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標題: 到底要不要施有機肥？ [打印本頁]
作者: j95    時間: 2006-11-15 14:35     標題: 到底要不要施有機肥？

看了我的幸福農莊一書，也就是網站上刊的自然農耕法文章，
和新世紀農耕一書，
彼此之間，
讓我質礙到底要不要施加有機肥？
畢竟我是新手．
真怕我的幸福農莊作者所言，拿揑的不好，造成硝酸鹽高，而產生致癌．
但是新世紀農耕作者，雖反對化學肥，還是教有機肥．
到底那個才是對的？
作者: 奶瓶    時間: 2006-11-15 20:45

我的目標是自然農法，不要施肥，不過現在的土都是無肥紅土，所以目前還是有施有機肥。
我想自然農法不是施不施肥問題，而是讓自然的自然循環，而不是額外添加，不知對不對？
作者: j95    時間: 2006-11-15 21:51

post by ""奶瓶""
我的目標是自然農法，不要施肥，不過現在的土都是無肥紅土，所以目前還是有施有機肥。
我想自然農法不是施不施肥問題，而是讓自然的自然循環，而不是額外添加，不知對不對？


你的意思是先加，等到土地肥沃，再不加嗎？
作者: 奶瓶    時間: 2006-11-16 09:31

post by ""j95""
你的意思是先加，等到土地肥沃，再不加嗎？


不是先加，而是向鋤禾所說的，由農地上的雜草循環，我之所以加有機肥，是因為我等不及，不是正確的方法。
作者: bmw    時間: 2006-11-17 13:41     標題: “寧為無知、不怕而死，也不願別人盈利毒害。”

“寧為無知、不怕而死，也不願別人盈利毒害。”
介紹我的有簡昜機堆肥，要健康自已來。
一、        葉黴----落葉經真菌分解，時間長，且要注意有無被汽車廢氣污染(鉛)
二、        微生物油粕堆肥(目前找到最快且安全點的堆肥法，過你用半年吧、以後土地肥性也越好)

微生物油粕堆肥的製作方法

一、主材料
材料        用量        備註
1.米糠        40KG        新鮮米糠。(定要有機種植如moa)
2.油粕類        40KG        冷壓麻粕。(麻油店)
3.骨粉        20KG        新鮮魚骨粉(建議用海魚、蘇澳鎮有)。
3.糖蜜微生物液        20公升        糖蜜水加微生物。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
二、副材料

　　有稻草、稻殼(定要有機種植如moa)、鋸木屑(沒防腐處理)、煤屑、沸石、，只要容易取得、便宜且新鮮的有機物皆可使用。

三、製作程序
1.        將新鮮的米糠、油粕、骨粉及副材料如稻草、稻殼等材料充分攪拌混合。
2.        將黑糖微生物稀釋液噴灑在上述混合材料上，並均勻攪拌至理想濕度 (整體水份約佔 30%)，即用手握住混合材料鬆開後略為成團，輕輕抖動後立即鬆散的狀態。
3.        然後堆積成30公分高度，並以透氣之布袋、舊醱酵，並可防蚊蟲、蟑螂、老鼠侵入。
4.        材料醱酵後，溫度會上升，這時應隨時注意溫度不要超過45度C，務必翻堆散熱後再覆蓋，繼續醱酵。
5.        醱酵時間為夏季 7 天，冬季 10~15 天即可完成，辨認成功與否的標準為聞其味道，若呈酸甜的醱酵味則成功，若聞到的是腐敗臭味時，表示失敗。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
四、使用方法
1.        施用於田間時要注意，埋入土中，避免陽光曝曬，每公頃施用量為 3000~6000 公斤，最好在整地時做基肥施用，且土壤宜保持濕潤狀態，效果較佳。
2.        將微生物油粕肥放入細孔網袋，再浸泡於黑糖微生物稀釋液中 24 小時，將網袋取出，利用浸出液和水稀釋 300~500 倍後，作追肥施用，可防治土壤與葉片病蟲害，促進土壤有效微生物的繁殖。由於浸出液無法長時間保存，務必在1~2天用完。
http://61.218.98.178/03-production/soil&manure/manager-13.htm


三、禽畜糞、廚餘等堆肥法，不建議使用，因菜是種給自已吃的。
作者: j95    時間: 2006-11-17 15:05

post by ""鋤禾""
[quote]post by ""j95""

你的意思是先加，等到土地肥沃，再不加嗎？

可以先加草葉肥,不同的土地肥性長出的雜草也不同
將長出的草碎後加在土裡
不要等開花這樣種子少將來要除的草也會少些
自行採種的種子,也會較適合該地的土質
不催肥長大的在雨季跟颱風後也較健康
旁邊的草擋風吸水加上植株不脆弱[/quote]

謝謝鋤禾兄的熱心指教，我總於搞懂了，自然農法和新世紀農法．
我比較傾向於自然農法．
還有您寶貴的除草方法．確實不錯．
１．請問如果要買的土地早期種過檳榔，或曾因耕作而噴藥，這樣的土地要等多久才能實施自然農耕法，五年還是可以更短？


不過，我想另請教鋤禾兄，有關農地選購的條件，
１．到底水質重要，還是土壤重要？
２．如果周遭都是檳榔園，這樣的地好嗎？檳榔園超會噴農藥的，我不噴，別人噴，自己也會受害．
很苦惱．
作者: roger    時間: 2006-11-18 15:11

我也想知道如果在周圍植綠籬,如垂榕,扶桑,較密的灌木,是不是就可以阻決農藥飄過來?
作者: bmw    時間: 2006-11-19 10:38

j95兄

1.        當然水質重要，理由水質好、土壤受污染機會少、且水可淨土壤
2.        別人噴農藥、如果不是在專業農區內、忍耐點，出去玩幾天。
3.        別人噴農藥在專業農區、時長量大我受不了。哈!再見不跟他玩(你在我走)。
4.        自然農法和新世紀農法、倡導理想目標不是手段、耐心點時間給你答案。美國Bob實行的自然農法(土地大避開專業農區昜)、在台灣真有一點很大困難。
5.        將土壤及水取樣送農改場化驗，我想如無重金屬、戴歐辛污染(因這兩項污染目前以後無解)應OK。
6.        曾因耕作而噴藥，這樣的土地要等多久才能實施自然農耕法，五年還是可以更短？ 太陽、土壤、水、風……等應可分解、常常加入有益菌之堆肥(如葉黴、微生物油粕堆肥)一兩年OK.
7.        有益菌之堆肥&有機肥應是不同的。
8.        兄台不用太勞心、買市售有機蔬菜、先應應。
作者: j95    時間: 2006-11-20 01:26

[quote="鋤禾"]
post by ""j95""

可以將土壤及水取樣送農改場化驗,隔離綠帶或河川也是間隔的方法


謝謝鋤禾兄和bmw兄的指導．
只是我個人覺得噴檳榔真的無法完全阻絕外面農藥的飄送．
因為這幾天我旁空地旁的鄰居沒在噴了，但還是隱約聞到有農藥，開始以為是他們偷噴，後來才知是整個社區的檳榔園都在噴，從我家開車出門５分鐘的地方都有農藥在高空飄．不再只有我們家都聞的到．

種菜噴藥不像檳榔園那麼糟，至少是往下噴，不像檳榔，高空噴，噴後還會往下飄，讓風送到很遠．

對，仔細想後，如果在檳榔專業區，我就決定還是不和他們玩，鄉下農地買了不好賣，何必便宜了投資客．
作者: roger    時間: 2006-11-20 05:54

你確定是檳榔園噴農藥嗎?
這是一些學術上的文章,摘錄如下:
1. 檳榔栽種容易，只要將老的檳榔種子撒在土壤上，不用覆土、施肥、灑農藥，任其生長待長成大樹後每年定時採下就有豐富之利潤。
2. 檳 榔 是 粗 放 省 工 經 營 的 作 物 ， 其 管 理 方 式 不 需 特 殊 密 集 的 栽 培 技 術 及 噴 灑 農 藥 ， 採 收 期 長 達 30 - 50 年 (from 行政院農藥委員會)
作者: j95    時間: 2006-11-20 18:59

post by ""roger""
你確定是檳榔園噴農藥嗎?
這是一些學術上的文章,摘錄如下:
1. 檳榔栽種容易，只要將老的檳榔種子撒在土壤上，不用覆土、施肥、灑農藥，任其生長待長成大樹後每年定時採下就有豐富之利潤。
2. 檳 榔 是 粗 放 省 工 經 營 的 作 物 ， 其 管 理 方 式 不 需 特 殊 密 集 的 栽 培 技 術 及 噴 灑 農 藥 ， 採 收 期 長 達 30 - 50 年 (from 行政院農藥委員會)


對，之前我看到他們在噴，那種味道我到現在還聞到，是同一種農藥，很臭．
我朋友的家也是同樣情形．
理論上說檳榔不噴，可是我看到想買的地區，路上好多家農藥公司．那裡大都種檳榔，少部分是種香蕉，和鳯梨，那些農藥公司賣給的對象是誰，你我心理有數．只能說我們的農民被農藥公司荼毒的深，不噴怎會長得好．
作者: roger    時間: 2006-11-21 09:18

我認為台灣現在是找不到鄰近不噴 農藥的農地了!
我的想法是盡量再自家的圍牆種上一排的大樹,既美觀,清新空氣又可擋農藥,
作者: j95    時間: 2006-11-21 13:36

post by ""roger""
我認為台灣現在是找不到鄰近不噴 農藥的農地了!
我的想法是盡量再自家的圍牆種上一排的大樹,既美觀,清新空氣又可擋農藥,


是啊．
只能說降低農藥的污染，不能說沒有農藥殘留．
和我們喝的鮮奶一樣．

請問roger兄，農地最好是買幾分呢？
2.6分好像又變得不夠似的．如果要用大樹隔離農藥味．
作者: roger    時間: 2006-11-21 13:59

也不一定要地夠大,才能種大樹,可以慎選樹種,種密集點,
我有參觀過別人的農園,他們是這樣做的!至於我自已則還在規劃中.
不過種樹對我來講,我是將此項重要性排在第一順位!
作者: j95    時間: 2006-11-22 02:11

post by ""roger""
也不一定要地夠大,才能種大樹,可以慎選樹種,種密集點,
我有參觀過別人的農園,他們是這樣做的!至於我自已則還在規劃中.
不過種樹對我來講,我是將此項重要性排在第一順位!


我也是排第一順位哦．
要長成大樹，嗯，要時間．
原來是種密集．請問他們農場是種甚麼樹呢？
我希望多元．
作者: roger    時間: 2006-11-22 07:50

第一排垂榕緊貼著鐵絲網籬笆,垂榕可以隔離2公尺至地面(垂榕修剪上面,可往下密集促長,且常綠), 再來離圍牆稍遠,種光臘,無串子,樟樹成樹林,喬木種密集可促其往上伸延(爭奪日光),可隔較高的污染源.
作者: j95    時間: 2006-11-22 14:03

post by ""roger""
第一排垂榕緊貼著鐵絲網籬笆,垂榕可以隔離2公尺至地面(垂榕修剪上面,可往下密集促長,且常綠), 再來離圍牆稍遠,種光臘,無串子,樟樹成樹林,喬木種密集可促其往上伸延(爭奪日光),可隔較高的污染源.


收益良多，真的很謝謝．



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