2home 打造桃花源

標題: 有請2home仙輩及達人'{ 農地規劃 } [打印本頁]

作者: 山中鋤頭 時間: 2011-11-4 12:58 標題: 有請2home仙輩及達人'{ 農地規劃 }

請看以下說明
站在東面往西面看
[attach]55269[/attach]
由西向東看

正面
[attach]55270[/attach]
南往北看
正面寬度

規劃配置圖
[local]8[/local]
土地位於宜蘭員山農舍目前規劃於7__10年再興建'因為家裡尚有就讀小學階段小孩'因此先規劃一些果樹區為主'日後農舍興建好進住後就有自已親手栽種的水果可吃了{有點給它很期待} '棚架與網室也希望固定不要再移動'水池想養魚自已食用{圓山水質很好}'聽說農舍興建申請時有水池農業證明無法辦的下來'
想請問2home仙輩及達人'幾各問題
1'  目前土地與道路落差約70_80公分'暫不考慮日後興建農舍問題'單純就栽種果樹'網室及其餘栽種區都是種蔬菜'有需要回填土嗎?
2  如需填土{填菜土}還需要土質改良嗎? 或是有什麼程序步驟要做或注意
3  目前規劃配置對農作物的日照有問題嗎? 因為目前居住的花園因日照的不足很多植物都長的非常不好因此日照問題是我很關心的方向
4  不知道目前規劃各區域的比例如何? 有需要放大或縮小嗎?自已食用親朋好友不嫌棄也可以做到自用饋送兩相宜
5  引灌溉溝渠的水養實用性的魚風險性如何? 當初買這塊地的原因之一是 '看地時發現水利灌溉溝渠裡面有蛤ㄚ及螃蟹及'魚水質很好'我想好的水是健康基本元素'在此耕種應該非常好
從一個完全不懂耕種要到宜蘭實現夢想跌跌撞撞想必難免'夢想與實際的距離可能無限的長'體力與時間應該是我目前比較能擺平'至於知識與問題有2home仙輩及達人好像也不用太擔憂'日後有問題希望2home仙輩及達人能多多給以協助'在此先行  " 感謝諸位仙輩及達人  "

作者: 山中鋤頭 時間: 2011-11-4 13:08

補圖西向東
[attach]55273[/attach]
規劃配置圖
[attach]55274[/attach]

作者: 山中鋤頭 時間: 2011-11-4 13:12

清楚嗎?
[attach]55277[/attach]

作者: 山中鋤頭 時間: 2011-11-4 13:24

在一次
[attach]55278[/attach]
[attach]55279[/attach]
對不起分成兩張不知道清楚嗎?
正面41.6
長75

作者: castel 時間: 2011-11-4 16:18

提供一個不同的規劃想法
弧形的規劃，取代比較功能性的直線形規劃
不過每塊地的條件不同
弧形規劃比較適合休閒、生態、自給自足又生態豐富[attach]55290[/attach]

作者: castel 時間: 2011-11-4 16:22

所謂弧形是利用水道來通達全區，土壤常保濕
再藉由綠籬或灌叢豐富生態與景觀
參考參考

作者: 土撥鼠 時間: 2011-11-4 16:23

提供一個不同的規劃想法
弧形的規劃，取代比較功能性的直線形規劃
不過每塊地的條件不同
弧形規劃比較適合休閒、生態、自給自足又生態豐富55290
castel 發表於 2011-11-4 16:18

怎麼圖看起來像"慵懶草原"?

作者: castel 時間: 2011-11-4 16:27

空照現況，民國97年的

作者: brown 時間: 2011-11-4 16:27

本文章最後由 brown 於 2011-11-4 16:36 編輯

有句「計劃趕不上變化、變化不如老婆一句話
在私有農園可以自由想像、任意發揮
種花草、鋪步道、挖水池、搭草寮、蓋雞舍、撐棚架、、
相信就會看見，看見就會實現
上人云：
願力有多大、成就有多大
卻沒說要多少時間、多久完成
也就是說：
只要有心（不要空談）
築夢踏實，慢慢享受過程
不要急、不用趕
到您說的7、8年後，
回首來時路
您會有說不完的故事！

忘了多說句
可在田園四週先種樹木竹類、亦可多層種二排
數年竹木長大後有區隔、防風、乘涼、造景、鳥歇、飼雞、養蜂
止鄰噴藥、私密佳，好處多多

作者: castel 時間: 2011-11-4 16:38

確實，水是健康的元素
尤其是乾淨的水，那是多麼難得的田地呀，讓他流淨你的田
有水有池，那個心情是舒爽的
只要不是水泥池，都不會影響農地證明申請
你的陽光很充足耶
資材室靠近路邊，很容易招竊盜與不安心
可以利用水道做護城河的感覺，保護著資材室
沒有停車空間？
我喜歡把果樹當作景觀樹來種，所以除了果樹區之外
到處穿插著喜歡的果樹，花香、紅果
暫時想到這些

作者: 山中鋤頭 時間: 2011-11-4 17:25

確實，水是健康的元素
尤其是乾淨的水，那是多麼難得的田地呀，讓他流淨你的田
有水有池，那個心情是舒爽的
只要不是水泥池，都不會影響農地證明申請
你的陽光很充足耶
資材室靠近路邊，很容易招竊盜與不安心
...
castel 發表於 2011-11-4 16:38

我也想將資材室放裡面一點'但代申請的代書說資裁室設在裡面還要規劃出一農路'招竊也是我所擔憂護城河的設計是我目前選項之ㄧ'我也不申請水利溝蓋'有再考慮做個活動板橋{會部會太天才}'小偷真要光顧也要一點時間跟力氣'必盡防的了君子防不了小人ㄚ''將未來的花園經營的太人造景觀對日後農舍申請會有問題嗎?況且目前居住的地方已經有花園可忙了'目前資裁室也希望除了柱頭打水泥地板架高不打水泥'抱持的原則是農舍未申請前地面盡量不做水泥施作'目前較困惑的是'想先栽種果樹但現況是稻田'需要填土嗎?種什麼果樹好規劃日後每季都有水果吃'很喜歡DIY看到2home上'有人自已蓋夢想屋'自已棚架'自已搭網室'真是一級強哥我是羨慕流口水各位仙輩提出見解非常謝謝'

作者: 黑面 時間: 2011-11-4 21:31

怎麼圖看起來像"慵懶草原"?
土撥鼠發表於 2011-11-4 16:23

就...是.

好喜歡castel大大的農地農用這篇文章. -- http://www.wretch.cc/blog/castel6293/18961912

作者: 黑面 時間: 2011-11-4 22:51

提供一個不同的規劃想法
弧形的規劃，取代比較功能性的直線形規劃
不過每塊地的條件不同
弧形規劃比較適合休閒、生態、自給自足又生態豐富...
castel 發表於 2011-11-4 16:18

castel的回應又讓黑面想到了向大自然學設計(Permaculture樸門)以及生態設計

作者: castel 時間: 2011-11-7 12:41

鋤頭的果樹問題，讓我很想回應，把一些果樹經驗討論討論
我在種果樹之前，想的都是美好與多汁，還沒時間搞清楚各種類的特性與方法
果樹就很浪漫的種下去了
結果是挖起來廢掉或移植的的比結果的多

果樹是一種時間與心情的投資，當你看見柳丁的結實纍纍，那整個秋天心情都甜
但是他就是必須3、5年的栽培與等待
農地的規模不大，就必須要取捨，適合的樹種
很多熱帶果樹是不適合宜蘭的，芒果、龍眼、釋迦，長的出來，但是心情很煎熬
很多溫帶水果是不適合平地的，平地蘋果、平地水蜜桃，雖然冠上平地，很辛苦的
很多外來的嬌貴也不適合，什麼藍梅、栗

我看你的果樹區有分2區
果樹我也建議分二類，有把握的台灣水果、另一種是心中理想的多汁味美
有把握的就是很好長又有回報的，從小到大都在吃的
像是芭樂、柳丁、琵琶、葡萄柚、檸檬，現在這些都有眾多改良種
譬如有更好吃的巨大芭樂、西瓜芭樂、夏威夷芭樂、紅肉柳丁、紅江橙、帝王柑
以上，都是便宜又好種的
這些改良種都比原先的台灣土種好吃，優點是3、5年一定給你回報

另一種是心中想要的，但不一定吃得到，又很想試看看的
像是前面說的，溫帶的、熱帶的、奇怪的

我都在yahoo拍賣的田尾玫瑰園、東霖園藝買果苗配到家，便宜又方便
很簡單的買法，果苗價格在100-150的就是好種又大量的果樹
果苗價格超過300元的就是買夢想的

作者: 山中鋤頭 時間: 2011-11-7 21:48

castel大大: 謝謝你的經驗分享'由你的分享確定可以讓我少走很多冤往路'一開始的夢不外就是擁有一塊自給自足土地'如前言耕種可以隨性'可以沒有壓力'但植物確不跟你來這一套'植物也要因材施教如人一樣'氣候' 土壤' 緯度' 太多基本元素要考慮'不是一塊地挖個動種下去就好'夢想與實際的距離不短'所謂隔行如隔山農夫是一種需繼備專業知識的行業'初期想像是我又不做專業性生產'自給自足應該OK才對'開始做功課之後深深發掘不是想像中的一回事'在宜蘭的果樹不外芭樂'蓮霧'金棗' 金佶'必盡圓山是位在宜蘭平原'又有東北季風溫度也不高{冬季}'因此在作物上如castel大大所言是有一些限制'有時候在想一年四季都想吃到時令水果'可能比較難以達成'但換各角度思考'如不以量產為主把果樹當園藝樹照顧這樣的思維不知道對不對? 抱著只做園丁不做專業農夫'預計這段時間要好好做功課'預計農曆過完年後開始搭架整地種植'屆時要好好來受教2home的仙輩
'castel大大yahoo拍賣的田尾玫瑰園、東霖園藝果苗我也常上去看'謝謝你告訴我這觀念
{果苗價格在100-150的就是好種又大量的果樹
果苗價格超過300元的就是買夢想的}
如果買幾顆大顆果樹如10年以上移植的成功率不知如何?例如柚子'橘子 '龍眼'

有什麼果樹適合移植?

作者: yum228228 時間: 2011-11-7 22:52

14# castel
這篇超適合新手看的
請問可以談談苗栗的平地適合種什麼果樹嗎 ?

作者: castel 時間: 2011-11-8 09:23

關於果樹，我們只能談經驗，沒辦法說專業
比較常被移植的的成樹果樹，都被你說到了柚子、龍眼都很常見，價格就不清楚了

鋤頭大說的用果樹來取代景觀園藝，是我很想跟大家分享的
沒錯，用實在的豐盛盈滿來取代浮華的花枝招展
開墾初期會亂種樹、亂買樹，沒有巨大的想像
現在都在移植砍除，留下具有價值的果樹，用果樹來造景也穿插在花園裡
圖中的茂谷柑，秋涼後盈滿豐盛掛滿枝頭，那種心情真是踏實
如果能穿插在庭院中花草裡，是最棒的景觀造景
所以，我想說的是
種果樹，可以尋找那種結實纍纍的想像，滿足舌頭的、腸胃的、心情的
柑橘類是很好的景觀樹種
日本甜桔、甜葡萄柚、紅江橙、帝王柑、茂谷柑，都是屬於灌叢大小，豐盛又亮彩
柚、龍眼、酪梨屬喬木可以當視覺的主角，1、2顆就好了，太多容易雜亂

成樹的移植，是一種比較取巧的方式，10年後不見得會比小苗長大的來的好
成樹的移植，有很多不確定性，不見得能活，不見得能挺得住風災與病蟲
因為他曾被嚴重挫傷，2、3年間必須扎根復原
我買來的成樹，大半都被吹倒了，現在有的躺著長，有的斜著長，如果你也想這樣造景，也挺不錯的，我喜歡我們家有一棵躺著長的大樟樹
種樹也在種感情養心性，那種從苗栽培到大的心情
怎麼捨得給他一點傷害，給他化肥或殺草濟
常常為了一棵心愛的樹，而質變開始熱愛周遭的環境
常常一個永續的農場，就從一棵小苗開始

作者: janey 時間: 2011-11-8 10:00

怎麼圖看起來像"慵懶草原"?
土撥鼠發表於 2011-11-4 16:23

因為它就是"慵懶草原"呀

一個我超級嚮往的自然莊園

作者: janey 時間: 2011-11-8 10:10

鋤頭的果樹問題，讓我很想回應，把一些果樹經驗討論討論
我在種果樹之前，想的都是美好與多汁，還沒時間搞清楚各種類的特性與方法
果樹就很浪漫的種下去了
結果是挖起來廢掉或移植的的比結果的多

果樹是一種時 ...
castel 發表於 2011-11-7 12:41

想幫大大加分
可惜沒子彈給敗光了
先按個"讚"

作者: 山中鋤頭 時間: 2011-11-8 17:49

有人可以告訴我目前我的土地是稻田土'要種植果樹需要填土嗎?還是直間就给他種下去'直接種的話土質需做任何改良嗎?目前左側土地有填土離道路落差約30公分'右側與我未填土離地約70-80公分

作者: 山中鋤頭 時間: 2011-11-8 18:02

castel大大:
看到你的心路歷程經營2home真是身性的一種修煉'安然自得與萬物共生
看到你的成就除了高興還是高興'我會努力朝成就的方向前進謝謝指導

作者: castel 時間: 2011-11-10 08:54

鋤頭大
種稻的田土就是很好的土啊，不需要再改良
填土的目的常是避免積水，常用在工寮或農舍的墊高
墊高的土通常是級配土，不是良好耕種的土，僅是穩定重量的土
30-60公分的低窪田土，卻是很好的果樹栽培美地
有些果農要製造像你這樣的淺窪地或梯田式，目的在藉由重力引水到全區
這樣所有澆灌系統的經費都節省下來了，尤其夏天
需要填土的部分，可能就是資材室或溫網室
所需要的土，就用裡頭的田土，挖池子的土用來填，這樣就挖填平衡
僅需要請怪手的工資

你的地不但不用填，而且還很美耶

作者: LKK46 時間: 2011-11-10 09:35

...
我喜歡把果樹當作景觀樹來種，所以除了果樹區之外
到處穿插著喜歡的果樹，花香、紅果
...
castel 發表於 2011-11-4 16:38

+1 蜜兔

今年第一次結果...
預估後年起紅色覆蓋綠可近三成...可當景觀樹

作者: 山中鋤頭 時間: 2011-11-10 09:56

castel大大:
謝謝你'你幫我解惑不少'受用無窮持續努力中

作者: LKK46 時間: 2011-11-10 10:05

有人可以告訴我目前我的土地是稻田土'要種植果樹需要填土嗎?還是直間就给他種下去'直接種的話土質需做任何改良嗎?目前左側土地有填土離道路落差約30公分'右側與我未填土離地約70-80公分
山中鋤頭發表於 2011-11-8 17:49

參考看看...
我的土地也是田地...比路面低約10-70公分
除施工中農舍外...我不打算填土使與路面同高
讓蔬果花樹仍能繼續使用水利溝的水來灌溉
蔬果花樹直接就给他種下去...土質未做任何改良

作者: befree 時間: 2011-11-10 10:31

我也是認為不要全部填土,
我的田也是低於路面約30公分,
我是把農舍填高於路面90公分,其餘的來種東西,很好規畫.

作者: 綠房子 時間: 2011-11-10 10:59

蘭陽地區能重的果樹
真的不多
果樹幾乎都怕雨季積水
果樹就種在地勢相對最高的區域
此外請怪手高畦

每種果樹種兩三棵即可
面積也不要太大
將來鋤草有的忙
其他最好還是插秧種水稻

果樹若長成成樹
收穫量就相當可觀
當然前提是能生長的好

柑橘類果樹都必須排水好
好照顧的品種
金桔金棗檸檬文旦葡萄柚帝王柑等

楊梅可以種幾棵
火龍果(需立穩顧的支柱最好水泥柱)
龍眼芒果仙桃很粗放
一棵麵包樹
蘋婆枇杷甜桃 4029梨楊桃
幾株甘蔗木瓜
這些種一種
就粉有的忙
注意間距
至少三米以上
龍眼芒果麵包樹蘋婆最少5米以上

作者: 山中鋤頭 時間: 2011-11-10 11:00

現況左邊鄰地比我高  "田岸"  是不是要做高一點'灌溉水引進後在田裡要挖很大很深的灌溉溝嗎?
要挖多少 '深 ' 寬  灌溉溝進水在前排水再後'前後距離76公尺'面寬46公尺
進水排水需左右各挖一條嗎?
縱深 45公尺處打算挖水池這樣適合嗎?
各位前輩有好的建議嗎?
      謝謝各位前輩達人的解惑

作者: wandervoge 時間: 2011-11-10 18:47

現況左邊鄰地比我高  "田岸"  是不是要做高一點'灌溉水引進後在田裡要挖很大很深的灌溉溝嗎?
要挖多少 '深 ' 寬  灌溉溝進水在前排水再後'前後距離76公尺'面寬46公尺
進水排水需左右各挖一條嗎?
縱深  ...
山中鋤頭發表於 2011-11-10 11:00

建議你先觀察一年再有後續動作…
水田的土一般透氣性較差些…

作者: castel 時間: 2011-11-11 09:52

鋤頭大
先觀察也是件重要的事，wandervoge的建議可參考
你的問題在網路上的回答，都不一定最適合，需要觀察再行動

溝渠，如果是要灌溉，越小越好，要景觀要生態，越大越好
如果只是偶而灌溉用，越小越好，或乾脆埋暗管
如果是要灌溉，你貼的第一張圖上，右手邊的溝渠就是最常用的農用土溝大小
如果想要清涼與心情舒爽，可以部分地方寬闊一點，經濟利用部分，窄一點
深度，我覺得跟生態豐美有關係，尤其夏天越明顯
因為你的水，真的很棒，如果讓小魚溪蝦進來活動，那會很生動有趣
越淺的溝渠只能存活越小生物，因為溫度因為遮蔽
越深的溝渠，越能養殖大型魚類，因為溫度因為遮蔽

水的流動，跟寬度、深度比較沒有關係,所以挖越深挖越寬，不會影響水的流動
水的流動跟水壓與水平高低有關係
只要你想讓水到達的地方比進水口低，水就會有辦法到達
進水口越高，水壓就會越大，所以很多農友會堆疊進水溝讓進水高一點

水田，本身就有前人的利用經驗
你看看他的進水在哪裡，出水在哪，那就是很好的地勢利用
以後挖溝渠，就比較這樣的方向挖掘
你說的進水出水二條，我比較難理解
照理，進水與出水只有一條，有進水，讓他停在你的水池一陣，然後出水！

參考

作者: castel 時間: 2011-11-11 10:07

水池，也不一定非要什特殊功能
清澈明淨，坐在那裡泡腳,看看魚蝦也很舒爽
不過你的小孩都長大了

作者: 山中鋤頭 時間: 2011-11-12 10:27

castel大的建議非常想往'但網室'棚架'水池流水'圍牆''''''''''''''''等等如都要DIY沒有各3-5年可能也看不出什麼結果'尤其一星期只能去各兩三次'這麼多工程還真有的忙'對一個目前只懷有夢想的新手'真的是會六神無主手忙腳亂'享受成果是美好過程我看是不簡單'真是配服2home前輩'如果沒有這各網站可以學習還有人鼓勵'想要擁有農村田野2home不花大把大把coco 我想可能很能達成'不知道2home前輩們擁有素地後的第一項diy工程是什麼?以我的狀況我的第一項diy工程做什麼比較適當'
ps''整地後而言如'''網室 '棚架 '水池 '''''''''等等'
謝謝指導

作者: 阿妙 時間: 2011-11-12 11:28

32# 山中鋤頭

我來客串雞媽媽

A  離1home遠的話,先有簡易的遮風避雨的休息處
B  除草養地
C  如有需要趁早申請農用電
D  乾淨水源的取得
E  想種啥作物開始作功課嘍~~

作者: 狗籠主婦 時間: 2011-11-16 23:24

你的地是在蘭花園附近嗎?我是你的鄰居ㄟ。附近很容易遭竊喔。看來你不住在宜蘭，任何設施都可能被搬走

作者: 山中鋤頭 時間: 2011-11-18 10:21

本文章最後由山中鋤頭於 2011-11-18 10:22 編輯

狗籠主婦大大
是的但比較靠近員山路'宜蘭照這麼說好像也不太平靜'不知狗籠主婦大大是不是有切身之痛'目前是不是有防制之道'看來未建設得先想一些防治之道才行'如果為這種鳥事煩惱還真是有礙身心''治安敗壞小賊難防

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