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標題: 奇文共賞: 貪官-長治久安之計 [打印本頁]

作者: ausfarmer 時間: 2012-1-8 01:54 標題: 奇文共賞: 貪官-長治久安之計

與君一席話勝讀十年書!這篇真是讓我腦袋開竅....歪理中的真理耶..!! ------政客一定懂這真理.

宇文泰者北周開國奠基人也。當他作北魏的丞相模仿曹操“挾天子令諸侯”之時，遇到了與諸葛亮齊名的名士蘇綽。宇文泰向蘇綽討教治國之道，二人密談了三日三夜，留下了如下極具現實意義和可操作性的不朽答問。為便於廣大讀者閱覽，謹將歷史典籍中原來的文言文翻譯成如下白話文
宇文泰問：國何以立？蘇綽答：具官。
宇文泰問：如何具官？蘇綽答：用貪官，反貪官。
宇文泰不解，問：為什麼要用貪官？
蘇綽答：你要想叫別人為你賣命，就必須給人家好處。而你又沒有那麼多錢給他，那就給權，叫他用手中的權去搜刮民脂民膏，他不就得到好處了嗎？宇文泰問：貪官受惠，又會給我帶來什麼好處？
蘇綽答：他能受惠是因為你給的權，所以，他為了保住自己的好處就必須維護你的權。這樣，你的統治不就牢固了嗎？如果沒有貪官維護你的政權，那麼你還怎麼鞏固統治？宇文泰恍然大悟，問：既然用了貪官，為什麼還要反呢？
蘇綽答：這就是奧妙所在了。只有反貪官才能欺騙民眾，才能鞏固政權。

宇文泰大惑，說：愛卿快說其中的奧秘。
蘇綽答：這有兩個好處：
其一，天下哪有不貪的官？
對於官，不必怕他貪，怕的是他不聽你的話。以反貪官為名，消除不聽你話的官，保留聽你話的官。這樣既可以消除異己，鞏固你的權力，又可以得到人民對你的擁戴。其二官吏只要貪贓枉法了，把柄就在你手中。他敢背叛你，你就以此為由滅了他。貪官怕你滅了他，就只有乖乖聽你的話。所以，反貪官 ’是你駕禦官的法寶。如果你不用貪官，你就失去了這個法寶。如果人人皆是清官，深得人民擁戴，他不聽話，你沒有藉口除掉他；硬去除掉，也會引來黎民騷動。對於貪官，你一是要用，二是要反，使官僚隊伍成為清一色擁護你的人。蘇綽突然回問：如果因為用了貪官而招致民怨沸騰怎麼辦？
宇文泰一驚，便問：愛卿有何妙計可除此患？
蘇綽答：祭起反貪大旗，加大宣傳力度，證明你心繫黎民。讓民眾認為你是好的，而不好的只是那些貪官，把責任都推到他們的身上，千萬不要讓民眾認為你是貪官的後臺。你必須讓民眾認為，你是好的。社會出現這麼多問題，不是你不想搞好，而是下面的官吏們不好好執行你的政策。宇文泰問：民怨太大的官吏，拿他們怎麼辦？
蘇綽答：宰了，為民除害!把他們搜刮的民財放進你的腰包。這樣你可以不負搜刮民財之罪責，而得搜刮民財之實惠
蘇綽最後總結說：
　　用貪官來鞏固政權，
　　縱貪官來培植死黨，
　　除貪官以消除異己，
　　殺貪官來收買人心，
　　沒收貪官錢財充實國庫，
這將是長治久安之計。

作者: 4w 時間: 2012-1-8 02:00

1# ausfarmer

有些事可做不可說, 如閨房之樂

有些事可以說不可做, 如國罵[三字經]

作者: 山林雅境 時間: 2012-1-8 07:52

真的是讓人大澈大悟.

如此治國之道有了大半.要做貪官也有避砍頭之良策.

妙!棒!

作者: 陳青 時間: 2012-1-8 08:36

蘇綽訂“六條詔書”
經過邊鎮大暴動和葛榮起義，北魏的政局十分混亂，邊鎮將領乘機控制了朝廷大權。高歡原是爾朱榮手下一兵，其貌不揚，由於馴服了烈馬，善於打仗，才提拔為六鎮統帥。西元532年高歡擁立孝文帝的孫子元修當皇帝，即武帝，孝武帝不甘心做有名無實的傀儡，跟高歡產生了十分尖銳的矛盾。高歡帶兵進逼首都洛陽，孝武帝只好逃走。高歡另立孝文帝的曾孫元善見當皇帝，就是東魏孝靜帝，首都也由洛陽遷到鄴城。
孝武帝逃到關中，投奔宇文泰。宇文泰年輕時參加過北魏邊鎮暴動，十八歲擔任葛榮手下的大將。葛榮失敗後，他投降了爾朱榮，被派到關中鎮壓關隴起義軍。從此，宇文泰的勢力一天天強大起來，成為與高歡齊名的將領。孝武帝投奔宇文泰，不久被殺。宇文泰又立孝文帝的另一個孫子元寶炬做皇帝，就是文帝，首都建在長安。從此，北魏同時有了兩個皇帝，分襲成了東魏和西魏兩部分。
西魏實際上由宇文泰掌權，東魏實際上由高歡掌權。西魏跟東魏比，地方小，經濟落後得多。為了跟東魏相抗衡，宇文泰向地方勢力讓步，爭取他們的支援。尤其大力爭取當地漢族大地主的支持，他選拔了許多漢族地主到朝廷裏做官，竭力推廣漢族的統治經驗，進行政治上的改革。
有個叫蘇綽的漢族名士，出身于高門大族，學識豐富，才智出眾，品德高尚。可是宇文泰一直沒有重用他，只讓他當了一名小官。有一次，大官周惠達回答不了宇文泰向他提出的問題，去向蘇綽請教。蘇綽想了想，說出一番道理，把問題解決了。周惠達回去報告宇文泰，並且稱讚蘇綽有做丞相的才能。宇文泰聽了很高興，立刻召見蘇綽，提升他為著作郎，讓他做朝廷的高級顧問。蘇綽的才能有了用武之地。
一天，宇文泰帶著一大群官吏去昆明池看捕魚，路上經過西漢舊宮的倉池，宇文泰問這是什麼地方，有什麼古跡，隨行的官吏都回答不上來，獨有蘇綽滔滔不絕地說了有關的歷史典故。宇文泰非常高興，跟蘇綽並馬而行，又問了許許多多有關天地起源，歷史上興亡盛衰的故事，蘇綽也都對答如流。宇文泰還有許多問題急著要問蘇綽，到了昆明池也沒有心思看捕魚，就下令回府了。
回府以後，宇文泰留蘇綽過夜，繼續長談。蘇綽從古代帝王治國的道理，談到春秋戰國時期申不害、韓非等法家的主張，談得娓娓動聽，宇文泰越聽越興奮，兩人一直談到天亮。第二天，宇文泰奏請西魏文帝任命蘇綽為相當於丞相地位的大行台左丞。
蘇綽擔任新職以後規定了文書的格式：朝廷發出的檔一律用朱筆書寫，地方向朝廷上報的檔一律用墨筆書寫。還規定了財政方面的記帳和清查戶籍的辦法，為平均賦役做好了準備。
不久，宇文泰請文帝授予蘇綽大行台度支尚書和司農卿的官職。大行台度支尚書是朝廷上管財政的大臣，司農卿是朝廷上管農業的大臣。為了大力推行強國富民的辦法，蘇綽草擬了六條詔書，奏請文帝批准，公佈實行。這六條詔書的內容是：
一、為政的人首先應當心和志靜，善於分辨是非；
二、要教育人們養成敦朴誠實的作風，去掉浮薄虛偽的習氣；
三、要發展農業生產，保證農民有足夠的時間男耕女織、養雞養豬；
四、用人要看能力，不能光看門第；
五、法律要公正，不能濫殺無辜，冤枉好人；
六、賦稅和徭役要根據財產多少平均負擔，不能全都加在窮苦老自姓的身上。
六條詔書是使封建國家富強的好辦法，充分表現了蘇綽的政治才能。宇文泰把六條詔書經常放在自己的案頭，隨時閱讀，他規定，做官的人必須背誦六條詔書，不懂六條詔書的不許做官。
蘇綽生活儉樸，不為自己謀私利。他常常說，天下還沒有統一，自己的責任還沒有盡到，應當好好工作。他又說，要想把國家治理好，應當像慈父愛兒子一樣的愛護人民，像嚴師教學生一樣地教育人民。他忠於職守，經常夜以繼日地工作。他找官吏們瞭解情況，把大大小小的事情辦理得井然有條。
不幸的是，蘇綽因為過度辛勞，只活到四十九歲就去世了。他的逝世，使宇文泰十分傷心。為了尊重蘇綽生前十分儉樸的優良品德，宇文泰只用一輛布車載著蘇綽的遺體送回故鄉武功安葬。在靈車啟程的時候，宇文泰親自帶著文武百官，用酒祭奠蘇綽的亡靈，情不自禁地放聲痛哭，聯手裏的酒杯都掉在地上了。
蘇綽雖然去世了，但是他制定的六條詔書，一直成為西魏治國的準則。他的治世思想也給後人以深刻啟發。

作者: Way 時間: 2012-1-8 09:07

沒想到貪官是政治中必需的消耗品!!!

作者: 陳青 時間: 2012-1-8 09:17

其實，這是很大膽的策略，用貪官，抓貪官，殺貪官，沒財產，充國庫。
等同於叫貪官以不正當手段，去幫忙皇上搜刮百姓民脂民膏充實國庫。
若一味利用貪官治國，蔚為朝綱，實屬不智。
得年49歲，亦奇哉。

作者: Way 時間: 2012-1-8 09:23

其實我覺得很類似政治厚黑學
或是法家的「術」、「勢」
不過我更好奇的是原文的出處？

作者: 陳青 時間: 2012-1-8 09:56

本文章最後由陳青於 2012-1-8 09:57 編輯

其實我覺得很類似政治厚黑學
或是法家的「術」、「勢」
不過我更好奇的是原文的出處？
Way 發表於 2012-1-8 09:23

其實這應該是虛擬的宇文泰蘇綽問答錄，作者為誰，已經很難考證。但此篇在網上流傳甚廣，實乃誅心之論。

《資治通鑒·卷第一百五十七·梁紀十三》
有下列內容（並未有貪官治國之論述，應是後人編撰的故事，在下以為古賢達者，不可能這樣獻策的。）：

泰（1）用武功蘇綽（2）為行台郎中（3），居歲余，泰未之知也，而台中皆稱其能，有疑事皆就決之。泰與僕射周惠達論事，惠達不能對，請出議之。出，以告綽，綽為之區處（4），惠達入白之，泰稱善，曰：「誰與卿為此議者？」惠達以綽對，且稱綽有王佐之才，泰乃擢綽為著作郎（5）。泰與公卿如昆明池（6）觀漁，行至漢故倉池，顧問左右，莫有知者。泰召綽問之，具以狀對。泰悅，因問天地造化之始，歷代興亡之跡，綽應對如流。泰與綽並馬徐行，至池，竟不設網罟（7）而還。遂留綽至夜，問以政事，臥而聽之。綽指陳為治之要，泰起，整衣危坐，不覺膝之前席（8），語遂達曙（9）不厭。詰朝（10），謂周惠達曰：「蘇綽真奇士！吾方任之以政。」即拜大行台左丞（11），參典機密，自是寵遇日隆。綽始制文案程序，朱出、墨入及計帳（12）、戶籍（13）之法，後人多遵用之。

【註釋】

（1）泰：宇文泰（507年—556年），字黑獺，代郡武川（今內蒙古武川西）人，鮮卑族，西魏王朝的建立者和實際統治者，西魏禪周後，追尊為文王，廟號太祖，武成元年（559年），追尊為文皇帝。
（2）蘇綽：（498年－546年）字令綽，北周武功(今屬陝西)人，魏侍中則之九世孫也。父協，為武功郡守。
（3）行台郎中：行台屬官，郎中本為六部各司的主官，因行台可別置官屬，形同丞相府，故有行台尚書、行台郎中之設。
（4）區處：各別處置。
（5）著作郎：秘書省屬官，職掌編寫國史。
（6）昆明池：漢武帝時所開穿，今已涸，在今陝西省長安縣西南。
（7）網罟（音古）：捕捉鳥、魚的網狀工具。
（8）泰起，整衣危坐，不覺膝之前席：胡三省曰：「初臥而聽，繼起而整衣危坐，又不覺膝之前席，蓋綽之言深有以當泰心，久而愈敬也。」古者席地盤膝而坐，移身就客，則膝脫席而前，故曰前席。
（9）曙：天剛亮。
（10）詰（音結）朝：第二天早上。
（11）大行台左丞：大行台屬官，左丞本為六部尚書副職之一，與右丞分掌庶務。
（12）計帳：就是現在所謂的預算。
（13）戶籍：登錄戶口之簿籍。

【語譯參考】

宇文泰任用武功人蘇綽為行台郎中，一年多以後，宇文泰對蘇綽還不大瞭解。但是行台官署中的人都稱讚他有才能，遇到有疑難的事都去找他幫忙解決。宇文泰與僕射周惠達討論事情，周惠達不能回答的，就請求允許他出去跟別人商議。周惠達出來後告訴蘇綽，蘇綽為他分析解答，周惠達進入後按照蘇綽的分析做了回答，宇文泰覺得很好，說：「是誰和你做出了這番分析解答？」周惠達說是蘇綽，並且稱讚蘇綽有輔佐君王成就帝業的才能，宇文泰便提拔蘇綽為著作郎。

宇文泰和公卿一起到昆明池觀賞捕魚，走到漢代傳下來的倉池時，回過頭來詢問左右隨行人員，沒有一個知道倉池的情況。宇文泰把蘇綽叫來詢問，蘇綽一一作了解說。宇文泰很高興，就接著詢問天地萬物最初是如何形成的以及歷代興盛滅亡的經過，蘇綽始終對答如流。宇文泰與蘇綽一道騎馬慢慢並行，到了昆明池，竟然沒撒網就返回了。於是把蘇綽一直留到晚上，就一些軍政大事徵詢蘇綽的意見，蘇綽講述，宇文泰躺著傾聽。當蘇綽分析陳述治理國家的關鍵所在時，宇文泰從睡榻上起來，整理好衣服端正的跪坐著，不知不覺中雙膝移動到坐席的前端，兩人一直談論到天亮毫無厭倦。

第二天早上，宇文泰對周惠達說：「蘇綽真是個奇特的人才！我正準備讓他擔任重要的政務。」隨即任命蘇綽為大行台左丞，參與掌管機密大事，從此蘇綽越來越受宇文泰寵信。蘇綽開始制定文書案卷的程序格式，如用紅筆批出、墨筆簽收，以及計帳、戶籍等方面的法規，後世的人們大多沿用他這些程序和法規。

作者: 陳青 時間: 2012-1-8 10:12

有人查到：
網路原創者為大陸中華網論壇作者：大骨猴。

作者: 陳青 時間: 2012-1-8 10:26

《北史》苏绰传
http://gushi.1000space.com/gushi3/suchuobeishi.html

這才是他的賢官治國之正論，貪官治國論，存在邪思邪見，賢君豈可能接受之？：

若識此理，則賢可求，士可擇。得賢而任之，得士而使之，則天下之理，何向而不可成也？

然善官人者，必先省其官。官省，則善人易充。善人易充，則事無不理。官煩，則必雜不善之人。雜不善之人，則政必有得失。故語曰：“官省則事省，事省則人清；官煩則事煩，事煩則人濁。”清濁之由，在於官之煩省。案今吏員，其數不少。昔人殷事廣，尚能克濟，況今戶口減耗？依員而置，猶以為少。如聞在下州郡，尚有兼假，擾亂細人，甚為無理。諸如此輩，悉宜罷黜，無得習常。

非直州郡之官，宜須善人，爰至黨族閭裏正長之職，皆當審擇，各得一鄉之選，以相監統。夫正長者，理人之基。基不傾者上必安。

凡求賢之路，自非一途。然所以得之審者，必由任而試之，考而察之。起于居家，至於鄉黨，訪其所以，觀其所由，則人道明矣，賢與不肖別矣。率此以求，則庶無愆悔矣。

作者: Jason_sss 時間: 2012-1-8 10:47

本文章最後由 Jason_sss 於 2012-1-8 10:57 編輯

老爸每次選舉時總是會挑選
特別有能力爭取經費建設地方的候選人

雖然明知這種候選人, 通常白道黑道通吃
收回扣 ,賣官, 賄賂,炒地皮.....,
當選後總是非常努力的創造各種有油水可抽
的機會 , 但是看到地方上各種建設也因此有明顯的進化
想一想這些貪污費用就當做是另類公關費用吧 !!!

如果單位主官因廉潔 , 導致競爭力衰退是不太好
適度的貪污促進業務進化反而是利多於弊
但是過多的貪污 ,導致大失血又會造成更嚴重的損害

也許這就是為什麼總統或縣市長最多只能當兩任的原因吧??

最好的主官是廉潔又能有效推動政務與建設
次好的主官是會稍微貪污但是能有效推動政務與建設
三好的主官是很廉潔墨守成規 ,政務與建設停滯不前
最爛的主官是貪腐 , 推卸責任 ,政務與建設退步

作者: indu 時間: 2012-1-8 15:13

這確實深入到人的心、人的骨之言論
法家善於權楳，不過就算真有也不可說，所以歷史上不會流傳下來
應該把這篇寄給三位候選人，選上的人就懂得如何讓台灣長治久安了

作者: shenian 時間: 2012-1-8 17:07

這說明了歪理也是理，只要有理，有什麼不可以？像大水庫理論，像黑貓白貓理論，像...太多理了！愛理不理！

作者: 陳青 時間: 2012-1-8 17:13

這說明了歪理也是理，只要有理，有什麼不可以？像大水庫理論，像黑貓白貓理論，像...太多理了！愛理不理！
shenian 發表於 2012-1-8 17:07

確實，俗話說，歪理十八條，條條有理。

作者: ausfarmer 時間: 2012-1-8 17:45

長久以來在華人區包含大陸香港台灣美國都陸續有類似的文章出現
藉以諷刺當政者更有電視連續劇以更露骨的情節來表達對執政者的不滿

作者: 4w 時間: 2012-1-8 23:41

3# 山林雅境

在此再分享一個治國概念

當年康熙為了群臣派系鬥爭懊惱, 請示孝莊太后怎辦? 孝莊竟然說:{ 英名的君主利用臣子派系互相鬥爭, 互相監視牽制, 並且爭寵出賣敵對派系,保持恐佈平衡, 避免一黨坐大危及皇上....

只有昏庸的皇上卻被派系稿的一頭亂

作者: 4w 時間: 2012-1-9 08:41

本文章最後由 4w 於 2012-1-9 08:52 編輯

最好的主官是廉潔又能有效推動政務與建設
次好的主官是會稍微貪污但是能有效推動政務與建設
三好的主官是很廉潔墨守成規 ,政務與建設停滯不前
最爛的主官是貪腐 , 推卸責任 ,政務與建設退步

11# Jason_sss

不知道古代君主會不會含淚,

含恨,

留下推卸任, 政務與建設退步的俊美大官

作者: 蔡先生 時間: 2012-1-9 09:30

如果治亂可一言以畢之地球不就靜止不動了嗎中國話中最幸福的時候
國泰民安風調雨順政通人和把握自身的安全與福分再齊家報國...

作者: wenchenyu 時間: 2012-1-9 11:15

阿這個論述....應該是正直的人要為達到某一施政目的...不得不用這些貪官....這個人尚可可接受...
哪有自己在歪哥....並重用貪官的....然後跟你講....仁義道德的...

這樣會有多大的作為....你相信喔??
個人淺見...

作者: chancehuang 時間: 2012-1-9 12:21

與君一席話勝讀十年書!這篇真是讓我腦袋開竅....歪理中的真理耶..!! ------政客一定懂這真理.

宇文泰者北周開國奠基人也。當他作北魏的丞相模仿曹操“挾天子令諸侯”之時，遇到了與諸葛亮齊名的名士蘇綽。 ...
ausfarmer 發表於 2012-1-8 01:54

以古為鏡！
我想我知道這周六該投給誰了！

作者: ausfarmer 時間: 2012-1-9 14:29

如果台灣能夠仿效星加坡而從制度上徹底的修正並加以完善
今天就不會被少數人綁架而使得台灣成為世界排名前茅的貪婪國家
我們政府帶給百姓的感受
這就是我們有為的政府的貢獻才有機會讓我們在此有話題來討論

作者: Way 時間: 2012-1-9 16:14

阿這個論述....應該是正直的人要為達到某一施政目的...不得不用這些貪官....這個人尚可可接受...
哪有自己在歪哥....並重用貪官的....然後跟你講....仁義道德的...
這樣會有多大的作為....你相信喔??
個人淺見. ...
wenchenyu 發表於 2012-1-9 11:15

我相信ㄟ
因為在現實社會真的就是這樣

有人說忠君愛國的儒家思想
其實是皇家數千年來箝制士大夫和人民的枷鎖
仔細想想竟然好像是ㄟ

作者: 4w 時間: 2012-1-9 17:04

22# Way

儒家思想有利於君王統治百姓, 所以歷代都是獨尊儒術道理在此

作者: 種哥 時間: 2012-1-9 17:58

乾隆晚年好大喜功頻下江南搞的國庫空虛
所以其明知和珅斂財而不辦
甚至沽名在世時退位自稱十全老人
但其傳位於嘉慶時諭知其辦和珅
一則得天下民心二則國庫滿
現歐美也一昧遵循凱因斯擴張政府赤字財政
為其愚民及保護投資銀行找理論基礎
1929羅斯福並未全採凱因斯理論反是二次大戰讓美國脫離泥淖
為政者都會找學者理論為其施政找化裝師
那威瑪政府及1949年通膨又是怎回事
可憐的是老百姓

作者: wenchenyu 時間: 2012-1-9 18:36

[quote]
我相信ㄟ
因為在現實社會真的就是這樣

有人說忠君愛國的儒家思想
其實是皇家數千年來箝制士大夫和人民的枷鎖
仔細想想竟然好像是ㄟ

##############
我不忠君....但我熱愛國家鄉土...這點是對的....

在台灣愛國家...比較嚴肅一點...每個人對國家的名稱想法不同....呵.....

我想在這的每個人應該都是愛鄉土才是.....這應該沒人會反對....
無政府...應該沒人樂見吧?
所以呀....說是皇家數千年來箝制士大夫和人民的枷鎖...好像指古遠時代.....

選個可信賴的國家管理者(君主?)....才是乎.....

作者: 陳青 時間: 2012-1-9 19:02

本文章最後由陳青於 2012-1-9 19:03 編輯

我記得前總統蔣經國走後，電視上看到有記者問蔣方良女士，妳想回俄羅斯嗎？她回答說：我沒有錢回去。
歷史上，有一位子孫榮耀八百年的就是范仲淹，他上朝穿縫補的衣服，全國文武百官不敢穿新衣。他把俸祿大都拿去買義田，救濟鄉民。只留一小部分給家人過最簡單的日子，死時據說連買棺材的錢都沒有。

作者: indu 時間: 2012-1-9 20:36

政治不是大家想的這麼簡單，只要清廉就是好官，民眾就安居樂業，國家就國泰民安？
政客必貪，不貪就不用當政客了，之前理想性、真的只為服務大眾的政治家現今安在？
既然必貪，必要有反貪機制，以制衡其力量。可以完全肅貪嗎？當然不可能。而這二者，在理想狀態下，成一種動態平衡。過貪，國家腐敗；完全肅清貪官，則水清無魚。

作者: ausfarmer 時間: 2012-1-10 21:53

Indu大的理論實在令人佩服
將人性與政治的解析到極致
所以他的"極道瞎掰，如有雷同，純屬矇到"
只是太客氣了如果只是矇到也未免太厲害了

作者: indu 時間: 2012-1-11 12:31

28# ausfarmer
您可別害我，我只是亂掰，可不是專家學者，也沒證照，更沒高學歷，听不得的
法官大人可別信他的一面之辭

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