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標題: 土製暖氣機 [打印本頁]
作者: abelchen    時間: 2012-1-3 11:11     標題: 土製暖氣機

最近山上好冷, 電暖器又不能無限制的用(傷電還跳電), 想到我的烤地瓜桶, 簡易的保溫後(稻殼保溫), 上次戶外12度C, 烤完地瓜後到隔天還有餘溫. 於是想做一個土製暖氣機.
      原本想用傳熱油的(如葉片式電暖器), 查了資料發現油氣散逸是個問題, 所以改用較安全的水做為熱循環, 效能不彰再來考慮用傳熱油.
      設計的概念很單純, 就是用木炭把水加熱, 透過水管的熱進室內, 因為單純不敢以電暖器做比較, 只要能在寒流時發揮功效即可, 至少烤地瓜的功能電暖器是比不上的.
      因為全是個人想法, 望大家不吝給點意見.
作者: 陳青    時間: 2012-1-3 11:34

研究精神可嘉
作者: smhu    時間: 2012-1-3 12:25

很好啊，室內端弄個汽車散熱水箱那類的東西，效果應該會不錯...
作者: samtsai    時間: 2012-1-3 13:09

設計圖中沒有循環馬達
熱水應該不會自動循環流動吧
作者: zoee12345    時間: 2012-1-3 13:22

壓力不會過大吧!是否要個安全閥
作者: abelchen    時間: 2012-1-3 13:23

很好啊，室內端弄個汽車散熱水箱那類的東西，效果應該會不錯...
smhu 發表於 2012-1-3 12:25

我就是想先用汽車散熱水箱測試, 只是外觀要修飾一下, 因為我要在女兒房間做第一組.
作者: abelchen    時間: 2012-1-3 13:27

設計圖中沒有循環馬達
熱水應該不會自動循環流動吧
samtsai 發表於 2012-1-3 13:09

循環馬達是我的備案(另一帖求教中...), 我在想若能採被動式的不藉用電力會更有成就感. 目前規劃是以熱上昇冷下降做為初步驗證.
作者: rdmigo    時間: 2012-1-3 13:31

~~熱水入口與出水要對調
作者: abelchen    時間: 2012-1-3 13:39

~~熱水入口與出水要對調
rdmigo 發表於 2012-1-3 13:31

請大師不吝指導, 我是以熱上昇冷下降的原理規劃, 設計圖越看越不對,  在不用循環馬達的情況下, 水循環不知如何才能運作.
作者: cn3298    時間: 2012-1-3 14:53

本文章最後由 cn3298 於 2012-1-3 14:58 編輯
請大師不吝指導, 我是以熱上昇冷下降的原理規劃, 設計圖越看越不對,  在不用循環馬達的情況下, 水循環不知如何才能運作.
abelchen 發表於 2012-1-3 13:39

水在鍋內高溫造成的壓力是一樣的,水沒經過水幫浦不會自動循環 .
一般抽水機(循環馬達)設計上使用功能是"冷水".這點要注意.
作者: cn3298    時間: 2012-1-3 15:06

如果不用水幫浦,以,改以水高溫產生高壓將(蒸氣)推進室內.
你的配管方式是否可以改成蒸氣由上方進入屋內(蒸汽管路由高而低)蒸汽遇冷凝結成水流到屋外集水桶...這方式要預防桶內水燒乾!!~~~不知道行不行的通????
作者: abelchen    時間: 2012-1-3 15:13

水在鍋內高溫造成的壓力是一樣的,水沒經過水幫浦不會自動循環 .
一般抽水機(循環馬達)設計上使用功能是"冷水".這點要注意.
cn3298 發表於 2012-1-3 14:53

我用的是熱水專用幫浦, (另一帖求教中...http://www.2home.com.tw/bbs/view ... 5171&highlight=), 原先有考慮汽車冷卻用的水幫.
      不過循環馬達是備案, 能不用就儘量避免.
作者: abelchen    時間: 2012-1-3 16:28

~~熱水入口與出水要對調
rdmigo 發表於 2012-1-3 13:31

如果不用水幫浦,以,改以水高溫產生高壓將(蒸氣)推進室內.
你的配管方式是否可以改成蒸氣由上方進入屋內(蒸汽管路由高而低)蒸汽遇冷凝結成水流到屋外集水桶...這方式要預防桶內水燒乾!!~~~不知道行不行的通????
cn3298 發表於 2012-1-3 15:06

這2種說法是一致的嗎?
作者: cn3298    時間: 2012-1-3 17:25

本文章最後由 cn3298 於 2012-1-3 17:32 編輯
這2種說法是一致的嗎?
abelchen 發表於 2012-1-3 16:28

蒸氣循環:蒸氣在上方.
熱水循環;室外加熱的部份你這種配法是對的,以加熱蓄水桶來說出水孔在下方(預防水位變化抽不到水) 進水孔在上方~~~和水塔原理一樣..但是室內散熱系統(汽車散熱水箱)進水孔(高溫)應該在上方.出水孔(冷卻後)應該在下方.這點你畫反了.
循環馬達可裝置在"冷卻後"的水管上,溫度較低.
作者: et141    時間: 2012-1-3 17:28

安全性最高等級的露營暖氣系統
http://clie.ws/bbs/index.php?showtopic=160817
作者: 好柿年年果園    時間: 2012-1-3 18:45

安全性最高等級的露營暖氣系統
http://clie.ws/bbs/index.php?showtopic=160817
et141 發表於 2012-1-3 17:28

沒註冊不能瀏覽  大大可以剪貼內文po上來嗎
作者: sanyikw    時間: 2012-1-3 19:56

沒註冊不能瀏覽  大大可以剪貼內文po上來嗎
好柿年年果園 發表於 2012-1-3 18:45


http://tw.myblog.yahoo.com/jw!8d ... =3259&next=3148
作者: setlinso    時間: 2012-1-3 20:22

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!8d ... =3259&next=3148
sanyikw 發表於 2012-1-3 19:56



有用到循環泵普
作者: setlinso    時間: 2012-1-3 20:39

ab大您研究一下『史特龍引擎』或許可以用的上
水溫提供引擎動能,引擎凸輪再連接活塞推動熱水往室內→
哈哈~~我又只出一張嘴

[youtube]2imbipzTRiY[/youtube]
作者: smhu    時間: 2012-1-3 20:41

個人覺得利用燒煮熱水的方式是可行的，將加熱的系統考慮成汽車的引擎，熱水桶再外接一個副水箱來調節維持水面的高度，熱水可以經由上方流到散熱器後由散熱器下方回流經一循環馬達送回加熱鍋繼續加熱。加熱鍋應該是密閉型並且上方沒有空氣之存在(可以利用副水箱之液面來控制)。加熱鍋應該裝有感應式溫度計分別控制水循環馬達之轉動以及室內散熱器後方裝一強制風冷馬達來提高散熱器散熱之效率。水循環馬達在試驗初始可以使用可調速之馬達，因為如果水加溫的速度與散熱降溫的速度都需要靠實測才能抓到最佳之比例。
作者: rdmigo    時間: 2012-1-3 22:26

9# abelchen


熱機學...+流體力學...是我最爛的一門學習!!

我記得在書上看過(管內)無流體加速的設計!...
也是一個真空的空間...之自產生的自流現象..能量為熱能反應的物理現象!
類似冷氣的原理...能量動力為熱能(密閉水鍋爐)..管內自流...
旋環原理為    等壓差...
也就是出流管..經過鍋爐明火加熱壓...後回進桶內...進房內排熱管..
回進去桶內低處...為一自循環!!
主要原理為管內差..與重力差的...差...
而管徑與制冷氣部份之規格等值...要自己嘗試!!
....大約是這樣....那本書還要找一下...而寫書的教授!!掛了!!
....聽過人家講說...教授掛了..他的書也掛了...ㄚ知!...

這不是我本科...是以前要維修 一些設備...才去了解原理..我是被逼的!
如有錯誤...請多指教!!
作者: rdmigo    時間: 2012-1-3 23:30

~~還是畫張簡單示意圖....陽春版...
[attach]59211[/attach]
加減看ㄛ!有不合理的地方!!請多指教...
如果感覺 合理又有需求...那值得試做看看...
如果在加上...威大的火箭爐...

可能會嚇嚇叫.....
如果試作失敗....教授已經掛了...人不是我害ㄟ!..
就丟回收場..回收吧!!溶一溶..重來!!....
作者: abelchen    時間: 2012-1-4 08:28

ab大您研究一下『史特龍引擎』或許可以用的上
水溫提供引擎動能,引擎凸輪再連接活塞推動熱水往室內→
哈哈~~我又只出一張嘴

2imbipzTRiY
setlinso 發表於 2012-1-3 20:39 [url=http://www.2home.com.tw/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=238759&ptid=15169][/url]

這玩意兒看起來, 超過我的DIY能力了, 不過挺有意思的, 日子過得不耐煩的時候再來挑戰它.
作者: abelchen    時間: 2012-1-4 08:32

蒸氣循環:蒸氣在上方.
熱水循環;室外加熱的部份你這種配法是對的,以加熱蓄水桶來說出水孔在下方(預防水位變化抽不到水) 進水孔在上方~~~和水塔原理一樣..但是室內散熱系統(汽車散熱水箱)進水孔(高溫)應該在上方.出 ...
cn3298 發表於 2012-1-3 17:25

我要採用熱水循環, 圖紙修改後再拜請指導.
作者: abelchen    時間: 2012-1-4 08:46

個人覺得利用燒煮熱水的方式是可行的，將加熱的系統考慮成汽車的引擎，熱水桶再外接一個副水箱來調節維持水面的高度，熱水可以經由上方流到散熱器後由散熱器下方回流經一循環馬達送回加熱鍋繼續加熱。加熱鍋應該是密 ...
smhu 發表於 2012-1-3 20:41

.     原來想規劃不用循環馬達的, 看起來就算可行也會趨於複雜化, 不符合我的一貫原則"帶點愚蠢的簡單有效 "(能力有限的最佳化說詞).
      把循環馬達納入就如smhu大所言, 會接近汽車引擎冷卻系統, 有參考對象豈不更好, 至少可以加速設計階段. 圖紙修改後再拜請指導.
作者: abelchen    時間: 2012-1-4 10:37

第2版設計圖出爐, 請指教,
馬達運作時機預計2選1, #1=開機後以定時間歇方式動作(加工)簡單. #2=於受熱水箱&循環馬達前各設一個溫度感測, 另設控制器以2個感測器溫差大於5, 即令馬達運作.否則停止.
我先發問,
1. 上述#2方案之控制器是否有適用之組件 or PLC可完成(我有FX1N-24MR).
2. 馬達運作時, 水會不會從副水箱噴出?
作者: abelchen    時間: 2012-1-4 11:13

本文章最後由 abelchen 於 2012-1-4 11:15 編輯

基於暖氣需配置在低處, 因此再修改一下, 問題同上#26
作者: smhu    時間: 2012-1-4 12:19

有個疑問：如何將循環水注滿？
雖然副水箱的水位高度比熱水管的高度高，但是初始時要將循環水管內的空氣全部擠出來，是不是須在副水箱的補水管間作一T型三通，高度超過副水箱的高度，好讓空氣逸出呢？還有副水箱到受熱水箱之水管理論上好像不能插進受熱水箱內，不然很可能從該管子的末端到鍋子頂端間會留有空氣層。
作者: cn3298    時間: 2012-1-4 12:19

本文章最後由 cn3298 於 2012-1-4 12:22 編輯

液位控制水箱=洩壓+注水孔
放在圖示的地方有點"類似"歐系車副水箱為密閉式,副水箱蓋通氣孔為高壓洩氣,........由此控制水位感覺有點複雜化.且這液位控制水箱需耐高壓......
最簡單的就是日系車配管方式,室內散熱片(車頭冷卻水箱)水箱蓋旁邊有一水管通往副水箱,這一水管副水箱負責補水及洩壓,原則上受熱水箱管路需密閉.配管時室內只需多配一條細排水管給副水箱排水用(散熱風扇故障時水溫升高洩壓用).好處是副水箱直接掛在室內"看的到"水位.

簡單說就是日系車引擎換成鍋爐,引擎水幫浦換成循環幫浦,其他功能完全移植.
不能用溫控開關控制循環馬達散熱風扇運轉,因為碳爐燃燒室炭火是持續加溫的(燒木材無法控制火大火小),如果沒用循環馬達及散熱風扇水溫會直接攀升,產生高壓水會由副水箱洩壓管溢出!!!
溫控開關換裝成室內溫度控制開關,控制氣窗風扇利用戶外冷空氣調節室內溫度.或許比較簡單..
作者: smhu    時間: 2012-1-4 12:27

不能用溫控開關控制循環馬達散熱風扇運轉,因為碳爐燃燒室炭火是持續加溫的(燒木材無法控制火大火小),如果沒用循環馬達及散熱風扇水溫會直接攀升,產生高壓水會由副水箱洩壓管溢出!!! ...
cn3298 發表於 2012-1-4 12:19

我想的跟您想的出發點不太一樣，加溫度控制是考慮冷水剛加熱時，循環馬達作動並沒有多大的意義，散熱風扇亦然，如果水溫只有三四十度，加強冷却效果只是浪費電而已。是等到水溫已經六七十度以上時，散熱器不利用風冷讓水溫度維持住，一路加溫上去到時整個加熱鍋內都只剩下水蒸氣而已了...
作者: cn3298    時間: 2012-1-4 13:01

本文章最後由 cn3298 於 2012-1-4 13:17 編輯
我想的跟您想的出發點不太一樣，加溫度控制是考慮冷水剛加熱時，循環馬達作動並沒有多大的意義，散熱風扇亦然，如果水溫只有三四十度，加強冷却效果只是浪費電而已。是等到水溫已經六七十度以上時，散熱器不 ...
smhu 發表於 2012-1-4 12:27

木材點火補完木柴水熱了進室內開電.
循環一開始的功能是"慢慢提高室溫",後來的功能是預防水溫過高.
倘若室內溫度已足夠,而此時水溫已過高,火還在稍 .再來會不知道要轉那一個......................
用室內溫度控制風扇是因為整套系統的最終功能是"調節舒適的室溫".
如同汽車恆溫是用冷(壓縮機冷氣)熱(水道)來調節溫度
或許三四十度開始中和室內十幾度,木柴持續加熱,室溫慢慢升高剛剛好!!
馬達啟動時最費電(需大電流).開開停停過於密集未必省電.
室內散熱風扇不能太大(功率或轉速聲音會過於吵雜搞不好可以不用)這樣這部份就合乎持續運轉低電量原則.甚至不運轉不耗電.
循環馬達亦同.循環水流量大浪費...低電量慢慢轉慢慢循環水就可.
當然這一切可能要經過計算或實務操作加以調配!!!
作者: abelchen    時間: 2012-1-4 13:58

.    smhu大和cn3298大說的讓我有點迷糊了, 我得好好消化一下. 若消化不了或是只剩下小疑慮, 我就做下去就知道了, 不過在此之前請幫我思索是否有系統上無可救藥的問題.
     至於加熱的運作我預計的作法是: 炭爐&保溫桶是現成的, 內部空間(受熱水箱下&炭爐上方)只有圓30cm*高30--40cm, 空間有限. 我只在一開始用木柴燃燒, 其後都用木持續加溫. 依據之前烤地瓜經驗, 木炭燃燒後保溫桶上方溫度=150度C(戶外12度C), 木炭放滿炭爐(未秤重)可持續燃燒約3小時. 保溫桶內部降溫曲線沒有記錄, 只知道10小時後(吃完地瓜+睡覺), 桶內還是溫暖的.
作者: abelchen    時間: 2012-1-4 14:00

.    smhu大和cn3298大說的讓我有點迷糊了, 我得好好消化一下. 若消化不了或是只剩下小疑慮, 我就做下去就知道了, 不過在此之前請幫我思索是否有系統上無可救藥的問題.
     至於加熱的運作我預計的作法是: 炭爐&保溫桶是現成的, 內部空間(受熱水箱下&炭爐上方)只有圓30cm*高30--40cm, 空間有限. 我只在一開始用木柴燃燒, 其後都用木炭持續加溫. 依據之前烤地瓜經驗, 木柴燃燒後保溫桶上方溫度=150度C(戶外12度C), 木炭放滿炭爐(未秤重)可持續燃燒約3小時. 保溫桶內部降溫曲線沒有記錄, 只知道10小時後(吃完地瓜+睡覺), 桶內還是溫暖的.
作者: abelchen    時間: 2012-1-4 15:19

本文章最後由 abelchen 於 2012-1-4 15:23 編輯

.   消化完成, 更改設計圖如下, 至於預防水溫過高&用電問題則透過調整操作程序來解決, 全套系統還是要趨向簡單化.
    經過計算(精算&粗算間), 全部水量約25公升, 肯定不大於30公升. 暫不期望暖房功能超強如電暖器, 只要確立室內鐵管順利並持久發熱即可(訂個目標50度C吧). 甚至暫不考慮散熱風扇, 因為很冷才會啟用, 既然很冷勢必溫差很大, 應足夠提供冷卻.
    僅於受熱水箱裝設溫度感測, 大於60度C即驅動循環馬達. 大於80度C, 將之視為"浪費", 逕行調整炭爐火勢(例如.減少木炭量or 減低進氣量).
    "調節舒適的室溫", 若上述狀態能確立, 也應該能透過調整炭爐來實現.
    ps. 感謝大家提供意見, 照此進度感覺到離動工的時間近了. 還望大家不吝發想及發言.
作者: ㄚ宏    時間: 2012-1-4 18:20

循環的部分不能用打氣的方式處理嗎?? 水族裏頭有所謂的水妖精!!
這部分就是透過空氣往管內打氣利用空氣上升原理帶動水流流動....

之前看過樓頂的熱水系統(塑膠管)本來打算嘗試看看讓水流回到冷水區(比較水溫是否上升)....
但是如果是密閉的我不確定是否可行...!!

http://www.pcstore.com.tw/fishgod9999/M03452790.htm
這品牌TETRA下方空氣進去後會細分成小顆粒水泡帶出水流...
作者: rdmigo    時間: 2012-1-5 19:55

~~~如果採用馬達...帶動回水....
...就沒有甚麼困難的地方!
.....隨便搞也會成功!!
.....差異在熱效率與需求溫度的控制!(能源成本)
...如果決定使用馬達...
那參考重點..在於水的流速..與在鍋爐內的..溫壓差..
之最佳提取效率!!......並符合自己所需...
而多搞到馬達帶動...
建議多做幾個....排熱器..或是分區分路設計!
沒有差多少...馬達夠力的....
作者: abelchen    時間: 2012-1-5 21:03

~~~如果採用馬達...帶動回水....
...就沒有甚麼困難的地方!
.....隨便搞也會成功!!
.....差異在熱效率與需求溫度的控制!(能源成本)
...如果決定使用馬達...
那參考重點..在於水的流速..與在鍋爐內的..溫壓差..
...
rdmigo 發表於 2012-1-5 19:55

.     是的, 就是這個想法. 參照眾家說法, 不使用馬達的話難度高且複雜. 因此選用循環馬達來簡化系統. 並且把重點著重在(能源成本)上. 下午已更改設計, 於炭爐處增加進氣控制(自然進氣孔&鼓風機or小風扇), 目標放在熱源和水溫的有效控制.
      今天改了圖, 畫了受熱水箱圖準備發包(這部份實在無法DIY), 材料表也開始表列和詢價.  看到大大已經預祝成功, 我以為這一帖將沉下去了, 因此也都沒有PO出.
      期盼還有人指點指點.
作者: smhu    時間: 2012-1-5 21:31

好吧...再烏鴨一下，那支熱水管插得太進去了，理論上最熱的水溫應該是在最高點(比重的關係)，將熱水管的進水口到受熱水箱的中間，好像有點浪費能源，如果跟回水管的高度兩個互調也許不錯。還有就是可能的話將熱水出水管跟回水管離遠一些，避免回水管送回來的水又馬上從熱水管送出去。
作者: indu    時間: 2012-1-5 21:50

如果不用水導熱，直接用金屬傳熱，不知可不可行？火爐上加熱鐵塊，鐵塊接鐵條，鐵條延伸至室內，就不用想那麼多了。
作者: rdmigo    時間: 2012-1-5 22:28

如果不用水導熱，直接用金屬傳熱，不知可不可行？火爐上加熱鐵塊，鐵塊接鐵條，鐵條延伸至室內，就不用想那麼多了。
indu 發表於 2012-1-5 21:50


要這樣玩....隔熱等級要很高喔!
作者: rdmigo    時間: 2012-1-5 22:30

38# smhu


我比較懶啦....本來要畫鍋爐內部的修改圖...
想說馬達萬能...就給它摧下去....
作者: smhu    時間: 2012-1-5 22:40

41# rdmigo

要顧一下元老的形象嘿...就畫一下吧...
作者: cn3298    時間: 2012-1-5 22:52

本文章最後由 cn3298 於 2012-1-5 23:22 編輯
如果不用水導熱，直接用金屬傳熱，不知可不可行？火爐上加熱鐵塊，鐵塊接鐵條，鐵條延伸至室內，就不用想那麼多了。
indu 發表於 2012-1-5 21:50

這樣熱過不去.
鐵條一頭散熱一頭散冷會中和掉.
例如:夾炭火的火鉗,忘記取出,一頭燒到火紅一頭還是冷的.

模仿壁爐把煙囪(鐵管)配進室內,出口再配出室外更加安全.
作者: cn3298    時間: 2012-1-5 22:59

好吧...再烏鴨一下，那支熱水管插得太進去了，理論上最熱的水溫應該是在最高點(比重的關係)，將熱水管的進水口到受熱水箱的中間，好像有點浪費能源，如果跟回水管的高度兩個互調也許不錯。還有就是可能的話將熱水出水 ...
smhu 發表於 2012-1-5 21:31

這加熱水箱水容量應該不會很大.上層和下層溫差沒多少,進水上出水下可預防水量不足或(產生漩渦)吸進空氣.
或是當開始循環時,水箱裡的水是流動的會有混流效果產生,高溫的地方會出現在火烤的鐵板邊.
作者: cn3298    時間: 2012-1-5 23:13

本文章最後由 cn3298 於 2012-1-5 23:18 編輯
.     是的, 就是這個想法. 參照眾家說法, 不使用馬達的話難度高且複雜. 因此選用循環馬達來簡化系統. 並且把重點著重在(能源成本)上. 下午已更改設計, 於炭爐處增加進氣控制(自然進氣孔&鼓風機or小風扇), 目標放在 ...
abelchen 發表於 2012-1-5 21:03

其實可以不用先發包.
室內散熱水箱你說是用汽車散熱水箱,然後去水電材料行車不銹鋼管.自行配管.

以上部分不管以下如如何施做都不會改變,所以可以先做!!

室外拿個加熱器拿個大小適中的鍋子燒開水,然後將進水管出水管插進去 .
先用冷水把水管和室內水箱加滿,室外鍋子燒熱後"開馬達"循環水.一開始要注意鍋裏水夠不夠(一進一出循環應該夠,不過安全點好)循環水流穩定後,可以看出室內水溫和加熱系統是否搭配..再決定訂制水箱需多少容量.
其實就算不去定製這樣用更省!!!或是結合浴室材火加熱熱水系統(之前網友po的),一機多用更符合經濟效益!!!!
作者: rdmigo    時間: 2012-1-5 23:22

41# rdmigo

要顧一下元老的形象嘿...就畫一下吧...
smhu 發表於 2012-1-5 22:40


先看看好了....應該合理......吧!

1.低溫回流到高溫回流的走法..<<<鍋爐內部!
2.加溫過程...由外至內的對流...
3.回流水馬達起動..後..內部冷熱對流...
只有導流部份..壓力為..等內壓..之水加速...非加壓...

圖1: 我黑白畫..參考用的ㄛ!.....實做待驗證!!
[attach]59331[/attach]
作者: shuai    時間: 2012-1-6 00:44

這種比較快熱啦!
[youtube]aIjXH1bEWgA&feature=related[/youtube]

不然這種也不錯!
[youtube]UAXis-WF1Bw&list=PL11391C601B95BBB2&index=9&feature=plpp_video[/youtube]

...
作者: windwind    時間: 2012-1-6 03:59

新手發言.

曾在會下雪的地方住過. 一般人是將發熱源放在室內. 免得天氣冷還要到屋外調整柴火. 一進一出就真的浪費人力與室內温度了. 特別是間接熱交換温度上升的粉慢.

租的公寓有附一個傳統的壁爐, 燒柴火的. 當冬天到的時候很興奮的跑去買了一大包的木柴及火種來升火. 每每看電影那種温暖的情境要在眼前發生時, 多那麼的高興.

可是呢... 火升起來了. 卻不是一回事. 因為只有火光的幅射熱, 室內温度反而下降. 你知道為什麼嗎 ? 那一包木頭燒完后，就沒再買木頭燒了(燒錢). 其它都是開電熱器過冬
作者: Eyesman    時間: 2012-1-6 06:25

48# windwind
室內生火反而冷......
為什麼？
=====================================================
莫斯科公寓冬天用 鍋爐+熱水管供暖 而不是燒壁爐
應該也有它必要的道理
作者: rdmigo    時間: 2012-1-6 07:52

49# Eyesman


室內冷熱對流...
室內的冷空氣被排煙管熱氣給吸走了!!

剩下...幅射的能量!!
作者: abelchen    時間: 2012-1-6 08:38

其實可以不用先發包.
室內散熱水箱你說是用汽車散熱水箱,然後去水電材料行車不銹鋼管.自行配管.

以上部分不管以下如如何施做都不會改變,所以可以先做!!

室外拿個加熱器拿個大小適中的鍋子燒開水,然後將進水 ...
cn3298 發表於 2012-1-5 23:13

這個好, 可以讓我加速進行實作, 除了汽車散熱水箱還沒去"殺肉場"找, 其他幾乎都是現成的.
作者: cn3298    時間: 2012-1-6 10:29

本文章最後由 cn3298 於 2012-1-6 10:38 編輯
這個好, 可以讓我加速進行實作, 除了汽車散熱水箱還沒去"殺肉場"找, 其他幾乎都是現成的.
abelchen 發表於 2012-1-6 08:38

如果你要體積小一點.外觀較好看.鑽孔小一點.好配管,
機油自排油冷卻器進出口都用鏍牙可搭配家用高壓軟管更好配管
也是選項支ㄧ.
作者: 飛雪魚屋    時間: 2012-1-6 11:54

如要取暖建議用雙層壁下方材火加熱上方加煙囪用熱對流效果好面積大
作者: rdmigo    時間: 2012-1-6 23:55

~~~可能是我太混了...沒人來挑骨頭.....
......只好弄點骨頭來敲鼓.....

咚~~~咚~~~咚~~~
圖一..加點說明..這是平面圖..上視圖為一圓型結構!
而還沒有開始起動馬達的狀態!!
[attach]59360[/attach]

如果合理..就參考看看..不合理..就繼續敲鼓把玩去!!
作者: smhu    時間: 2012-1-7 06:50

54# rdmigo

不合理...不合理....那有人把加熱煱當成彈珠台的啊....

裡面的那幾塊擋板是長什麼樣子的呢？想像不出來咧，作者可能要劃立體圖來開示一下了....

這樣子的設計是有機會可以不必用到循環馬達...
作者: abelchen    時間: 2012-1-7 08:11

如果你要體積小一點.外觀較好看.鑽孔小一點.好配管,
機油自排油冷卻器進出口都用鏍牙可搭配家用高壓軟管更好配管
也是選項支ㄧ.
cn3298 發表於 2012-1-6 10:29

求快心切, 去"殺肉場"買了1個3.5t卡車用的冷卻水箱800元. 上車後想到, 烏漆抹黑油膩膩, 散熱片密密麻麻的, 怎麼洗? 下車後想到, 1.5"銅製接頭怎麼轉成4分立卜? 頭痛!
作者: rdmigo    時間: 2012-1-7 08:24

56# abelchen


要自己車轉換牙..或是大小套筒...
水箱端用...車用軟管..轉你要的尺寸!

這很方便弄到手...不過這些材料會超過水箱取得的錢..

另外水箱外部清洗..用熱水煮洗+洗衣粉..
破壞性方式到冷凍材料行用鋁解劑清洗..
也就是清洗冷凍散熱排的清洗劑!
加油!!
作者: abelchen    時間: 2012-1-7 08:51

費用應該還好, 務必要找到最低廉的方案, 預計方案=車用軟管+卜申+立卜.
作者: cn3298    時間: 2012-1-7 12:29

費用應該還好, 務必要找到最低廉的方案, 預計方案=車用軟管+卜申+立卜.
abelchen 發表於 2012-1-7 08:51

水箱---接--車用耐高溫高壓軟管----接---1.5"鐵管鎖大小頭鎖內外牙鎖4分不銹鋼管.

最快方式,趕快拿回去換,殺肉場是可以換貨的!!!

汽車散熱水箱越舊裡頭阻塞越多!!!肉眼看不到,水流測試測不出來!!!
作者: cn3298    時間: 2012-1-7 12:56

本文章最後由 cn3298 於 2012-1-7 13:01 編輯
~~~可能是我太混了...沒人來挑骨頭.....
......只好弄點骨頭來敲鼓.....

咚~~~咚~~~咚~~~
圖一..加點說明..這是平面圖..上視圖為一圓型結構!
而還沒有開始起動馬達的狀態!!
59360

如果合理..就參考看看..不 ...
rdmigo 發表於 2012-1-6 23:55

做成這樣子設備花費應該不少僅用於寒流一年沒幾天 ,,直接買柴爐熱水器配管就好了
1.在柴爐進水口+逆止閥+三通~~~~~
       三通一頭冷水進水口..三通一頭進入柴爐爐......三通一頭循環(散熱片出水)
2.在出水口+三通
       三通一頭柴爐熱水出水口     三通一頭+逆止閥~~~進浴室
       三通一頭+逆止閥(防止洗澡時水跑這裡)散熱片進水端
散熱片用汽車機油(自排油)散熱片簡單取得,還可以2~4個房間串聯,以上用全新品應該比另外訂做一個柴火爐暖氣專用還省..
柴火爐熱水管進浴室前接三通接逆止閥+閥門(開關)那端接熱水器~~~萬一沒用柴爐時備用
~~~~~這樣一機多用~~~~
作者: rdmigo    時間: 2012-1-7 19:47

55# smhu


我又不會畫立體圖.....畫3D 圖..不是很內行...平面電路圖+佈局我還OK!啦...
...所以還是平面圖....立體圖的模樣..就自己想像ㄛ!!

不過啦!...先前的動機最重要!

如果採用..管流加速器(馬達動力)..就往這方向去製作!

其他採用..熱縮對流..的方式!再來..好好的研究一下!!
作者: FlyNews    時間: 2012-1-9 05:19

如果不用水導熱，直接用金屬傳熱，不知可不可行？火爐上加熱鐵塊，鐵塊接鐵條，鐵條延伸至室內，就不用想那麼多了。
indu 發表於 2012-1-5 21:50

是可以用熱導管,就類似CPU散熱器的導熱方式,
只要與牆壁接觸的地方做隔熱就好。但熱導管的成本太高了。

其實也還有更簡單的方法,火爐直接燒火,
金屬排氣口彎進牆內,再由上方彎出牆外 ,廢氣從上方外面排出,用粗金屬排風管就好了!
但要有風吹排風管"散熱"才好,要不然,從排風管出口排出去的熱會太多了!
問題又來了,爐火若放在室外,要怎麼添材火??  所以,在室內燒柴,廢氣排出室外不就好了?
結論,既然要燒柴,還是用壁爐最好。但要注意壁爐熱對流往上,熱輻射在室內。
作者: abelchen    時間: 2012-1-10 08:11

以等量的木炭為燃料做為熱源, 在控溫及持溫為前提的情況下, 我個人以為熱水應該比熱風表現會較好.
作者: cn3298    時間: 2012-1-10 15:31

以等量的木炭為燃料做為熱源, 在控溫及持溫為前提的情況下, 我個人以為熱水應該比熱風表現會較好.
abelchen 發表於 2012-1-10 08:11

熱水的確比熱風更能控溫及持溫
重點是安全性;熱水>煙囪熱風>火爐
作者: FlyNews    時間: 2012-1-11 07:14

本文章最後由 FlyNews 於 2012-1-11 07:19 編輯
以等量的木炭為燃料做為熱源, 在控溫及持溫為前提的情況下, 我個人以為熱水應該比熱風表現會較好.
abelchen 發表於 2012-1-10 08:11

熱水必須要用循環馬達,前面都有人講問題點了..
因為加壓馬達大多是靠水冷...停水運轉馬達可能就掛了,
就算是用"熱水專用馬達",水溫更高,恐怕也撐不久,換馬達的費用可能會比電費還兇。

你用熱水是做為像冷媒的功能,冷媒要有壓縮機或馬達運轉,
也要有風扇吹熱水管+鰭片。而且熱水管溫度會低於100度,恐怕不夠熱!

壁爐會從幾百或幾千年前一直用到現在,不是沒原因的...
作者: smhu    時間: 2012-1-11 08:26

當然壁爐流傳了這麼久一定有它的歷史背景，就像烘爐也流傳幾千年了，但是為啥現在家家戶戶不用烘爐呢？
在古早的年代裡，壁爐是最經濟的，只要在蓋房子的那時候預留出一個空間來，之後就剩下去撿拾木柴來生火，所以它的經濟效益是相當可觀的；但是今天要取得足夠的木柴來燃燒也並不是普羅大眾都可以輕易達到，因此...壁爐最重要的功能應該就只剩下懷舊囉....
作者: FlyNews    時間: 2012-1-12 19:13

本文章最後由 FlyNews 於 2012-1-12 19:29 編輯
當然壁爐流傳了這麼久一定有它的歷史背景，就像烘爐也流傳幾千年了，但是為啥現在家家戶戶不用烘爐呢？smhu 發表於 2012-1-11 08:26

有電有瓦斯的地方,才不必用灶或壁爐,
在沒有電,沒有瓦斯,則不得不用燒柴的爐。要不然,還能怎麼辦?
比方說,露營沒有瓦斯,就只能用木炭加個爐,又回到上萬年前的做法了...
在沒電沒瓦斯的地方蓋了房子,勢必要有灶,壁爐則看冬天會不會太冷。

而樓主要做燒柴的熱水式暖爐,必須要搭配用電的馬達,
若是洗澡用的熱水還沒話說,但要拿來當暖氣,就很奇怪。

其實樓主只要把那個烤地瓜的爐放在室內,
上面罩個東東,接個長一點的煙囟管,把廢氣排到外面就好了!
熱會往上跑,空氣就會從窗/門縫中進入,形成自然對流。
這也是壁爐大多也沒什麼一氧化碳中毒的原因,
但若門窗緊閉,又煙囟管阻塞,就很可能會一氧化碳中毒。
作者: abelchen    時間: 2012-1-12 20:28

其實樓主只要把那個烤地瓜的爐放在室內,
上面罩個東東,接個長一點的煙囟管,把廢氣排到外面就好了!
FlyNews 發表於 2012-1-12 19:13

好玩+DIY的樂趣+廢物利用+現有裝備的再利用+不太過份的預算, 以上總合後足以提供我做這玩意的動機. 包含FlyNews大的這個建議, 也有可能被我拿來玩, 做為效益對照組, 不過應該不會常用, 畢竟有危險可能性的東西使用起來會有壓力.



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