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標題: 慢工...粗活...(老灰仔愛雜唸) [打印本頁]

作者: smhu 時間: 2011-10-29 18:56 標題: 慢工...粗活...(老灰仔愛雜唸)

本帖最後由 smhu 於 2017-6-3 21:52 編輯

本文章最後由 smhu 於 2011-10-29 19:00 編輯

這塊農地從四月簽約，將上頭原有的廿棵椰子樹清除(開很大)，到整地、挖蓄水池、開溝、埋地牛、舖銀黑布然後就碰上雨季，直到八月底才想開，開挖埋管線，裝沈水馬達。時間過得真快，都快十一月了才開始立柱，準備要搭網室了...算算也已經過了將近七個月了。

目前的進度...
[attach]54950[/attach]
從另外一個方向看去...
[attach]54951[/attach]
竟然還有好事之徒在我要開車離開之際追上來問，是要種什麼？怎麼要用那麼多柱子...

作者: eastern 時間: 2011-10-29 19:42

1# smhu
附近除了椰子還是檳榔都還種些什麼？

作者: smhu 時間: 2011-10-29 20:04

2# eastern

檳榔開始進入嚴冬期，以前屏東檳榔所具有的優勢隨著地球暖化而逐漸的消失中，第二張圖中遠方黃色的套袋裡面是香蕉。由於香蕉黃葉病的漫延，傳統種植香蕉的砂石地逐漸失守，只好開發轉戰素地了，恰好這一波檳榔收購價格下跌，所以有些就開始兼種香蕉，所以香蕉價格下跌，也是意料中的事情。

這邊的地有點偏黏土質，最適合種水稻了，可惜當年綠金實在太迷人了，所以大家都轉種檳榔，到今天檳榔價格又不好了，可是又已經習慣過安逸的日子，所以...很傷...

作者: smhu 時間: 2011-10-29 20:15

第二張圖因為光線的關係看不是很清楚，下邊這張圖
[attach]54952[/attach]
可以看到有個大大的看板，告訴用路人....@#$%^&

這兒是重劃過的農地，所以每塊都臨路，交通還算挺方便的...只是黏土質的地在雨季，如果沒有四驅想要進到農地裡頭時，最好再想清楚一點...

作者: Way 時間: 2011-10-29 21:33

竟然還有好事之徒在我要開車離開之際追上來問，是要種什麼？怎麼要用那麼多柱子...
smhu 發表於 2011-10-29 18:56

就種柱子啊!!!

作者: smhu 時間: 2011-10-29 22:15

本文章最後由 smhu 於 2011-10-29 23:04 編輯

3# smhu

這裡還有花卉產銷班，主要是供應國內市場。

屏東縣已經將可可椰子列入不具產業競爭力之農作，開始補助汰除了。而縣長之前更公開呼籲為因應全球糧食短缺，希望竹田汰除檳榔改種稻米。

只是...真的很難...

作者: 2ndhome 時間: 2011-10-29 22:20

前幾個月種了一棵大王椰子, 沒多久葉子枯了90%, 但是樹幹還是有點綠, 這是正常的嗎? 有沒有大大可以給我一些建議?

作者: smhu 時間: 2011-10-29 23:17

7# 2ndhome

印象中椰子樹需要很多的水分以及陽光，依農家要覽裡面說最適宜的生長環境是年平均溫度27℃，而年平均溫度20℃以下時會生長不良，年降水量1500公厘以上且分佈均勻，單月降水量低於50公厘達三個月以上時則植株受損。平均日照時間為7.1小時，或是每月日照120小時與年日照累積2000小時。

在北部種椰子會不會很辛苦啊？

作者: Way 時間: 2011-10-29 23:46

不過台大也有椰林大道啊
椰子也算是校園常見植物吧
學校超愛種的

作者: smhu 時間: 2011-10-30 06:42 標題: 傷腦筋...

1# smhu

在第一張圖的中央位置有個出水口，它竟然也有一番故事....

在利用怪手開挖埋地牛的時候，怪手不慎挖斷了一條水管，因此水就蜂湧而出了，而且還停不下來，因此一下下就變成了一個水坑。緊急召來水電師傅穿著青蛙裝下水去將出水處堵住，順便就將它接管引到地面，因此就成了圖中的景像，在未來的網室邊緣上頭會有段凸出物...

過了好幾個月後，有天一位鈄對面的鄰居騎著腳踏車路過，打過招呼後一會兒又再騎回頭來搭訕，聊起了那根水管，知道說那原來是怪手先生幹的好事...但是他卻又提起了一段往事....

原來這塊地在重劃前是屬於他們家的，那時曾經在圖中水管的位置打了個深水井(大約是百米)，由於土地重劃的關係，他們分配到的土地竟然跑到對面去了。後來他就跟老地主協調後同意讓他埋設暗管延伸到他們家新分配到的土地去，而在地面上也看不出個所以然來。而這塊地也因為轉手了好幾回之後，地下水井的事變成了不可考囉...只是由於這次的整地挖斷深埋的水管之後，才讓這深埋於土地下面的水井再度的出土。

傷腦筋的是都己經過了那麼久，土方也已經都回填完之後才來講說有這段往事，到底是要再開挖將那段斷管接回去呢？還是說就不理它了呢？如果要再開挖接回那段斷管，對我一點好處也沒有，而這又得再動用怪手，也是一筆錢；如果不開挖接回去那段斷管，則他們就得自己再重新挖井，也是一筆不小的開銷....唉....兩難中....

作者: 2ndhome 時間: 2011-10-31 20:19

8# smhu
目前氣溫尚未低到20度以下, 排除!
我再注意一下水的問題再回報!

作者: 山中鋤頭 時間: 2011-10-31 20:49

smhu大大"請問在屏東搭網室要申請嗎?我在宜蘭員山也買了一塊地時間點跟你差不多'到現在資材室還在申請中'想請教你的地牛埋多深?使用什麼材質?看你的網室好像"搞"很大'網室材質是用哪種?總共要花多少銀兩?方便告知嗎?網室也是我目前規劃的重點建設之ㄧ'只是資材室就已經搞的一個頭兩個大'買地到現在一點進度都沒有'2home的朋友從買地開始就是一個夢的開始'我也正在築夢中'祝你一切順利美夢成真

作者: smhu 時間: 2011-10-31 22:37

12# 山中鋤頭

不用啊...在屏東這邊算是小咖的啦，人家才懶得管咧...要申請的是有固定基礎的，我們的錏管就挖洞埋下去而已。地牛分兩邊，臨擋土牆的是直接鑽壁虎鎖進去的，而不臨擋土牆的就只好開挖大約兩米埋耐龍繩囉...因為我懶得加入產銷班(錏管補助很多哦)，所以也沒得補助，因此就免申請囉...

這種是蚊帳型網室，除了網子是32孔目外，就是一塊大大的網子從上頭往下罩下去而已。加強型(溫)網室就要去申請囉...如果我變更裡頭支撐柱固定的方式，拿來種其它作物的話，其實就是一塊外頭包了網子的農地而已...

作者: 山中鋤頭 時間: 2011-10-31 23:17

smhu大大在宜蘭參考過用8尺的水泥柱'地牛也是水泥柱在加上用鋼纜線串搭每一支水泥柱'
鋼纜線與鋼纜線再用不銹鋼鐵絲井字串接'加網是網室不加網是棚架'老農告訴我已用了10幾年還是很堅固'請問smhu大大是不是評估過如果用鍍鋅鋼管當支架的使用年限是多久'耐龍繩在南部強烈的陽光氧化的時間如何'不知道防颱性ok嗎?我想鍍鋅鋼與水泥柱兩者價差也不少吧'不知道smhu大大是自己diy或是請工班施工基礎架構再自行diy'還望smhu大大指點迷津'希望不會造成你的困擾' 謝謝

作者: smhu 時間: 2011-11-1 11:29

14# 山中鋤頭

簡單的先回答一下...

網室是一個通稱，反正只要外面罩上網子都叫做網室，但是卻跟要種植的是什麼作物有很大的關係。例如說要種菜的話，就不需要很高的高度，只要人可以在裡面活動，作物生長不會碰觸到就可以了...現在有些人利用網室來種植草苺，那麼八尺的水泥柱就夠了，插入地下約一尺到一尺半，頭還不會頂天呢...所以要蓋網室之前可能要先定義好是要種植那一種作物的網室，再來考慮網室要怎麼搭...

我的網室是找人幫我搭的，因為這種網室不必很需要太強的專業度，使用錏管其中一個原因是我需要比較高一些，水泥柱做那麼長時強度會不足，另外就是水泥柱多數是要動用到怪手，不然就是要用人力開挖，那樣會累鼠人...錏管可以利用引擎式鑽洞機挖個洞把官子塞進去就好了...

作者: smhu 時間: 2011-11-1 11:34

14# 山中鋤頭

支柱間可以使用鋼鑦、棉繩乃至蚵仔繩互相聯接，我經緯上會使用蚵仔繩，這是強度最差的一種材料，但是位處夏季經常有地形雨的區域，還是顧小命比較重要，使用鋼鑦會形成一個電網...而且還是大面積的電網，我看我還是算了....

作者: oop930 時間: 2011-11-1 12:41

胡大~
你們啞管下面不用底板嗎

作者: LKK46 時間: 2011-11-1 14:03

1# smhu

是又要種木瓜？

作者: 山中鋤頭 時間: 2011-11-1 14:16

謝謝疑惑了解 '種植項目為主網架壞了可以修'小命沒了就要 "拖去種"

作者: smhu 時間: 2011-11-1 14:43

17# oop930

那一種啊？我錏管底下是有用管塞塞住啦，但是評估後還是決定要把它網室內的支柱埋到土裡面去(大約50cm)，這樣子可以增加受風時的橫向力，另外以後打算偷借它來省下一些立柱的支出。如果利用錏管底板的話就只有縱向的支撐力(因為底下沒有立地)，但好處是可以不用拆除網室，直接在裡面重新翻土作畦了...這種應用在種ｘ米時會粉好用哦...每期把裡面的支拄拆除後就可以下基肥、翻土、作畦，再來下一回合了，整個網室內空盪盪的，事後再把支柱頂回去就好了...嘿嘿...

作者: smhu 時間: 2011-11-1 15:03

本文章最後由 smhu 於 2011-11-1 16:14 編輯

18# LKK46

呵呵...您認為我還會啥？

作者: oop930 時間: 2011-11-4 11:49

種木瓜底板不加是還可以~如果是種會爬棚架上去的蔬果
那麼啞管只加管塞~依照我看過的會有很多再陷下去

作者: smhu 時間: 2011-11-4 12:51

22# oop930

那種的大多數就不埋進去土裡了...

作者: setlinso 時間: 2011-11-4 18:28

18# LKK46

呵呵...您認為我還會啥？
smhu 發表於 2011-11-1 15:03

問一下胡老大.有甚麼你不會的?

作者: smhu 時間: 2011-11-4 21:47

真相是我幾乎什麼都不會咧，所以人家也都不用防著我，因為真的不會礙到事。很多前輩也會不藏私的教導我，只因為偶是小小咖，呵呵...真好。較大規模與較長時間種過的也只有木瓜，其它的都只是玩票的...而且都是悲慘收場的居多...可能跟我意志力不夠堅定也有關係，種得好會覺得沒有什麼挑戰性，種不好就焦頭爛額....嚇都嚇死了。然後體力又不好，所以只好藉助一大堆機械...因此農機是玩很多樣...但是...也就開很大囉。還好的是沒有想要永久擁有農地，因此省下了一筆錢，讓我可以東了一些西虧一點囉...自己知道是魯肉腳，因此也不敢肖想做什麼有機的，因此也就比較不會綁手綁腳的，只要自己心抓得住，個人倒是覺得雖然我沒有做有機的，但是產品對人體的負擔不會比較多而健康促進卻還會更多些些哦...

結算上一期種木瓜竟然還沒有到脫褲子跑路咧，如果說把個人的勞動與時間付出當成是去了亞力山大，那麼就有力氣再繼續了...

作者: setlinso 時間: 2011-11-5 12:10

25# smhu
印象中胡老大是無所不會無所不能ㄚ
你看連這裡多是引用胡老大說的 http://www.2home.com.tw/bbs/view ... p;page=86#pid222107

作者: smhu 時間: 2011-11-5 21:40

26# setlinso

玉米哦...那是偶曾經考慮過大規模種植的其中一種農產品，所以...。但重點是沒有人肯付給偶技轉金啊，所以半瓶就粉容易搖了囉...一直以來都會有好朋友要拖我下水玩大一點的，因此就得先去做功課，有些還得再小規模的試一下，再跟前輩們請教確認其中的眉角，這樣就會累積經驗值...只是多數的結論是再說...再研究...

作者: setlinso 時間: 2011-11-5 22:22

27# smhu
后~~半瓶...應該是滿了還多半瓶吧.

問一下胡老大,木瓜網室真的就是一張大大網蓋在這些支架上嗎?
一般溫網室外面多會拉黑色扁扁的尼龍繩固定,木瓜網是如何固定?

作者: smhu 時間: 2011-11-6 20:32

傷心...打得落落長結果...電腦自動關機....

溫網室的結構比網室強壯很多，幾乎可以說是比較沒那麼貴的鋼結構(跟房子比)。有人用C型鋼也有用H型鋼的，所以耐風是一級棒...只是最脆弱的還是網子或是PEP膜，而且網子的孔目越密擋風的程度愈強，如果以一平方英吋來說，9、16、24、32、40孔目的網子扣掉纖維部份所佔掉的面積分別剩下0.861184、0.760384、0.652864、0.553536、0.4624平方英吋，換句話說它的風阻系數會變成原有的1.161192、1.315125、1.531713、1.806567、2.16263倍。

風從外頭吹進網室的時候，網子被擠壓而靠著內層的繩索或是鋼纜幫它支撐住，如果支撐力比不上風吹的力道時就只好靠網子自己纖維的強度來抵擋了，如果強度還不夠的話當然結局就是破網；可是當風吹進了網室內的時候，它還是要有出口，此時在網室內的風速一定是低於外面的風速的，所以內部的靜壓力大於外部，這時網子就會被往外撐起，最常看到的是往上掀或是從進入的方向對應到的那邊出去...那時網子的外頭如果沒有支撐物來分散受力的話，網子就會向外鼓起來，那時唯一提供不被吹跑的力道就是綁在繩子上的一些固定點了。如果向外拉的力道很強，輕則將固定點撕破，甚至還見過連底下的固定繩索都一起拔起的。為了這個原因，所以有些溫網室就會在網子的外頭再利用扁尼龍繩來分攤受力，表面上看起來就是外面再利用尼龍繩固定住。

木瓜網室較簡單型的多數是利用固定支柱的地牛同時再分一條繩子給蚊帳網用，就靠著那條繩子綁住了網子讓它不會被掀走或是吹到一邊的網子跟地面間露出空隙來。高雄近山區的網室比較「剛夫」，他們會在網子的最下方四面皆穿一條鋼索，而鋼索則與地牛串在一起，因此連人要來掀都有點吃力(據說只有這樣才可以防猴子)。

幾乎全國的木瓜網室只要一聽到颱風警報大家就剉咧蛋，原因就是前頭談到的風阻係數問題，木瓜網幾乎全是用32孔目的，它的受風強度需要是24目的1.5倍、16目的2.6倍及9目的5倍，而木瓜又是一種輪作的作物，所以說很少人肯花大錢去做如同溫網室的鋼結構，因此...颱風一來，全部都把網子缷下來，等颱風過了，大家再重新把網子拉上去。有人就是不信邪說要做什麼強化型的網室，碰上小颱風是還好，只要中颱等級以上，就又多出一筆損失...

作者: setlinso 時間: 2011-11-7 11:15

一直有個疑問這樣整張的網子蓋上去沒用尼龍繩或管夾固定,那風一吹,跟支架接觸的地方不是磨一磨就破了.
颱風來了要把網子收起來,颱風過後那不就要再全園消毒殺蟲一次.

作者: smhu 時間: 2011-11-7 15:35

30# setlinso
應該不至於吧...因支撐柱與蚊帳間的接觸面是平滑的...而網子因為很大的一件，算起來也非常的重，要滑...也不是很簡單哦...
[attach]55407[/attach]
在兩支支撐柱之間再用蚵仔繩連接成經緯狀，所以整件蚊帳就這樣子趴在上面了。

木瓜住網室的目的主要是為了防蚜蟲傳染毒素病，那個是病毒，所以到目前為止是無解...其它的病蟲害都還有藥物可以防治。當下網後再被颱風一吹襲，木瓜樹本來就比較勢弱了，而風雨中又會吹來一些莫名其妙的菌類或是蟲子，所以颱風完真的會是忙壞了。

偶對於噴藥是屬於比較懶散的人，有時看到鄰田在噴藥時還會呆呆的跑去問他們在噴什麼意思的，一般風災過後我會葉噴尿素，在雨季來前就每週噴一次亞磷酸，所以...每次都在跟老天賭看有沒有奇蹟出現哦...(其實藥很貴咧...)

作者: setlinso 時間: 2011-11-7 21:04

從胡老大這個主題讓我對大蚊帳有更進一步了解. 謝囉~~
以後搭一帳來種東西,就不怕那果蠅瓜蠅青蟲了

作者: smhu 時間: 2011-11-7 23:41

偶個人是挺喜歡這類型的蚊帳網室的；最主要的原因是...後悔的時候「輸」不會很多...
在這整個架網的過程中用到的東西大致的列一下，如果有人很有興趣時，再公佈其中更細的項目好了...
錏管：角柱3"4M、邊柱2"4M以及支柱1.5"4.5M，處理方式就是下邊漆環保紅丹漆到80cm，底下塞管塞來防止水氣以及泥土跑進去錏管裡面。頂端塞管帽，邊柱的外頭綁棉繩拉固定，裡頭塞蚵仔繩來構成經緯線。
棉繩：一種是埋地牛時用的，它是尼龍繩，所以比較可以耐浸水；另外一種是接續綁到邊柱上頭把它往下拉固定的混紡棉繩，這種比較細一點也比較軟(好像是1.5分)，所以比較容易打結及施力拉緊。
蚵仔繩：從邊柱拉到對面的邊柱，構成經緯線，所以就是一條從這頭拉到那頭，沒有打結或是剪斷。
蚊帳網：就一件件的防蟲網利用手持車網機一路接起來，形成一張大蚊帳網，理論上可以用六到十年。
綁網腳之固定球：古早是拿高爾夫球來用，但這太凶了，所以現在改成用質輕的塑膠球(50個一包120元)，形成一個凸點來綁繩子，如果石頭取得容易的話，也可以撿鵝卵石來代替。

上述的材料每樣都要花錢，但是重點是這些東西事後幾乎都可以還原成原來的狀態，也就是說過了一陣子不想玩了，它不會就變成了廢物。所以可以說...利用錏管搭的木瓜網室是很環保的結構體哦....

也許有人會說...你那個碰上颱風就要下網的網室有什麼用？這個問題的答案在前面就敘述過了，這是木瓜網室的原罪，因為它是用32孔目的網子，如果改成16目的已可以防大部份的蟲，而風阻系數也就降低了許多，有需要每次下網嗎？看颱風的強度吧...強颱不下網是跟自己的荷包過不去啦...如果只為了防青蟲、果(瓜)實蠅的，用9孔目的就可以了。

作者: 屏東樂活 時間: 2011-11-8 07:18

33# smhu

請教上述材料，那裡可以購買？謝謝！

作者: smhu 時間: 2011-11-8 11:30

我這次錏管的部份是從「生浚行」出的，可以利用http://hipage.hinet.net去尋找他們的電話跟住址。那家公司位於潮洲台灣煙酒公司配銷處附近。

管帽是從九如出的(公司名字忘了)，管塞則直接從安稼出貨。除了1.5"的管帽生浚行沒有內牙型的之外，其它的附件其實生浚行都有。

作者: 屏東樂活 時間: 2011-11-8 13:25

35# smhu

謝謝你提供的資訊。
如有40mx50m面積，要圍16目網，不知大約報價？

作者: 高樹新移民a 時間: 2011-11-8 15:34

33# smhu
謝謝胡老師詳細的解說，
請問手持車網機是很專業很貴的機器，還是很普通的器具？

作者: smhu 時間: 2011-11-8 16:36

37# 高樹新移民a

先來回答高樹大的問題，手持式車網機它正式的名稱應該是手持式縫袋機，只是我們都沒有在縫袋子所以就叫它車網子機了...

它落在一個很尷尬的價格，日製的一台約12,000，說要買大多數的人都買得起，重點是...使用率並不高，不過好消息是我從壞爸那裡接收了一台，畕已把縫完斷線的功能修復了，所以如果是南部的網友不建議再購置了...

這個東西的操作最好是有三個人，當然一個人也行，但會很辛苦。兩個人把兩張防蟲網要接合處先並在一起，各拉一頭並拉直，持手車的人就從中間一路走過去，網子就車好了...

作者: smhu 時間: 2011-11-8 16:57

36# 屏東樂活

我把原則跟您講，請自行計算要用到多少材料，這樣子可能會好很多....

我邊柱的距離是3米(有人間隔到18尺的)，在四個角就是放角柱了....裡面的支柱我偷了一半，也就是每兩支偷掉一支，原因是我的邊柱用得太密了！

防蟲網一般是使用12尺乘以100尺的規格，因為這樣子可以少縫合幾件。

花最多的是錏管的錢，再來是網子，其它的都還好...如果讓別人施工，那就看那人跟您有多投緣囉...因為這種的工資很難估...而且做的手法也有差異...

作者: 屏東樂活 時間: 2011-11-8 17:13

39# smhu

好的，有材料使用量，再跟材料行詢價，
如價格低廉，考慮將果樹區罩上16目網目。
我是可以請後面農夫幫我施工，畢竟他們是熟手，
他們也有一些收入。

作者: 高樹新移民a 時間: 2011-11-8 17:52

38# smhu
謝謝胡老師詳細的回覆。

作者: smhu 時間: 2011-11-8 18:07

40# 屏東樂活

忘了提一點哦...我的邊柱有內縮1.5m，因為它要直立豎完再拉鈄，這樣子可以增加強度。如果以寬45m，兩邊各扣掉1.5m就只剩42米了...

我會用三米、六米的原因是我的畦寬連溝規劃是6米，總不能有些支柱在畦上有些在溝底吧...所以才會將它定義成邊柱間距為三米。所以說...邊柱的間距要多少需要考量每個畦的寬度。

目前只記得15尺1.5"1.8mm厚的錏管一支是257元，原因是不知道偶怎麼算的到頭來竟然少了三支，所以就自己跑去載，他問我之前買多少錢時我就裝傻，但後來請款出來一支算260元，呵呵...

然後我有追加買了三支6米3"3mm厚度的，一支算1500元。

所以詢價時要包括管徑、長度以及厚度哦...

作者: 屏東樂活 時間: 2011-11-8 19:41

42# smhu

瞭解！
有這些基本資料，再確認材料廠家或施工者，至少與現況不會差太多。
就算被人佔便宜，只要不差太多，通常也會買單。
謝謝！

作者: 屏東樂活 時間: 2011-11-8 20:18

42# smhu

大概粗算錏管約要$21600，16目網子就不知多少錢？
預算如能在＜$7-8萬，就值得投資此簡易網室，在40mx50m的面積裡。

作者: smhu 時間: 2011-11-8 20:59

44# 屏東樂活

那很省啊，我那邊三分地只有錏管的部份付了約七萬四左右咧...如果扣除那三支追加品也差不多七萬左右囉....

防蟲網生浚行也有在賣，你可以先打電話查一下價格，因為這一次我是使用舊網，所以就不清楚現在的價格了。至於九如的那家等我回屏東再查一下他的資料吧...

作者: 屏東樂活 時間: 2011-11-8 21:05

45# smhu

有機會到你新農地，觀摩簡易網室，會比較有個整體概念。

作者: setlinso 時間: 2011-11-8 21:46

頂端塞管帽，邊柱的外頭綁棉繩拉固定，裡頭塞蚵仔繩來構成經緯線。
smhu 發表於 2011-11-7 23:41

老大有沒有這裡的特寫鏡頭?

網子可以撐6~10年哦!!
我的PEP膜只有5年就自動裂開了

記得老大有說過竹子上瀝清可撐3年.鍍鋅管可以10年.
十年到了網子應該不能用了.那鐵管應該還能能用吧?

作者: smhu 時間: 2011-11-9 05:12

本文章最後由 smhu 於 2011-11-9 05:22 編輯

47# setlinso

目前手上沒有特寫鏡頭哦，等偶回屏東去再去拍嘿...

偶的PEP膜雖然沒有破，但是透光率好像跟原先的差好多了咧，看起來就霧霧的，沒有那麼透明了...好像也快要來要摳摳了...

新的網子強度比較好，用久了加減會破，破的地方就用車網機將它再車一下補起來，縫縫補補還是可以用..網子能用時就加減用，因為它是塑膠製品，要報廢還是有點麻煩...

市售的錏管已經不復當年的情景了，它不是整支擠出的，而是利用鋼片捲圓後在接口處銲接的，所以從錏管內部仔細點可以看到一條接縫線....要沒有接縫的那種說是屬於要事先訂製的「厚管」，之前有隨口問了一下，因為待貨時間與價差太大了，所以就放棄了。

只要錏管沒有鏽蝕掉，口以一直用的啊...因為搭木瓜網室的錏管沒有再加工點銲接合，拔起來後就跟原來一樣還是那麼樣的一支，所以可以移到別的地方再重新種下企

基本上錏管是以10年做折舊攤提的，而防蟲網是六年，使用超過這些期限都算是賺到的...偶曾算了一下，十年就夠偶玩了，就算能再多用幾年也不知道到時候偶扛不扛得動那些錏管咧...

作者: smhu 時間: 2011-11-9 05:57

44# 屏東樂活

老大你那邊規劃要蓋蚊帳的區域有兩分地咧，如果以那個價位搞出來了千萬不要出來講嘿，做網室工程的會去堵你的哦...

其實網子的錢是跑不掉的，差別是在管子的錢，但是管子要用得多密也沒個準則，我舊木瓜園旁邊現在就搭了一座使用錏管的木瓜園，有機會你去逛一下就會發現，怎麼間距拉這麼大啊！弄個EXCEL檔把相關的數據填進去，園子的長、寬都是固定的了，一支管子的錢也是固定的，差異就在間距的拿捏。間距拉愈大管子數就愈少，摳摳相對的也就愈少囉...不要要注意一下你那邊會不會有龍捲風哦...屏東靠沿山公路這邊，很多地方會起龍捲風的..

我們會跟傳統的農夫們有點不太一樣，我們喜歡先在紙上做企畫，然後再下去施工，碰上傳統的農人有時會被他們打敗，他們習慣上是邊做邊看型的，所以...有時會覺得怎麼差這麼多啊...到現在我還一直搞不懂為什麼支撐的錏管會少三支，再怎麼算也不會跑出個差三啊...

等我回屏東再把管塞、管帽的錢跟你講，那就是一支管子的全部消費額了。

作者: 屏東樂活 時間: 2011-11-9 08:54

本文章最後由屏東樂活於 2011-11-9 10:33 編輯

49# smhu

現在樹苗間距為3.5mx3.6m, 所以管子間距應相同，
數量為13x16支，扣除邊柱，總共15"錏管為54支，6米邊柱4支。
價格預估：
54支邊柱：54x260= $14040
4支角柱：4x1500= $6000
其餘材料費用：支柱，管塞，管帽，16目網子，坷繩及小配件。

作者: smhu 時間: 2011-11-9 10:18

本文章最後由 smhu 於 2011-11-10 09:53 編輯

50# 屏東樂活

不對...不是這樣子的算的...
底下我有附一個rar的檔案，下載後把它解開後，是一個EXCEL的檔案。
目前是針對你的規格設計，但大多是設計成可以修改的，那些價格我根本就不確定到底多少，需要詢價後自行輸入，就可以抓一個預算值了....

2011/11/10更新說明：
壓縮檔補進錏管5月時的報價，好像最近鋼價下跌，所以管子的價格也會向下調整了...
加入估算防蟲網價格。

黃底的部份看倌可依自己的條件輸入。
最好用的是在新園規劃期，因為那時條件可以一直試算到總價最低，而又還可以接受的程度。像偶現在就是屬於感傷

的階段...

[attach]55573[/attach]

作者: 屏東樂活 時間: 2011-11-9 10:32

51# smhu

剛剛發現不對，除了角柱，邊柱，還有支柱。
回去用PC下載看看！
謝謝！

作者: 屏東樂活 時間: 2011-11-9 14:37

51# smhu

很清楚及好用的的表格。謝謝！
現在大約知道錏管的預算。
現在就是缺16目網子及繩子的價格。
這樣的預算(包括施工費用) 是很值得去執行此簡易網室。

作者: 文川 時間: 2011-11-9 14:50

51# smhu
請教胡大：
為何邊柱（及角柱）須插入土中長度是 4 米而支柱不入土卻要 4.5 米？
這樣一來中央高出四周將近 1 米，如此的設計是有特殊用意？

作者: smhu 時間: 2011-11-9 15:56

54# 文川

敬覆如下：
1.我的支柱是有埋入土裡面的，因為木瓜園是長天期的種植，拔支柱的時候也表示候鳥的時間到了。
2.不管支柱有沒有埋入土中，中間還是都會高出邊邊一些高度，這是為了減少頂風面的緣故，受風面的面積少一些時，可以少受一點力，但是還是希望中間部份有足夠的高度，所以支柱會用長一點的。

作者: 文川 時間: 2011-11-9 16:44

55# smhu
瞭解，感謝回復！

作者: setlinso 時間: 2011-11-9 17:33

51# smhu

很清楚及好用的的表格。謝謝！
現在大約知道錏管的預算。
現在就是缺16目網子及繩子的價格。
這樣的預算(包括施工費用) 是很值得去執行此簡易網室。
屏東樂活發表於 2011-11-9 14:37

應該還需要其他資材吧~如地牛、門框等等~~

作者: 屏東樂活 時間: 2011-11-9 18:03

33# smhu

現在X,Y方面已瞭解,至於Z是多少? 80cm ? 60cm ? 地面至頂部距離 ?
這意義是果樹高度要低於 (4.5m-0.8m= 3.7m ?)

作者: smhu 時間: 2011-11-9 19:29

58# 屏東樂活

一般來說邊柱大概是埋入土中60公分(兩尺)，而中柱就隨意了，傳統上是埋入45公分(1.5尺)，但是偏偏就有人看偶不爽，說我的是4.5米的，硬是要埋進去60公分他才滿意...其實我當還想只埋一尺咧...它又不是要來提供橫向力的，主要是為了縱向的支撐力。錏管最好用的時候是提供縱向的支撐力，要比橫向的剪力，多粗也不夠啊...(橫向力是靠斜撐的邊柱提供支持力，配合向下拉的地牛索以及橫向拉力的蚵仔繩)。

但是支柱很可能會受風吹網子而上下擺動，最終就是把支柱往地底下一直打進去...所以埋一尺跟埋兩尺，最終很可能都是埋兩尺

檸檬樹不要考慮會有多高吧，反正也是需要修枝，不然到時候就要拿樓梯來採收了哦...結果位置如果高於兩米都是在整人的啦...

作者: smhu 時間: 2011-11-9 20:00

本文章最後由 smhu 於 2011-11-10 09:20 編輯

57# setlinso

地牛看個人的使用習慣有很大的差異，我的地牛最便宜，使用一支十元的竹頭，中間綁上粗尼龍繩就解決了，而尼龍繩是秤斤賣的，而偶是拿整粒的，現在也搞不清到底一組地牛用掉的繩子有多重....有人是用C型鋼銲上竹節鋼筋，也有人是用綱索穿鋼板的，還有的是用水泥柱綁上鋼索的，這中間的價差非常的大，可能要自已評估吧...

蚊帳網顧名思義就是像蚊帳一樣用掀的，因此就沒有門的設計囉...在木瓜盛產時，一台獨輪車可以推約一百二十台斤的木瓜，如果還想要上下畦溝的話，可能在溝底撿瓜瓜的機會有很多，因此習慣上都直接利用棧板架在畦面上，直接就推出網室了，意思是說每個畦面都會是個出口...

曾經看過比較剛夫的是在網室內有一塊平整的地，全部的畦面都可以接到那邊，然後再透過一個雙層掀式的門簾出口進出...

作者: 屏東樂活 時間: 2011-11-9 22:13

本文章最後由屏東樂活於 2011-11-9 22:15 編輯

59# smhu

60cm是合理的，我的瓜棚也是打入60cm.
簡易網室至少可以防止一些病蟲害，因為都市農夫沒有時間去噴藥，
果樹苗現在高度40cm到80cm,至少先營造良好的生長環境，
連施肥都沒時間，想使用環保酵素，透過澆水系統來施環保酵素。
當然自然農法也可以試驗,目前百香果使用自然農法：不噴藥，不施肥，不澆水，只有除雜草而已，種出的百香果是很好吃的，每天有吃不完的百香果。

作者: smhu 時間: 2011-11-10 09:48

51# smhu

檔案更新，補入今年五月份時的錏管報價，但最近鋼價下跌，所以應該會有價差出現。

提供打算做蚊帳型網室者一個工程開支預算表，可以預先規劃網室的長度與寬度----因為這會跟使用防蟲網的件數有很大的關係。

由於蚊帳網攤平之後就是一個大大的長方形，立體後邊邊垂下來，目前是以每邊留5米為原則，事實上留5米扣除邊柱離地高度(3.05米)後每邊還留有2米的伸縮空間，如果想要更省一點的人，還可以去偷這個部份哦....

作者: smhu 時間: 2011-11-10 09:55

53# 屏東樂活

繩子的價格印象中是每公斤48~50元(整粒計價)

作者: setlinso 時間: 2011-11-10 11:06

我的地牛最便宜，使用一支十元的竹頭，中間綁上粗尼龍繩就解決了smhu 發表於 2011-11-9 20:00

厚后~~這招不錯.竹子環保又省錢,埋地裡十年應該不會爛吧?

作者: smhu 時間: 2011-11-10 12:01

64# setlinso

看您的地土壤性質啦，如果是黏土質埋在地下一兩米深時雨水都下不去了，只會變成木乃伊而已吧...但如果是砂石地的話，嘿嘿...大概夀命只有兩三年而已哦...不過竹頭本來就是取最堅硬厚實的部份，所以應該可耐得久一些。

有時候會想說一個網室蓋下去之後經歷了十年還不會變心的哦？如果有閒的話，我連後院的小網室都想要給它搬家了的說...

作者: zoee12345 時間: 2011-11-11 09:01

本文章最後由 zoee12345 於 2011-11-11 09:10 編輯

請問smhu大大這個網室,遇到中度颱風撐得住嗎

作者: smhu 時間: 2011-11-11 09:42

66# zoee12345

依我的用途與施作方式，絕對撐不住...既然使用32目的防蟲網，就沒有打算要擋颱風了...所以...我們會用一些小道具來讓缷、上網輕鬆一些。

作者: smhu 時間: 2011-11-11 10:12

本文章最後由 smhu 於 2011-11-11 10:19 編輯

47# setlinso
報告觀測官：上菜囉..

這個是1.5"內牙型的頂帽分解後的相片，到時就把兩條繩子依經緯的方向置入，再壓上一片圓型的壓鐵片(只有用蚵仔繩的需要)，然後再將上蓋旋緊，最後用鏍絲起子穿進上蓋的孔內迫緊，就完成囉...不過內牙型有一個缺點，就是敲進去錏管後要再拔出來很辛苦，大概只有破壞一途了...
[attach]55689[/attach]
合體後的樣子
[attach]55691[/attach]
邊柱頂端的處理方式：經緯線一樣是帽內，但是多了一組繩子是用斜向去補強網子受風面用的蚵仔繩。最後再套上棉繩在外頭，往下拉去接在地牛索上...
[attach]55688[/attach]
往下拉的棉繩與地牛索相接，地牛索自身打一個繩結，讓棉繩穿過；棉繩則本身製造一個結並做成可調整的繩結。
鈄向的蚵子繩交叉，這樣子可以構成一個平面提供網子受風時的支撐力。
[attach]55690[/attach]

作者: setlinso 時間: 2011-11-11 12:20

68# smhu
終於瞭解了.謝囉謝囉~~

作者: smhu 時間: 2011-11-16 21:25

本文章最後由 smhu 於 2011-11-16 21:26 編輯

終於...告一個段落...這些錏管順利全部架好了，沒有被幹掉一支...再來就等網子的大車工囉...還得從舊園移到新園來，途中需經過兩三個鄉鎮，願它一路好走...
[attach]55982[/attach]

作者: 壞壞農場 時間: 2011-11-16 21:34

安心的去吧不要忘了把腳路也都鋪起來黏土很恐怖的

作者: setlinso 時間: 2011-11-16 21:44

70# smhu
恭喜又一階段的完成.
網子是用舊的哦!怎那麼省ㄚ!
期待下網、上網的現場報導囉...

作者: smhu 時間: 2011-11-16 22:11

72# setlinso

舊園的網開了八萬元，用掉了廿件，還算是中年啦...能省則省咩...舊網過來後還需再接縫處都重新再車過一遍，所以說...從網子的車線數可以算得出來是過用幾次了的...

作者: smhu 時間: 2011-11-16 22:25

71# 壞壞農場

恐怖的部分是在那條車道啦，其它的我倒是比較不擔心。前次貨車曾卡過一次，到現在還是怕怕中....今年很詭異，到現在還在下雨，不知道是下什麼意思的。

園子內我比較不耽心，圖中你可以看到都已經蓋到只剩下畦中間那一條了，到盛夏之雨季來臨時也會將它全部蓋起來，目前先讓它能夠透透空氣。而且畦上也已經屯積過70噸的牛屎並且翻過土了，加減對於鬆軟度會有所改善囉...等要定植前再來搞一次加長效肥用鑽洞機再翻攪一下...比較傷神的反而是每穴要加菌砂的部份。不知道那裡有在賣兩吋盆移植時所用的那支木模咧...(就是移植前先在土上用榔頭敲木模幾下讓土先陷成一個孔，然後再把盆栽放進的那個工具)

作者: LKK46 時間: 2011-12-9 09:16

見識到了...
平時只見結果累累...不知這麼多細節

作者: jacky-cmc 時間: 2011-12-16 11:47

第二張圖因為光線的關係看不是很清楚，下邊這張圖
54952
可以看到有個大大的看板，告訴用路人....@#$%^&

這兒是重劃過的農地，所以每塊都臨路，交通還算挺方便的...只是黏土質的地在雨季，如果沒有四驅想要進到 ...
smhu 發表於 2011-10-29 20:15

請問胡大租的這塊地是在88終點竹田方向的那個牌樓附近嗎?

作者: smhu 時間: 2011-12-16 12:08

不是...那是國三...告訴用路人說梁山泊快到了？

作者: smhu 時間: 2012-2-24 19:58

從十月一直等啊等人家幫我把網子車好，等到真的是不能再等下去了(因為嫁接苗到手了)，在寒假結束前的最後一個星期，跟內人兩個自己動手利用手車(手持式縫袋機)將網子一件件的縫合起來，接著下來的工作就是將網子拉上去囉...

利用今天有空就來先做一些拉網子的前置動作，一早去買了一粒2分的棉紗繩(一公斤47元)，然後就開始玩丟石頭的遊戲，算算只有三條繩子而已，但從頭丟到尾也是很喘的咧...

丟完了石頭，接著就是把滑輪掛到3"的錏管帽上(這是為了拉網子用而特別增購的)，結果發現滑輪沒有帶齊，看來要等下午再繼續囉...

下午除了把滑輪繼續掛上去外，也就開始安排繩子的走向，要先預佈好，等明天開始工作時才不用再浪費時間。做完之後因為天色尚早，一時手癢，就一個人開始試拉看看囉...

結果...還好...沒有人家說的那麼恐怖....
[attach]61651[/attach]
其實我是有偷吃步的啦...
[attach]61652[/attach]
只拉了一些些而已，最主要是測試我的想法可不可行....
[attach]61653[/attach]
因為明天開始有連續假期，女兒剛好有回家，可以幫忙開車，這樣子偶就不用跑來跑去的...走久了腳也是會酸的哦...

作者: smhu 時間: 2012-3-13 20:20

本文章最後由 smhu 於 2012-3-13 20:26 編輯

101年2月25日
女兒跟內人一起來支援之下，三個老弱婦孺就一起將網子拉了上去啦...
這是早上抽空照一下，臨馬路部份上網的情形....
[attach]62636[/attach]
接著就開始在銀黑布上燒洞...原先的銀黑布
[attach]62637[/attach]
然後再利用火雞跟奶粉罐合作...
[attach]62638[/attach]
然後...再將嫁接苗種下去...
而偶棉家的嫁接苗要種又很費工...本來自己有挖洞機的，但搞到後頭還得請求照像機大支援一台，就只因為要照壞爸的整人程序種...
先放一匙的緩效性肥料，再用挖洞機將肥料與土攪拌，接著還要灑上菌砂，再將嫁接苗從假植盆挖出來種下去，這樣子一天半才能種兩畦(160棵)而已。
最後就是這個樣子囉...
[attach]62639[/attach]

作者: smhu 時間: 2012-3-13 20:40

本文章最後由 smhu 於 2012-3-13 20:41 編輯

偶棉家的供水系統也是超級麻煩的，有給噴帶用的動力5HP接水尾來抽蓄水池的水，這個蓄水池夠大吧...
[attach]62642[/attach]
配合農地搬運車上的噴霧機汲水時要用到的半噸搬運桶(壞爸友情贊助)...
[attach]62643[/attach]
但是現在地下水位高度不夠讓水自己爬進去桶子裡面，所以只好利用
[attach]62644[/attach]
引擎抽水機來加壓送水囉...
[attach]62645[/attach]
這樣子才能夠應付地下水位各種高度的情況...

作者: 美信 時間: 2012-3-13 22:25

79# smhu
然後再利用火雞跟奶粉罐合作...

請問胡大師：火雞跟奶粉罐怎麼合作才能在銀黑布燒出這麼整齊的洞？
黑色抑草蓆也可以這麼做嗎？
謝謝您...

作者: eastern 時間: 2012-3-13 22:28

79# smhu
smhu大,
不是戳個十字形就OK了!比挖圓形快!...

作者: 壞壞農場 時間: 2012-3-13 22:43

那是要配合鑽洞機作業啦要是用手+移植蔓作業一天了不起種個50株就很喘了既然裝備齊全了就不要讓自己那麼累咩
先期作業一定要一板一眼不可馬虎完整的準備程序案照步驟慢慢做才不會發生後悔的是情啦
木瓜屬於中短期的長綠果樹做下去就不能後悔為了省兩三天要痛苦一兩年怎麼算也划不來阿

作者: smhu 時間: 2012-3-14 06:49

本文章最後由 smhu 於 2012-3-14 06:51 編輯

81# 美信

抓距離是利用繩子的，在洞的旁邊可以看到有一條線穿過，這次我是廢物利用拿蚵仔索來當水線，上頭先用電火布在定點上做了記號(第一次是先將水線拉起來後，再用30米的捲尺每隔兩米做一個記號的)，用短的尺或是竹子來量距離，最後會有累積誤差的出現。

抑草蓆直接拿火雞燒就可以了，它不太會延燒，用奶粉罐是想限制住火向外延燒的範圍。所以就是拿火雞往罐子裡面沿著罐體噴，銀黑布會自燃但火燒到鐵皮自然就會熄滅，所以旁邊會比較平整些。

裝木柄除了不用怕鐵皮燒久了會燙外，另外可以往下壓，限制火苗不會燒到範圍外，萬一沒壓好火燒過頭了，還可以拿起來用側面把它拍熄

作者: smhu 時間: 2012-3-17 21:01

為了讓內人到園子裡幫忙能夠安心，所以找個地方利用一些舊料搭了個觀瀑樓。因為要採光所以上頭是用老化的PEP膜，下邊為了隱私所以使用抑草蓆，而為了能夠通風，再加上防蟲網....遠遠看去，裡面有沒有若隱若現呢？
[attach]62796[/attach]

作者: smhu 時間: 2012-3-19 19:20

本文章最後由 smhu 於 2012-3-19 19:21 編輯

夏天就快到了，加緊腳步利用一些舊料趕緊來做個棚子吧...
木瓜剛種下去，今年夏天一定來不及利用它遮蔭啦，只好靠自己想辦法。
首先是先立支架，因為沒有那麼長的錏管來做橫樑，所以將就使用棉繩拉一拉代替骨架囉...
[attach]62907[/attach]
然後到五金行買了兩件丈二四方的「薄」防水布，利用縫袋機將它縫成一件，然後就把它拉起來...旁邊用管夾來夾住。
[attach]62908[/attach]
因為做棚子的地方不是很方正，前頭又要留給車子掉頭時使用，所以那塊帆布後頭有多了點...

一不小心又看到了水池中的嬌客，不知名的鴨...但是它會飛，之前曾在草叢中下蛋孵出了幾隻小黃鴨...最近比較沒去注意它，反正就留著一大塊地方讓它生活，今天又跑出來了...
[attach]62909[/attach]
用手機拍的，所以不是很清楚，就在池中游啊游的....小黑點...

作者: rdmigo 時間: 2012-3-19 19:53

本文章最後由 rdmigo 於 2012-3-19 19:54 編輯

86# smhu

嘴與腳是紅色的!??....紅冠水雞!??

更正.....嘴是紅色的......腳是淡黃色的!!

作者: smhu 時間: 2012-3-19 20:00

87# rdmigo
煙斗桑，請問它吃不吃魚啊？
我即將購進50尾烏鰡150尾草魚的1寸魚苗來幫偶清池咧...

作者: rdmigo 時間: 2012-3-19 22:18

88# smhu

我ㄚ知!!可能要抓一隻來解剖看看牠的胃..裝什..才會知道!!

好像應該不會粗魚...沒聽過..雞的嘴口..能吞下魚!!
但是鴨子...非常喜歡粗小魚..只要會動的多想..囉幾口...

作者: ws085886 時間: 2012-3-19 22:48

你可以跟老杯杯討論，我看那個得來不易，你也可以好好利用

作者: smhu 時間: 2012-3-19 23:21

89# rdmigo

挖係啊啦，說會粗小魚咧...偶可是花三千塊買那些飼料來給它們粗哦？
http://www.wretch.cc/blog/dncs59/8829932

習性：

警覺性甚高，性羞澀，不善飛行，行事十分隱密，飛行時雙腳下垂，常穿梭於草叢中，築巢於地上。

通常在光線微明如晨昏之際活動。

植物種子、嫩葉、水生昆蟲、小於及貝類等水邊生物。

頗似喝水的「咕嚕」聲。

作者: smhu 時間: 2012-3-19 23:22

90# ws085886

對不起，看嘸咧...

作者: rdmigo 時間: 2012-3-20 08:21

91# smhu

這簡單啦....

放下的苗...比水雞的嘴大就可以!!..

另外不定時出現的有..小白鷺..夜鷺..魚狗...等等..
這也要注意一下...
而苗的部份!就先放下...水雞的部份就不管了..
或是追放大肚魚..以量取勝..而水雞是雜食性..
不一定..每次多K小魚來粗!!

作者: smhu 時間: 2012-3-20 13:13

魚苗終於到手啦，是黑貓送來的，上面還註明是急件，要在11點前送達，可能是怕氧氣耗光了吧...箱子很重(想當然爾咩，裡面都是水...)，抬到水池旁，依照以前放熱帶魚的習慣，先在水中泡個15分鐘，讓裡面的水溫跟外頭一樣吧...
[attach]62930[/attach]
然後把塑膠袋打開，竟然還包雙層，可能是怕袋子破了...
[attach]62931[/attach]
可是實在說根本就看不清裡面是啥，當然一定要照相存証，不然等下放到水裡面去　什麼都看不見囉....所以去找了個箱子，先把它們放進去裡面...
[attach]62932[/attach]
然後再把它們倒進去水池裡面去，果然...船過水無痕，魚呢？都不見了...

記得看到水雞跟白鷺鷥時不要頭伸出來嘿....池子裡面本來就有鯽魚跟烏龜，應該不會找你們麻煩吧...

作者: setlinso 時間: 2012-3-20 20:53

ㄚ甚麼時後可以拿甩竿來去釣魚

作者: eastern 時間: 2012-3-20 20:59

94# smhu
在池子上蓋個網子有用嗎?...

作者: rdmigo 時間: 2012-3-20 21:01

ㄚ甚麼時後可以拿甩竿來去釣魚
setlinso 發表於 2012-3-20 20:53

+1 我車上..溪釣..裝備齊全!好竿+爛竿...有四支....
車到.人到.竿到..一起放四竿...拼很大ㄛ!!

作者: smhu 時間: 2012-3-20 21:13

本文章最後由 smhu 於 2012-3-20 22:59 編輯

95# setlinso

開..開玩笑？才一分半的水池還用得到甩竿啊？那個用12尺手釣就粉夠了啦...

我將會在池子旁搭一頂五千萬的傘！等偶搭好嘿！不然屏東的太陽會熱鼠倫的啦。我沒打算餵飼料哦，就讓他們在池裡面自然的生存吧...(除了會定時割草去餵草魚)，烏鰡可能要靠池子裡面福夀螺的貢獻囉，只是放了烏鰡下去，偶的田螺大概也要凶多吉少啦...最好能夠連蟾蜍幼蟲也一起吃光光，不然目前園子裡面還有飯匙槍，都是那些蛤蟆害的...

放這些魚另外一個作用是要當成監測指標，因為池子裡頭存水是準備要抽去灌溉用的，至少也要魚能活得下去的水才可以用吧

作者: rdmigo 時間: 2012-3-20 22:04

胡大.....

最好能夠連蠑螈<<<有這東東是什...!??地球ㄟ生物
也一起吃光光，

不然目前園子裡面還有龜殼花<<<不粗>>>，都是那些蛤蟆害的...
頂多喀>>>澤蛙<<<吧!...水邊...雨傘節.青竹絲..會比較常看到吧!

管它的..大不了...連地球怪物..一起給釣上來...餓魚應該沒有吧!

作者: setlinso 時間: 2012-3-20 22:08

哈哈~~現在胡老大怕的不是紅冠水雉、小白鷺、夜鷺、魚狗...
而是怕甩竿、好竿、爛竿....

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