個直接會造成民間債權人的資產減計甚至銀行擠兌的問題，這個可能對於國際經濟有比較大的影響。

我們來看歐債問題對於目前整個資本市場的影響。今年年初本來美元呈現貶值的情況，但是到了4月底以後，歐債第一次紓困，希臘第五次撥款出現問題的時候德國透過議會投票通過撥款的那一次，我們可以看到美元很快止穩了。在第六次撥款的時候德國、法國又有意見了，對於希臘是不是要進行撥款援助的時候，很快美元指數拉上去，甚至這個指數快到80%的位置。除了對於美元的指數影響我們可以看到各國殖利率飆升的情況，我們看到“歐豬五國”殖利率高達7%。五年期的CDS也飆升一倍。CDS“歐豬五國”今年年初200左右，現在500多甚至到600，CDS上漲2到3倍。對於黃金來講，過去來講我們認為美元跟黃金是所謂反相關的走勢，如果美元漲的話其實黃金是跌的，或者是美元跌的話黃金是漲。但是我們發現這一次在今年8月以後是呈現一個同步的情況，當美元上漲，黃金也是一個上漲的情況，顯示黃金也是在整個資本市場呈現避風港。

我們先看看歐債對中國資本市場的影響。我這邊想跟大家做一個簡單的報告，其實歐債我個人認為對於中國的資本市場短期來講是一個空頭的走勢，不可能會造成我們短期資本的流出。但是從中長期來講反而是一個利多的表現，為什麼？因為我們會透過這一次歐債的問題加速整個中國經濟或者中國資本市場結構的調整，而創造更大的一個吸引力，吸引中長期的資金，一旦解決問題以後他們要尋找下一個投資標的的時候中國仍然是最好的投資。

首先來看調通脹的問題，其實我們可以看到去年以來，央行調高存款準備金率12次，已經到了21.5%，在今年7月以後就沒有再繼續調升。另外利率方面來講今年有三次升息，一年期定期利率3.5%貸款利率6.5%，今年年初就停止升息。我們中國本來因為有通脹的問題，就像剛剛王老師講到，中國本來繼續緊縮資金，但是因為歐債問題的發生，今年4月第五次撥款跟在今年8月第六次撥款的中間，中國也很快意識到歐債問題，也在所謂緊縮過程中很快微調。兩次對於我們調通脹是一個利好，但是相對來講目前我們有一個問題，央行未來高利貸橫行的情況要怎麼樣透過這次做一個調整。所以我們在這邊提到歐債的問題對我們第一個是調通脹，第二個來講剛剛提到的出口，這個是歐洲GDP的形成情況，消費高達57%，也就是說其實歐洲的整個經濟，歐元區的情況主要還是靠消費占整個GDP的大頭。所以說我們可以看到這個57%。下面這個圖是歐元區的零售銷售的年增率，在今年以來已經呈現一個下跌的趨勢，也就是說這個消費已經開始下降了，這個主要是受到縮減赤字內需承壓的影響，零售銷售開始衰退。對我們中國來講因為所謂的消費進口的下降，再加上匯率的貶值，對於我們的出口是一個不利的動能。剛剛吳教授也提到我們中國對歐洲出口的比重，目前是中國最大，大概是20%。現在我們可以看到下面這一條藍色的線是年增率在25%，中國對歐洲的出口還是在持續增長，但是我們可以看到如果未來人民幣有升值壓力的情況下，可能我們的出口對歐洲出口會有下降。如果我們對歐洲人民幣，對於歐元升值10%的話，我們出口增速25%可能降到個位數，如果升值幅度超過10%到20%可能呈現出負增長，如果升值幅度維持20%到30%的話出口同比出現兩位的負增長。所以目前的出口增長的情況下，剛剛講到調出口，這邊認為可能會把我們出口的比重從歐洲往所謂的拉丁美洲或者邊境的國家，包括泰國、緬甸這些國家做一個出口調整。

這張圖是今年8月份到10月份，也就是歐洲出臺的消息中間各國股票指數的漲跌。我們可以看到美國是跌大概10%，巴西跌10%。其他主要跌幅比較大的是歐洲這三大指數，德國、英國、法國，尤其德國跌了超過25%以上，新興市場跌10%左右。另外香港因為跌幅主要也是跟著歐洲走的，香港的市場我們現在可以看到大概是50%跟著中國，50%跟著歐美，所以香港的跌幅也相對比較大，大概是20%。但是我們可以看到在10月4號到上週五，前兩天的情況我們可以看到美國把10%的情況跌幅漲回來了，但是我們可以看到中國是仍然持續的，還不到漲回來的情況。歐洲更不用講了，歐洲的三大國跌幅在一半左右。但是我們可以看到很明顯的地方是香港，香港跌幅大概20%左右，但是漲幅也將近18%。我們把香港當作資金所謂的前衛戰，我這邊提到中國很可能在未來的情況下資金還是會有一個流入情況。現在歐洲主權債務危機導致全球避險情緒加重，短期回流到歐洲或者是美元，但是長期來講面臨的資本可能會因為更加洶湧，中國經濟發展在整個全球來講還是比較穩健的，所以說長期的資金在回去解決完歐債問題，面臨投資的問題還是要往中國過來，長期來講會面臨更洶湧短期資本的流入，因為中國跟美國比還是更安全的安全港。

最後我認為這一次的歐債問題會調所謂的經濟增長的模式。希臘在2004年為了承辦雅典奧運大量的借取國外的資金投向基礎建設，債務危機的爆發是在所難免。所以拉動經濟三架馬車當中投資是我國促進經濟發展殺手鐧，如何降低經濟發展對投資和出口的依賴，提高最終消費對經濟增長的貢獻度是中國經濟轉型的關鍵。未來的經濟是適度緊縮，提高居民的收入，提高居民的消費，結論是趁這一次的歐債問題，我們把經濟增長的模式從靠出口改為靠擴大內需。

簡單報告完，我們總結一下歐債對於整個中國資本市場的影響。過去“歐豬四國”的CDS的情況，第一次大於500提出紓困，愛爾蘭也提出紓困，葡萄牙是今年的4月7號，當CDS突破500的時候他們提出紓困，下一個有問題的是義大利，義大利也在11月9號正式突破了500。如果大家未來觀察長期都在500以上的話，現在預估明年1月或2月有可能義大利也要提出紓困方案，可能會導致金融危機再次出現或者金融風暴再度的引發。第二個可以觀察是公債利率，兩年期的公債利率如果大於6%的話，1到2個月這些國家申請紓困，去年7月23號也是，前兩個月左右兩年期的公債已經突破了6%。另外在葡萄牙或者是說其他國家也是，義大利目前已經突破6%到了7.11%，剛剛提到未來1到2個月有可能提出一個紓困。十年其公債利率大於8%馬上申請紓困，為什麼義大利還有一點點機會就是講這個，如果義大利十年公債利率大於8%的時候很可能馬上提出紓困。紓困指標希望大家繼續觀察，最後可以觀察這些國家跟德國的利差如果大於5%的話馬上申請紓困，目前義大利已經突破了，四個指標有三個，義大利已經符合了。還有十年公債大於8%的話，未來1到2個月發生這樣的情況，建議大家繼續觀察歐債是不是再度擴大。我這邊下一個結論，我們現在身處在歐債金融危機當中，只是現在各國政府需要時間解決這個問題，長期來講是利好的情況。

作者: indu 時間: 2012-2-18 12:23

58# 陳青
這篇看起來談的淺，看不出有何深意，看不出作者看到何種遠景，只是泛泛的談一些表象，也沒就這些表象談他的真知卓見。

作者: ausfarmer 時間: 2012-2-18 12:52

49# ausfarmer

嘿嘿你聽不出來我的弦外之音嗎
4w 發表於 2012-2-13 12:28

對不起一時糊塗腦筋沒轉過來

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