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標題: 陳冲：山坡地認定法令將檢討 [打印本頁]

作者: 山林雅境 時間: 2012-3-10 17:37 標題: 陳冲：山坡地認定法令將檢討

..陳冲：山坡地認定法令將檢討

http://tw.news.yahoo.com/%e9%99% ... 8%8e-213000596.html

：記者崔慈悌╱台北報導 | 中時電子報 – 2012年3月10日上午5:30.
....工商時報【記者崔慈悌╱台北報導】

全台各地列入山坡地範圍廣大影響都會區發展。立委指出，包括大台中、桃園、新北市等地，很多坡度平緩區域只因標高在100公尺以上就被列為山坡地，嚴重衝擊地方的開發。行政院長陳冲回應，山坡地認定的修法有檢討空間，將要求相關部會全面評估。

陳冲昨天赴立法院進行施政總質詢，國民黨立委陳根德認為，現行山坡地的認定是沿用過去3、40年前的標準，只要是在海拔標高100公尺以上就全部認定為山坡地，不僅開發程序繁瑣，還要收取回饋金，嚴重衝擊地方發展。

他說，以這樣的標準，不僅讓南投、雲林、嘉義等縣市，全縣大半土地面積都被列為山坡地，其他都會區，像是大台中、新北市、還有桃園縣，也有很多土地明明離繁華的都會很近，離山區很遠，坡度也很平緩，卻只因為海拔較高，就被列入山坡地，而且很多在認定上甚至出現一國二治。

陳根德舉例，像是同樣位於桃園A7站附近，被列入A7的土地已經解編，但A7以外，比A7離山區還遠的土地卻還是被認定為山坡地；另外像是桃園與新北市交界的高速公路兩旁，位於新北市部分的已被解編，位於桃園縣的卻未解編，讓開發程度大不同。

由於都會區的開發已與3、40年前的情況大不同，他要求相關部會應全面檢討修正法案，以調整山坡地的認定。

陳冲在答詢時表示，涉及山坡地的法案目前有2、3個，包括水土保持法、山坡地保育利用條例等，山坡地的認定究竟是要採取高度、坡度、還是災害潛勢作為標準，確實有檢討空間，他將要求相關部會通盤檢討。

農委會表示，將會依照行政院的指示進行檢討，以確定是否提出修法。內政部營建署官員則表示，目前「山坡地保育利用條例」和「水土保持法」對於山坡地的定義並不相同，前者是指經中央或直轄市主管機關參照自然形勢、保育利用的需要，就標高在 100公尺以上，或標高未滿100公尺但平均坡度在5％以上者，劃定範圍後由行政院核定公告。後者則將林地也列入，兩者定義不一致確實是有檢討空間。

他說，如果農委會完成上述兩法案的修法，並送立法院通過，內政部和地方政府即可據此調整國土規劃、都市計畫和區域計畫中分區管制的範圍，並重新公告。

..

作者: shampoo 時間: 2012-3-10 17:48

立委指出，包括大台中、桃園、新北市等地，很多坡度平緩區域只因標高在100公尺以上就被列為山坡地，嚴重衝擊地方的開發。行政院長陳冲回應，山坡地認定的修法有檢討空間，將要求相關部會全面評估。

台灣的土地實在有夠可憐,
不知玉山和阿里山哪個時候將被區段徵收!

作者: shampoo 時間: 2012-3-10 17:51

入境香港就可以發現:
平地的樓房非常高,
但是山坡地還是種滿了大樹.

台灣的政客一心只想把土地換成美金, 然後帶著走.

作者: shampoo 時間: 2012-3-11 11:21

台北縣有很多社區興建在山坡地,
他們把上頭鏟平, 但整座住宅區就懸浮在市區頂上.

女人帶著小孩在門口聊天, 若忘記把娃娃車拉住,
一轉身, 小孩就飛到遠遠數百公尺外的山腳下去.

至於土石流或順向陂, 誰認真在管?

作者: tengteng 時間: 2012-3-11 17:59

本文章最後由 tengteng 於 2012-3-11 18:01 編輯

唉, 又是一個記者功課沒有做清楚的案例

山坡地的定義依照山坡地保育利用條例
第三條（山坡地之定義）　　本條例所稱山坡地，係指國有林事業區、試驗用林地及保安林地以外，經中央或直轄市主管機關參照自然形勢、行政區域或保育、利用之需要，就合於左列情形之一者劃定範圍，報請行政院核定公告之公、私有土地：
　　一、標高在一百公尺以上者。
　　二、標高未滿一百公尺，而其平均坡度在百分之五以上者。

作者: shampoo 時間: 2012-3-11 18:45

於左列情形之一者劃定範圍，報請行政院核定公告之公、私有土地：
　　一、標高在一百公尺以上者。
　　二、標高未滿一百公尺，而其平均坡度在百分之五以上者。
tengteng 發表於 2012-3-11 17:59

現狀是滿足條件一二者就是山坡地!
但他們試圖把OR改成AND, 也就是條件一二, 兩者都滿足才算是山坡地.

顯然, 在玉山和阿里山的頂峰, 任何區塊, 只要其平均坡度在百分之五以下, 就不是山坡地,
便可以興建一大片的帝寶賣給熱愛玉山和阿里山的大陸客.

注意關鍵字平均坡度, 山谷的坡度是正或負, 我可不知道了.

作者: taiuanlang 時間: 2012-3-11 19:57

現狀是滿足條件一二者就是山坡地!
但他們試圖把OR改成AND, 也就是條件一二, 兩者都滿足才算是山坡地.

顯然, 在玉山和阿里山的頂峰, 任何區塊, 只要其平均坡度在百分之五以下, 就不是山坡地,
便可以興建一大 ...
shampoo 發表於 2012-3-11 18:45

如果是改成AND的話，我的山坡地就解編了。

作者: tengteng 時間: 2012-3-11 21:22

本文章最後由 tengteng 於 2012-3-11 21:23 編輯

山坡地之所以屬於敏感地區, 除了大家比較知道的地質因素複雜外,
另外一項就是地形因素, 而地形因素也就是在說坡度啦. 坡度只要一大, 就算是地質穩定, 依然會發生災害, 為什麼呢？
就是重力在作用啦. 坡度大, 土壤, 岩石再加上降雨時的雨水, 受到重力影響, 會很容易就崩落.
另外, 人為開發的進駐, 往往不透水鋪面會增加, 雨水入滲到地底下的比例將會大幅減少, 所以到時如果山坡地如果沒有管制開發的話, 保證不是別人土地的水直接沖到你的土地, 要不然就是你土地的水直接沖到別人的土地, 水加上泥土和岩石, 就形成土石流, 到時就別高興了, 只是不知道誰倒楣罷了.
還有, 雨水入滲到地底下的比例大幅減少, 會造成山坡地地下水補充速度變慢, 也會造成水井抽不到水可用, 到時水井會愈鑿愈深, 一樣是還不知道是誰倒楣呢？

看別人受災, 不痛不癢, 總是要親自感受後, 才知道後悔莫及, 難道一定要走這條路嗎？

作者: shampoo 時間: 2012-3-12 07:10

8# tengteng

選舉須要錢,
錢不會來自選民,
拿了錢就得辦事!

0.25公頃限制, 這種違憲的事情都可以火辣辣地做,
什麼事情不可為?

有本事的人, 選舉是投資是壓寶,
小老百姓嗎? 打群架.

作者: 蔡先生 時間: 2012-3-12 09:50

問題是台灣已經被兩大政黨及技術官僚所把住說甚麼也沒用自求多福

作者: corey 時間: 2012-3-12 13:36

希望不要以政治及利益為前提修法
盼望能以維護山坡地安全及專業判斷為前提修法
但最後不論修法結果為何,後續還有一個問題
政府行政效率要改善
有時簡易水保設計和施工時間反而不長
行政流程就耗很多的時間,有點怪
會不會改成收費業務,承辦案件的人員改成按件計酬會快很多,反正政府收件免費但人民找代辦還不是要給錢,我寧願交錢只求快一點,時間上造成別的的損失遠比所交的錢還多

作者: shampoo 時間: 2012-3-12 16:12

問題是台灣已經被兩大政黨及技術官僚所把住說甚麼也沒用自求多福
蔡先生發表於 2012-3-12 09:50

別擔心, 隨時都可能出現另一個超級大黨: 共產黨.
就看中共玩不玩?
數百萬的台商與學生, 只要成立一個左派社會主義的政黨, 不須中國支持, 就能獲得相當比例的台灣中低階層擁護.

作者: 2do 時間: 2012-3-12 17:54

盆地會淹水, 山坡地會土石流, 山頂會破壞水土保持, 結論是全部不適合蓋房屋?

作者: shampoo 時間: 2012-3-12 19:18

盆地會淹水, 山坡地會土石流, 山頂會破壞水土保持, 結論是全部不適合蓋房屋?
2do 發表於 2012-3-12 17:54

對的! 除了農舍, 所有房屋都該擺到海上去.

香港有座大橋,
橋旁有個小島, 長滿大樹,
小島旁, 填海造地, 一大片數十層的大樓, 就靠渡輪與主島連繫.

台灣所有土地都是未來子孫的資產,
不論藍綠, 都沒有權利區段徵收!

捍衛土地, 是現代台灣人民的最重要工作, 遠勝於統獨議題.
就讓每筆農地或山坡地都擺著一棟千萬元的農舍.

作者: 山林雅境 時間: 2012-3-12 19:36

會不會改成收費業務,承辦案件的人員改成按件計酬會快很多,反正政府收件免費但人民找代辦還不是要給錢,我寧願交錢只求快一點,時間上造成別的的損失遠比所交的錢還多
corey 發表於 2012-3-12 13:36

苗栗鄉公所相關的業務已經開始論件計酬了.不過還收得不高.縣政府的就還沒收費.

作者: larchi 時間: 2012-3-13 14:13

下次坐飛機仔細看，香港的山很陡，都是岩壁居多，要蓋房子也難!稍平處也是有蓋房子.

作者: indu 時間: 2012-3-19 19:56

這個法令的檢討倒是需要，不然平地快用完了，財團何處去？

作者: shampoo 時間: 2012-3-19 21:52

這個法令的檢討倒是需要，不然平地快用完了，財團何處去？
indu 發表於 2012-3-19 19:56

財團早就奔向大陸啦!
對他們來說, 台灣只是不拿白不拿, 不賺白不賺, 都是現成的好處, 不是嗎?

作者: 山林雅境 時間: 2012-3-19 22:48

主要的標的還是都市邊緣的山坡地.就像都市計畫外的邊緣農地觀念接近.現在農地被設限關注了.都市邊緣的山坡地是另外一個大機會.
過去山坡地的設限重大分水嶺是-------林肯大郡.
http://lincoln.tacocity.com.tw/topic2-2.html
在此事之前的過去.山坡地的開發變更為住宅建地是相對容易的.此事發生之後的開發是困難的.現在還有人提這件事嗎?應該忘了吧.
山坡地比平地危險嗎?如果用這樣簡單的劃分是對的嗎?可能隨便一個實例就可以否定這個定論了.
或許後續再追蹤這次政府開放山坡地認定的方式,是可以了解一些政府開放的思維吧.

作者: indu 時間: 2012-3-20 10:32

剛才詢問國有財產局，才知道其中另項內幕，這兩年國有財產局將名下的國有地轉了不少給林務局管，林務局不高興了，才訂這辦法要把一些名為山坡地實則是農牧用地再轉回給國有財產局，因此用行政命令(最快最簡單的)改變山坡地的認定。至於之後山坡地要租要售，還得等國有財產局修法送上行政院通過才有可能，因此林務局官員才會很放心的說這無關地權的變更，只是把一些國有地交給合適管理單位做管理而已。至於日後圖利財團、破壞山林、合法化竊佔者等等，都是別人的事跟林務局無關。

作者: shampoo 時間: 2012-3-20 11:26

依照現行法令,
100公尺以下, 建築基地的平均坡度5,
台灣很多山坡地, 只要偷偷鏟平, 就行啦!
是建築基地5度! 不管山腳的坡度!
台北縣一大堆, 例如, 新店, 汐止, 瑞芳等等.

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