2home 打造桃花源

標題: 我對木屋的想法及憂心 [打印本頁]

作者: eddy 時間: 2006-12-18 14:55 標題: 我對木屋的想法及憂心

其實我覺得台灣的木屋.最大的問題是
營造跟設計單位並沒有給業主太多的知識跟選擇
身為台灣人的我們也並未先做什麼功課..
而台灣人的壞習慣......很容易相信要收你的錢的人..
也大多...連上述的單位也不太懂這門學問..

但對於想要進入2home的退休生活..
安全舒適應該也要考量在內...

我認為應該告之消費者各細部的做法..
如牆壁結構牆為何用osb板..如嫌費用太高能用什麼取代?
用的木頭為何?可用什麼?

為何要使用汎水片?吸音棉?屋頂隔熱禹青板可捨去嗎??
屋頂洩水的度數?

這樣的木屋可擋多大的風速?

為什麼化糞池排風孔要封?省電?封閉會不會異味回流??
要讓業主去決定...要省電..還是其他的做法..

這就是我想表達的...
而不是.聽到對方說..一般大多這樣做...
我想能買下2home的人想法絕非一般吧

類似這些問題必須讓業主了解..進而讓業主去求自己願意捨去的部份
不願少掉的堅持點在那..

而不是看著一張圖...全權讓營建單位估價.讓對方來決定
我們以後幾十年的窩..
我想營造者會問你要花多少錢來蓋做為標準吧

一個標準木屋定義在哪??我不是專家.也無法記那些繁複的名詞
我只是有榮幸在蓋木屋的開始跟過程中遇到有良知的人
邊蓋才邊問..才知道木屋的學問這麼大

但
我想好屋就是你很確定你的需求..且建造單位能依你的需求做出來.
不要光是漂漂亮亮的外表..房子剛蓋都很美的..
如何去要求品質才是門學問
為什麼你的屋子住著不暖..反潮.異味問題出現
你還不知道為什麼ㄌㄟ都在狀況外~

選擇權跟知的權利..都有之後..礙於經費捨棄了一些配備
而後出現了點小問題..也就不會推說..台灣不適合或完全狀況外

一間木屋的牆面你們覺得有幾層?
一間木屋的屋頂你們覺得有幾層?

作者: Mic 時間: 2006-12-18 23:28 標題: Re: 我對木屋的想法及憂心

post by ""eddy""
其實我覺得台灣的木屋.最大的問題是
營造跟設計單位並沒有給業主太多的知識跟選擇
身為台灣人的我們也並未先做什麼功課..
而台灣人的壞習慣......很容易相信要收你的錢的人..
也大多...連上述的單位也不太懂這門學問..

但對於想要進入2home的退休生活..
安全舒適應該也要考量在內...

我認為應該告之消費者各細部的做法..
如牆壁結構牆為何用osb板..如嫌費用太高能用什麼取代?
用的木頭為何?可用什麼?

為何要使用汎水片?吸音棉?屋頂隔熱禹青板可捨去嗎??
屋頂洩水的度數?

這樣的木屋可擋多大的風速?

為什麼化糞池排風孔要封?省電?封閉會不會異味回流??
要讓業主去決定...要省電..還是其他的做法..

這就是我想表達的...
而不是.聽到對方說..一般大多這樣做...
我想能買下2home的人想法絕非一般吧

類似這些問題必須讓業主了解..進而讓業主去求自己願意捨去的部份
不願少掉的堅持點在那..

而不是看著一張圖...全權讓營建單位估價.讓對方來決定
我們以後幾十年的窩..
我想營造者會問你要花多少錢來蓋做為標準吧

一個標準木屋定義在哪??我不是專家.也無法記那些繁複的名詞
我只是有榮幸在蓋木屋的開始跟過程中遇到有良知的人
邊蓋才邊問..才知道木屋的學問這麼大

但
我想好屋就是你很確定你的需求..且建造單位能依你的需求做出來.
不要光是漂漂亮亮的外表..房子剛蓋都很美的..
如何去要求品質才是門學問
為什麼你的屋子住著不暖..反潮.異味問題出現
你還不知道為什麼ㄌㄟ都在狀況外~

選擇權跟知的權利..都有之後..礙於經費捨棄了一些配備
而後出現了點小問題..也就不會推說..台灣不適合或完全狀況外

一間木屋的牆面你們覺得有幾層?
一間木屋的屋頂你們覺得有幾層?

我住在陽明山平等里,高度約450m,在居住一年多以來的經驗告訴我,就算像這裡這麼潮濕的環境也是適合蓋木屋的,問題是屋主願不願意接受木屋在某些條件(例如屋況保養)下比其他建材需要克服的困難,在我的未來規劃中,木屋是首選,但因主客觀條件還未具備
,可能還要等待幾年,這段期間就多多聽專業者以及有經驗者的意見,很高興有同好提出木屋的見解,未來希望繼續延續這個專題.

作者: hsiehlc 時間: 2006-12-19 09:16

個人接觸木屋的了解是,台灣普遍以RC或磚造為建築主流,對木屋的設計建造連政府營建機關都沒有一定的規範可循,可說是落後歐美日其他國家一大截...

反觀國外,木屋建築是居家建築的主流,不論政府機關或是民間都有相當可觀的建造資訊,或是各種資源可以參考利用,真是福氣...

其實近年來,木屋材質的防腐防潮科技早已達非常成熟的地步,所有的材質依規範使用,耐用年限都可以跟RC相比拼,甚至在防風防震的建築強度設計上也有規範可循,所以我不認為當今歐美成熟的木屋科技對台灣潮濕的環境會無法抵擋,反倒是,在台灣營建業參差不齊的施工品質下,那些壁癌,海砂,輻射鋼筋的問題才讓我擔心呢...

這就是為什麼之前我一直想進口紐西蘭的木屋蓋來住...那美美的木屋,兼具耐用五十年的保證,還依照太平洋地區防颱防震的規範設計的呢~

作者: eddy 時間: 2006-12-19 14:55

建築物該跑的過程都一樣..
這就是我想表達的..絕非因是木屋而不用去審核
都市因為有防火之類的條約所以在都市裡蓋純木屋難上加難
但..不知為何變成山坡地木屋好像不用建築法..這就我不知道..

看對方怎麼樣跟你說..
你可接受就沒問題..
但不能.因你不懂隨便呼巄過去.錯誤的訊息就一直流傳出去

你當木屋是鐵皮屋.置物櫃.那就不用怎麼算

不然以我的木屋..結構要請結構技師算過
水電也要水電技師.建築師
3大事務所如同rc建物一樣的審核過程..要認證蓋章

這些都是由設計單位去負責
一般營造是沒幾個有跟你弄到這種程度..

事後如有什麼意外..就算被颱風吹走屋頂
如風速為到結構認可的保障以內還可求對方哪方負責

大家都知道木屋基礎要用rc墊高70公分以上
但混凝土的磅數???就有學問在內..2000~3000~4000~
你知道你的家最最重要的基層...有沒有被偷掉?

再來...rc基礎也是要綁鋼筋的ㄋㄟ...
鋼鐵多粗多少等俱要幾圈...921之後鋼筋要綁135度的法規..
你的營造商...有沒有忘了ㄚ...
現在綁90度的鋼筋房子可是違法喔...
有時路上看到別人蓋rc的房子的鋼骨..我都要嚇死
台灣的房子...都會是這樣蓋上來

改天再來跟大家報告..
我對木料的認識

作者: naiche 時間: 2006-12-20 10:07

Eddy 兄加油!! 很期待您的高見, 咱們台灣人就是太善良,太容易想信別人,再加上法規多如牛毛,又常無適用法令,搞得想守法的人無法可徇,所以只得自力救濟,這就是為什麼要加入此站,高手雲集,獲易良多.

作者: eddy 時間: 2006-12-20 12:27

post by ""naiche""
Eddy 兄加油!! 很期待您的高見, 咱們台灣人就是太善良,太容易想信別人,再加上法規多如牛毛,又常無適用法令,搞得想守法的人無法可徇,所以只得自力救濟,這就是為什麼要加入此站,高手雲集,獲易良多.

謝謝大家啦..希望別覺得無聊浪費版面

:

我只是已自己的經驗來分享
就如我說遇到比較好的人...
不然從跟設計單位碰頭1次現場1次而後看到模型
完全不懂木屋是啥哇高..就全權委任了

ops:

這幾天有找一些當初施工的照片怎麼傳也傳不上來 :?:

作者: bx2ah 時間: 2006-12-20 12:57

eddy 大大很想看你的木屋建照過程

katrina 颱風過後一些NBA 球星在鏡頭前幫忙釘樑柱建木屋.
美國郊區幾乎都是木造的房子, 台灣似乎這方面很少人懂?

作者: eddy 時間: 2006-12-20 16:50

post by ""bx2ah""
eddy 大大很想看你的木屋建照過程

katrina 颱風過後一些NBA 球星在鏡頭前幫忙釘樑柱建木屋.
美國郊區幾乎都是木造的房子, 台灣似乎這方面很少人懂?

回bx2ah大
據我所知台灣懂的人是不少喔
不過~我是不會幫誰打廣告.也沒必要..
在2home這邊也有專家在..
我只能用很....平話來解說..

看到這裡同好這麼多雞婆性大發

ops:

我的用意希望大家如果不想花設計費
也可以拿你所希望的圖給營造場照圖蓋出外觀一樣是沒什麼問題
現在網路上..連比例配置圖都能抓下來..
只要記得該注意的地方...
自己盯好也比較不會有什麼落差性吧

最近也一直在找照片
我會po我認為要注意的地方

ps還有圖的先後po錯了
請先看下面

ops:

作者: kevin 時間: 2006-12-20 17:02

嗚~~~看不太懂,看來看企,好像都一樣彎

作者: ypchou 時間: 2006-12-20 22:14

post by ""kevin""
嗚~~~看不太懂,看來看企,好像都一樣彎

看圖視字

作者: eddy 時間: 2006-12-21 01:30

ypchou大大
你這樣介紹..我的壓力指數破了表
我~~要從新溫習一下...免得弄破碗...

再次說明..偶不是內行人
類似榫接鐵件哪種工法好..這樣的專業問題我可是沒法解..
只能一步步告訴大家..我遇到對於結構安全該注意的地方

ops:

作者: eddy 時間: 2006-12-21 22:54

希望還有人給我鼓勵一下

:
整天都在找照片翻資料...
套一句小時候我阿嬤常跟我說的
要是讀書有這麼認真...做醫生讀博士一定難不過我

ops:

今天來說rc的磅數問題
基礎要用3000磅以上
什麼是混凝土的什麼磅數??
應該是水泥跟沙之間的比例吧?

什麼東西?什麼作用?
這些不是我想要說也無法告訴你們..
設計單位很注意這個問題...

我問過專家也是跟我說這點要注意..
會關係到安全性
我的姐夫那邊的親戚都是建築業結構技師之類

但對木屋我還是交給木構造的專家並非找他们.哈.

ops:

一些細節..
設計單位該注意到的..其實他們也都有注意到

但營造者跟設計單位有爭執有疑慮
我還是會打電話請教自家人..
%99.9都是設計單位說的沒錯..

話說回來..該怎麼預防rc的磅數被減少...
台灣有很多單位都能檢測..但可是要1萬ㄋㄟ..

有的廠商料準業主不願花這筆錢...
都會說...去驗ㄚ...錢他們可是不會出
如果驗出來少於3000磅
他們負責敲掉重灌...

這樣聽起來好像也合情理
不過仔細想想...哪合理ㄚ?

反正都是用你的錢跟你對賭..
除非~有先說...測出不符..還要賠償..
不然花錢測出對跟不對...他都沒損失.不是嗎?

最好的辦法..應該在營造場要灌水泥之前
就先請對方把水泥留一份樣品
擺明說要送檢用...
這樣有嚇阻跟緊告的意味在也好

到時要不要送檢~~
決定在自己摟...

作者: zeanyang 時間: 2006-12-21 23:41

to eddy 兄:
以一個對建築外行的人能這麼認真的探討木結構 RC結構的安全問題,實在難能可貴值得嘉許與鼓勵!
eddy兄既然有親戚是結構技師,建議eddy兄不仿常常向他們挖一些結構基本概念,當可解你心中之疑惑.
RC混凝土採用3000磅是指混凝土28天之抗壓強度為3000PSI,換成公制單位為210kg/cm2,請記住這台語的3000磅是"抗壓強度"單位不是"水泥跟沙之間的比例".
混凝土28天之抗壓強度的試體檢驗費用目前應該一組3顆5000元以下,不會高達10000元的.
混凝土28天之抗壓強度主要取決於:
1.定料
2.運送
3.澆築
4.養護
一般定料不會出問題,運送出問題也較少,混凝土抗壓強度會折損以實務經驗來看都是在澆築(澆築時加水,較快澆築完成)與養護(澆築後沒有確實養護)出問題.
以結構安全來看,欲檢驗混凝土28天之抗壓強度是否滿足需求,建議於實際澆築完成28天後之現場結構體取鑽心試體檢驗比較實際.
以上拙見給eddy兄參考~

作者: eddy 時間: 2006-12-22 00:07

post by ""zeanyang""
to eddy 兄:
以一個對建築外行的人能這麼認真的探討木結構 RC結構的安全問題,實在難能可貴值得嘉許與鼓勵!
eddy兄既然有親戚是結構技師,建議eddy兄不仿常常向他們挖一些結構基本概念,當可解你心中之疑惑.
RC混凝土採用3000磅是指混凝土28天之抗壓強度為3000PSI,換成公制單位為210kg/cm2,請記住這台語的3000磅是"抗壓強度"單位不是"水泥跟沙之間的比例".
混凝土28天之抗壓強度的試體檢驗費用目前應該一組3顆5000元以下,不會高達10000元的.
混凝土28天之抗壓強度主要取決於:
1.定料
2.運送
3.澆築
4.養護
一般定料不會出問題,運送出問題也較少,混凝土抗壓強度會折損以實務經驗來看都是在澆築(澆築時加水,較快澆築完成)與養護(澆築後沒有確實養護)出問題.
以結構安全來看,欲檢驗混凝土28天之抗壓強度是否滿足需求,建議於實際澆築完成28天後之現場結構體取鑽心試體檢驗比較實際.
以上拙見給eddy兄參考~

謝謝這位大大
我對這麼專業的術語..算有聽過上百次
但下1分鐘還是忘了

ops:

更何況..我的木屋蓋也蓋好許久.
現在提剛開始的事.對老人的記憶力更是考驗

ops:

就如我說的我是外行人..也沒那腦力再去記數字
現在我再去問專家..對方會說我太閒..幫誰問?又要蓋?

我只能用外行話來告訴想要省下設計費或要自力建屋的網友们
要注意我遇到過該遇到要注意的事情

單純從業主的角度去看問題..解說

只是希望把我很愛的木建築經驗分享..
甚至有讓一位網友來相信台灣能蓋出好木屋
就很高興了

我當然知道網上有像你們這樣真正的專家....
能來解說..或許會覺得看到外行人說什麼建築....很抱歉

請你別誤會..希望別讓你覺得我是對建築業者有什麼不敬

如果像你能來解說結構上的問題.可以很輕易的說出數據跟條文來
還有常被台灣的工故意忽略掉的惡習...

我也能省下雞婆性..跟講錯的可能性...

:

也希望借由這次的機會
讓各位專家來嚴格的檢視..我家的木屋安全性

ps對於送檢的費用也是聽營造場來的..我當初也並未送檢
沒意思誤導..只是想如網友有遇到可以用這樣方式

作者: hsiehlc 時間: 2006-12-22 09:35

感謝zeanyang兄專業的分享!!

作者: naiche 時間: 2006-12-22 13:32

Eddy兄及各位先進知識及見聞實現令人敬佩,雖然我看了霧沙沙,但或許那天自己要蓋木屋時,就會有大大的幫助,加油!!加油!!在此獻上最敬禮!!

作者: eddy 時間: 2006-12-22 17:21

ㄟ~
如果有專家可以協助幫我用正確的解說下去..
我才敢再po照片ㄚ..

ops:
不然實不敢在此欄發言了

ops:

作者: zeanyang 時間: 2006-12-22 19:57

post by ""eddy""
ㄟ~
如果有專家可以協助幫我用正確的解說下去..
我才敢再po照片ㄚ.. ops:
不然實不敢在此欄發言了 ops:

eddy兄:
煩請盡情發言,其實用你的親身經驗及非專業言詞反而真正可以讓2Home的朋友於打造桃花源時受益~
如果兄臺解說有關結構安全方面問題有點不正確時,我會盡所能與你交換心得的.
感謝你無私的分享你的造屋歷程與經驗,這對廣大的2Home朋友而言可是受益良多~
感謝你,祝福你平安順心!

作者: 阿忠 時間: 2006-12-22 22:03

eddy兄請繼續發表您的實務經驗,因為這是吾輩所需呀!�

post by ""eddy""




[quote="eddy"]ㄟ~
如果有專家可以協助幫我用正確的解說下去..
我才敢再po照片ㄚ.. ops:
不然實不敢在此欄發言了 ops:

作者: susan 時間: 2006-12-22 23:21

我只能在此給各位鼓鼓掌，各位都是好人。

記住：好人會有好報的。

作者: eddy 時間: 2006-12-23 00:08

謝謝大家那我就繼續廢話下去了
zeanyang兄就是想把你拉下水

:
我的圖又順序貼反..

剛剛拿出當初的地基估價單又發現少講一個東西
那就是要鋪防水布...應該是怕反潮的問題

不過沒照片..我看到已埋下邊邊有一些露出來
當初我還以為埋的時候
有塑膠袋之類的垃圾沒清掉剛好填在那..還在那想拔起來
知道我多外行了吧..

現在我認為這些都是工不算工.也花不了什麼錢.
不過會影響到後面的居住品質..

木料不能直接插在地表..這個我知道
但也是看到蓋的過程
才知道就算有防腐的木料也不能跟水泥直接接觸
大概也是水泥會房反潮的問題吧
所以就有鐵件來銜接..

..進口的廠商進口的鐵件都是露台戶外用
(輕木造使用)這點要注意..承受的重量大不同

所以讓台灣的鐵工廠做ㄇ型的
原本他們就都用L型
居然就用2個焊接..
但這可不是1+1比1體成型來的好喔
當然當場退貨

作者: dahoo 時間: 2006-12-23 12:15 標題: Re: 我對木屋的想法及憂心

post by ""eddy""
其實我覺得台灣的木屋.最大的問題是
營造跟設計單位並沒有給業主太多的知識跟選擇
..................................
也大多...連上述的單位也不太懂這門學問.......

:
eddy兄:請繼續...能否增加相片的數量，
在小弟的所學範圍內會依您提出的問題點作補充說明

作者: dahoo 時間: 2006-12-23 14:15

木屋本體自重輕，應用在連續基礎的鋼筋量似乎不須如EDDY兄附圖的那樣"粗勇"，
附圖是日本木屋的連續基礎施作流程，鋼筋的用量真...省

值得注意的是~~~
通風口的面積-通風口的面積的總和依區域不同約為基地面積的1/450~1/900
固定牆面的基礎螺栓位置.約180~240CM配置一支基礎螺栓，距離開口及轉角處約20~25CM
以及基地面積內連續基礎所圈起的區塊面積(控制在40平方米以內-引用數據來源臨時找不到

ops: )
-待續-(配合EDDY兄的專欄發表

: )

作者: eddy 時間: 2006-12-23 22:58

刪除

作者: bx2ah 時間: 2006-12-24 09:59

eddy 妹^^ 你的文章對2home 99%的網友都非常有用
畢竟我們都是外行. 不懂是應該的

能用讓我們看得懂的語言來解說是功德一件

專家也是由長年不斷犯錯中學習得經驗

如果你們曾經在蓋木屋過程中犯錯更要不吝提供出來喔

作者: dahoo 時間: 2006-12-24 14:11

eddy姐：誤會大啦！是您想太多了

:

幾天前經過小女就讀的國小附近看到ㄧ則補習班的廣告
是這樣寫的"國文不好，學什麼都難"

:
看來我得在表達能力上加強囉！

ops:

20年前曾在某大家具公司任職設計及施工圖繪製的工作，
在產品出貨時會附上組裝說明書，在交付印刷前我會請清潔的歐巴桑
依我繪製的說明書依序組裝，如遇上困難則表示這說明書是有問題的
專業人會以專業的眼光看待問題，但....不見得正確
以個人經驗會有盲點的存在，而這盲點自己永遠不會發現

:
所以囉~~~以您們非專業的角度來提出疑點，才是我所需累積的'經驗"。

zeanyang兄說的非常好
『用你的親身經驗及非專業言詞反而真正可以讓2Home的朋友於打造桃花源時受益~ 』

我的角色應該是介於"非常專業"與"非專業"之間吧 :wink:

作者: dahoo 時間: 2006-12-25 14:25

[quote="eddy"]大和兄
你所解說的又難倒我了

因為我真的聽不懂你的意思...
....................................
[/quote]
換個方式解說

作者: dahoo 時間: 2006-12-25 14:31

基礎螺栓配置

作者: dahoo 時間: 2006-12-25 14:38

連續基礎所包圍的最大面積

作者: eddy 時間: 2006-12-25 16:06

大和兄
這樣的圖解比較適合我的程度..

:

我一定不會承認我比你们那清潔婦的程度差
雖然有這麼一點念頭閃過去 :shock:
因為組合的說明書~我都看不懂

還有喔~我應該算妹字輩
除非你是6字頭...

通風孔以外
我的木屋還有留一個維修孔..
不知其他木屋的做法是怎樣..
管線應該都走地板下吧?

不留~到時要怎麼爬進去維修ㄚ??

ps
你想要看什麼部位的照片再跟我要好了

作者: Mic 時間: 2006-12-25 23:47 標題: 連續基礎地基vs點狀基礎地基

post by ""dahoo""
連續基礎所包圍的最大面積

大和兄所貼的連續基礎地基,是不是就是一般所稱的筏式地基,
像我的地或是2home會員大多是山坡地的坡狀地形,如果要爭取
較大的平面室內空間,可能就需要用點狀的地基了,我想請問
有無點狀地基的結構設計?建照及法規上行得通嗎?

作者: tosan_1 時間: 2006-12-27 04:27

post by ""dahoo""
木屋本體自重輕，應用在連續基礎的鋼筋量似乎不須如EDDY兄附圖的那樣"粗勇"，
附圖是日本木屋的連續基礎施作流程，鋼筋的用量真...省
值得注意的是~~~
通風口的面積-通風口的面積的總和依區域不同約為基地面積的1/450~1/900
固定牆面的基礎螺栓位置.約180~240CM配置一支基礎螺栓，距離開口及轉角處約20~25CM
以及基地面積內連續基礎所圈起的區塊面積(控制在40平方米以內-引用數據來源臨時找不到 ops: )
-待續-(配合EDDY兄的專欄發表 : )

請問大和兄圖上的鋼筋是用銲接的嗎

作者: dahoo 時間: 2006-12-27 11:16

post by ""eddy""
大和兄
這樣的圖解比較適合我的程度.. :

我一定不會承認我比你们那清潔婦的程度差
: 我確信
雖然有這麼一點念頭閃過去 :shock:
因為組合的說明書~我都看不懂

還有喔~我應該算妹字輩
除非你是6字頭...
是的.196X.程度不好讀的是中段班 :

通風孔以外
我的木屋還有留一個維修孔..
不知其他木屋的做法是怎樣..
管線應該都走地板下吧?

不留~到時要怎麼爬進去維修ㄚ??
對哦！忘了維修孔？ :
樓板樑下緣距地面60CM以上，除了維修之外.也方便管線施工人員施作.(躺在裝置有4個滑輪的木板上可以快速移動)
ps
你想要看什麼部位的照片再跟我要好了

從基礎開挖到完工期間的施工流程相片都是必要的輔助資料，
如bx2ah所言...
[quote]post by ""bx2ah""
eddy 妹^^ 你的文章對2home 99%的網友都非常有用
畢竟我們都是外行. 不懂是應該的

能用讓我們看得懂的語言來解說是功德一件

專家也是由長年不斷犯錯中學習得經驗

如果你們曾經在蓋木屋過程中犯錯更要不吝提供出來喔

[/quote]

作者: dahoo 時間: 2006-12-27 15:07 標題: Re: 連續基礎地基vs點狀基礎地基

post by ""Mic""
[quote]post by ""dahoo""
連續基礎所包圍的最大面積

大和兄所貼的連續基礎地基,是不是就是一般所稱的筏式地基,
像我的地或是2home會員大多是山坡地的坡狀地形,如果要爭取
較大的平面室內空間,可能就需要用點狀的地基了,我想請問
有無點狀地基的結構設計?建照及法規上行得通嗎?[/quote]
基礎型式請參考
建築物基礎構造設計規範 http://w3.cpami.gov.tw/br/ref/chap4.htm
工頭的家 http://www.nanaimoinn.com/wp/
筏式基礎 http://www.ce.yuntech.edu.tw/chinese/faculty/chang/Microsoft%20Word%20-%20note-fe-03-2006.pdf

至於山坡地建物基礎.可就要請教有大地工程背景的專家囉
例如.....zeanyang兄 :wink: 及其專業的解說
http://www.2home.com.tw/forum/viewthread.php?tid=1661&postdays=0&postorder=asc&start=75

作者: dahoo 時間: 2006-12-27 15:33

post by ""tosan_1""
[quote]post by ""dahoo""
木屋本體自重輕，應用在連續基礎的鋼筋量似乎不須如EDDY兄附圖的那樣"粗勇"，
附圖是日本木屋的連續基礎施作流程，鋼筋的用量真...省
值得注意的是~~~
通風口的面積-通風口的面積的總和依區域不同約為基地面積的1/450~1/900
固定牆面的基礎螺栓位置.約180~240CM配置一支基礎螺栓，距離開口及轉角處約20~25CM
以及基地面積內連續基礎所圈起的區塊面積(控制在40平方米以內-引用數據來源臨時找不到 ops: )
-待續-(配合EDDY兄的專欄發表 : )

請問大和兄圖上的鋼筋是用銲接的嗎[/quote]

雜誌翻拍.我也不知是否為銲接的

:
事實上在我施工案例中也不曾採用RC基礎(耗工費時)
鋼構基礎除了縮短工期外.還有許多優點
1.許多地區都有積水的機會
2.小規模的土石流
3.因天災導致的地層下陷(還可將傾斜的木屋"扶正"哦

: )
以上3點都有實例經驗.也因採用鋼構基礎而將災害減至最低
~~~會在後續以圖例說明~~~

作者: 風之谷 時間: 2006-12-27 23:01

關於tosan_1之鋼筋疑問
依我看該鋼筋應為[點銲鋼絲網]，為在工廠焊接好的雙向鋼筋網
由於點銲鋼絲網較貴，一般台灣較少用，建築鋼構樓板或要求較高之工地版筋使用，建築業界僅極少數用於牆筋或樑柱箍筋
點銲鋼絲網之優點為1.本身高拉力強度佳，2.間距固定沒誤差，
3.焊接比傳統綁鉛線牢固不會變形，
4.為工業化之產品，工廠加工品質佳，減少工地現場人力與品管
台灣現在最粗為16mm直徑。

作者: goat 時間: 2007-1-4 15:37 標題: 連續基礎地基vs點狀基礎地基

大家好, 我是新人, 連線觀看各位的討論已有一段時間, 從中獲得不少寶貴的知識. 年底才成為會員. 因公司電腦管制的問題, 只能看文章無法發言. 要回應只好回家上網.
提供一處免費的木造建築施工手冊, 可自行 download :
林務局木造建築施工手冊
http://www.forest.gov.tw/lp.asp?CtNode=195&CtUnit=136&BaseDSD=12&xq_xCat=1
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住新竹, 目前尋覓南投美地中, 希望各位大大多多指教

作者: 2home 時間: 2007-1-4 21:06 標題: Re: 連續基礎地基vs點狀基礎地基

感謝goat 提供的電子書,一共高達 184頁,真是不錯,裡面有很多觀念,連鐵釘的品質都是有學問的.

大家好, 我是新人, 連線觀看各位的討論已有一段時間, 從中獲得不少寶貴的知識. 年底才成為會員. 因公司電腦管制的問題, 只能看文章無法發言. 要回應只好回家上網.
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作者: good house 時間: 2007-1-4 22:28 標題: Re: 連續基礎地基vs點狀基礎地基

post by ""2home""
感謝goat 提供的電子書,一共高達 184頁,真是不錯,裡面有很多觀念,連鐵釘的品質都是有學問的.

[quote]大家好, 我是新人, 連線觀看各位的討論已有一段時間, 從中獲得不少寶貴的知識. 年底才成為會員. 因公司電腦管制的問題, 只能看文章無法發言. 要回應只好回家上網.
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[/quote]

很棒的資訊.編審內也有實務經驗豐富的建築師在內.值得存檔喔... :wink:

作者: 台灣藍鵲 時間: 2007-1-22 20:33 標題: 2Home果然高手雲集

爬文看完這個主題每一篇,只能說:受益良多,謝謝前面幾位提供的寶貴"知識"和"常識"

作者: ad 時間: 2007-3-14 12:15 標題: 考工記網頁

http://www.origin.com.tw/

這是考工記的網站
負責人就是洪育成建築師
洪建築師做過許多木構造建築也涵蓋很多其他類型作品
裡面有很多關於木構造的文章及設計作品
希望對大家有所幫助

作者: hsiehlc 時間: 2007-3-15 10:41 標題: Re: 連續基礎地基vs點狀基礎地基

post by ""goat""
大家好, 我是新人, 連線觀看各位的討論已有一段時間, 從中獲得不少寶貴的知識. 年底才成為會員. 因公司電腦管制的問題, 只能看文章無法發言. 要回應只好回家上網.
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很棒的資訊,已經下載印出,準備好好研讀一番!! 感謝分享~

作者: goat 時間: 2007-3-16 20:22 標題: Re: 連續基礎地基vs點狀基礎地基

post by ""hsiehlc""
[quote]post by ""goat""
大家好, 我是新人, 連線觀看各位的討論已有一段時間, 從中獲得不少寶貴的知識. 年底才成為會員. 因公司電腦管制的問題, 只能看文章無法發言. 要回應只好回家上網.
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很棒的資訊,已經下載印出,準備好好研讀一番!! 感謝分享~[/quote]
不客氣, 那天 hsiehlc 兄蓋好木屋, 再分享實際的經驗

目前我只能在夢裡蓋木屋 ...

ops:

作者: 小伍姐姐 時間: 2007-5-16 11:45

唉~接觸過許多功力強但是文書能力差的師父,這部分台灣真的落後許多,不然就是在五股有一家專業日式建屋的公司,電腦行政方面說的清清楚楚,但是價錢卻是一般利害師父的好幾倍,對於要一起集村的朋友倒是有一個好方法ㄟ~在奧地利的木屋便宜又專業,聽說可以訂購,嗯~就是有目錄可供選擇,人多一起買用貨櫃送來,可省些運費,我看過這種目錄,粉讚唷~大家若有興趣,我可叫我小叔寄相關資料過來提供大家參考~~

作者: 台灣藍鵲 時間: 2007-5-16 20:49 標題: 木屋

post by ""小伍姐姐""
在奧地利的木屋便宜又專業,聽說可以訂購,嗯~就是有目錄可供選擇,人多一起買用貨櫃送來,可省些運費,我看過這種目錄,粉讚唷~大家若有興趣,我可叫我小叔寄相關資料過來提供大家參考~~

木頭隔熱效果不錯,爛掉以後也不造成環境負擔,很好的訊息,謝謝!有照片可先欣賞嗎?

至於防腐處理的藥劑對人體和環境的影響,我實在外行,有哪位大大可詳加說明嗎?

作者: 小伍姐姐 時間: 2007-5-16 21:22

哈~咱家老公說他打字太慢,由他口述我來代打哈哈~~

木頭的防腐劑當然有毒且會致癌,最好的方法有很多(純古法,現代人已很少用拉~因為我老公家的人就一個一個古人)

1.對剛砍下的木頭在還未曬乾前先行泡水,可以防腐爛(通常都來不及了,買現成的木頭通常都未處裡,除非你是買處裡好的,但他不是用以下的方法拉)

2.木頭用火烤,讓表面碳化,溫度要慢火加溫

3.塗柏油(會黑)在木頭上,或塗機油加柴油(不會黑,顏色會變深而已)

在我家他們就自己蓋了一間小木屋,約10坪有閣樓的,在木材買回來後都有自己做相當的處裡,現在大哥小孩11歲了,房子還沒爛,且冬暖夏涼呢~因為木頭本身是有生命力的,它自動會調節乾溼度,而且聽說日本人就是因為住木屋,才較長壽,但木材處理是件很功夫的事,現在外面也有不錯的木材商阿,國外的可能要問用過的人,之前問過建造木屋的老闆,有分處裡過的及沒處裡過的,價錢不一樣,而台灣因為溼度較高,所以必須每年做保養唷~~

作者: sophiehsieh 時間: 2007-5-17 11:25

post by ""goat""
大家好, 我是新人, 連線觀看各位的討論已有一段時間, 從中獲得不少寶貴的知識. 年底才成為會員. 因公司電腦管制的問題, 只能看文章無法發言. 要回應只好回家上網.
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請問：這個連結好像已經找不到download的地方了，可以指點一下嗎？還是有哪位好心的前輩可以把已download的檔案mail給我？
謝謝！

作者: sophiehsieh 時間: 2007-5-17 11:26

post by ""goat""
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請問：這個連結好像已經找不到download的地方了，可以指點一下嗎？還是有哪位好心的前輩可以把已download的檔案mail給我？
謝謝！

作者: Amoeba 時間: 2007-5-17 18:07

post by ""sophiehsieh""
[quote]post by ""goat""
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林務局木造建築施工手冊
http://www.forest.gov.tw/lp.asp?CtNode=195&CtUnit=136&BaseDSD=12&xq_xCat=1
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住新竹, 目前尋覓南投美地中, 希望各位大大多多指教

請問：這個連結好像已經找不到download的地方了，可以指點一下嗎？還是有哪位好心的前輩可以把已download的檔案mail給我？
謝謝！[/quote]

請試試
樑柱工法木構造建築物(住宅)之施工技術手冊
http://www.forest.gov.tw//site/forest/public/data/mydata/%E5%85%A8%E6%96%87.pdf

作者: sophiehsieh 時間: 2007-5-18 17:00

OK了，謝謝！

作者: 阿璋 時間: 2007-8-5 09:43

這一篇有增加了我對木屋的新知識，感謝每位留言的前輩！謝謝。

作者: goat 時間: 2007-8-6 20:22

post by ""sophiehsieh""
[quote]post by ""goat""
大家好, 我是新人, 連線觀看各位的討論已有一段時間, 從中獲得不少寶貴的知識. 年底才成為會員. 因公司電腦管制的問題, 只能看文章無法發言. 要回應只好回家上網.
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請問：這個連結好像已經找不到download的地方了，可以指點一下嗎？還是有哪位好心的前輩可以把已download的檔案mail給我？
謝謝！[/quote]

抱歉今天才看到, 但為時已晚, 因為電腦一個月前中了木馬毒, 有關農地的相關資料毀於一旦, 幫不上忙了 ...

作者: 流浪犬 時間: 2007-8-21 21:24 標題: 關於抗壓強度

這個議題已經停半年多了.
不過我還是談談吧! 因為之前在預拌混凝土場工作過.
所以........
總結來說, 自地自建, 不管怎樣, 就算五千元要自己花,
還是一定要要求做試體, 通常混凝土澆灌是一層層的灌,
例如三層樓建築的話, 加上基礎就是四次的澆灌,
如果四次都做試體的話, 那就要兩萬塊喽!
不過和使用期間長達五十年到一百年, 整體經費少說
兩三百萬的房子比起來, 絕對是值得.

先告知混凝土場你要做試體, 她們自然會派人來做,
到時候你在自己抽點要哪一輛混凝土車做試體.
試體做好之後會放在建築原地等初凝,
初凝結束後混凝土場通常會將試體帶回,
應該事先就要告訴她們你要在現場養護,
準備大型的方桶, 裝水後放入試體.
不要讓混凝土場將試體帶回.
28天候即見分曉.

上述條件一定要事先就跟混凝土場溝通好做法
這樣一來她們絕對不敢馬呼.

優良的營建商以及其上游廠商,
需要聰明的消費者培養.

作者: jonce 時間: 2007-8-21 23:34

28天後會有那些結果? :?: :?: :?:

等待大師分曉中....

作者: goat 時間: 2007-8-22 23:06

請問:
28 天後, 澆灌早已完工, 木已成舟, 即使有問題, 又該如何 ?

作者: 流浪犬 時間: 2007-8-26 22:41 標題: 打掉重蓋?

28天之後當然是把你在現場養護的試體拿到實驗室去
測抗壓強度喽!  就是把圓桶狀的試體放到機器上(叫什麼鼕鼕
我忘了), 壓到破裂為止, 破裂前的那一個值就是混凝土
的抗壓強度喽!
   你跟混凝土公司訂的是3000psi的混凝土, 結果測試結果
只有2500psi, 理論上就是要退貨喽! 而退貨過程中造成的一
切損失, 也理當由混凝土公司吸收, 也就是說打掉重新綁札
鋼筋, 重新丁版模, 重新澆灌, 這當中所有的人工, 以及造成
的時間損失.
   因為小弟在混凝土廠也不過短短半年不到, 所以也沒遇到
過實際像這樣的案例, 不過我想混凝土廠大概不會真的就這樣
乖乖的進行吧!  如果試體沒過, 八成會死馬當活馬醫的鑽心
測試, 或許還會有許多推託, ...........待我向之前的同事聊聊
之後再相告.
   不過只要試體沒過混凝土廠的責任就跑不掉, 所以只要
你在訂契約的當時就具體要求試體測試(小弟之前服務的
混凝土廠的訂購合約書上就有"付款日期:試體測試通過後
一個月內期票"這個選項), 混凝土廠絕對會在配比上做加強
, 以確保試壓通過.
   這不代表平常混凝土廠的品質就不到標準, 只是為了
成本考量, 通常配比只會到達品質的邊緣, 但是你做了試體
測試的要求, 混凝土廠為了避免萬一的糾紛, 自然在配比上
加強(例如: 你要3000psi的混凝土, 好! 我就給你水泥加到
3500psi的水準, 這樣不管怎樣壓都會過了吧!).
      這就是為什麼說一定不要省那兩三萬塊的試體費用
的原因喽!  你防範於未然, 混凝土廠就更防範於未然喽!
      小弟辭掉混凝土廠的業務工作已經一個多月喽! 現在
在職訓局上建築繪圖的課程, 各位有什麼問題多多提問喽!
這樣我才能去學校問老師, 把握這半年的時間.
      我在台南, 如果有什麼聚會, 或者有建築物可以看,
也邀一下喽!

作者: jonce 時間: 2007-8-27 03:57

也就是買混泥土強度的保險囉~
真是太專業，學到了。

作者: goat 時間: 2007-8-27 22:51

了解. 果然省不得 .....

作者: 開花的樹 時間: 2007-8-30 09:32

post by ""流浪犬""
小弟辭掉混凝土廠的業務工作已經一個多月喽! 現在
在職訓局上建築繪圖的課程, 各位有什麼問題多多提問喽!
這樣我才能去學校問老師, 把握這半年的時間.

看到這幾句話很開心ㄋㄟ
因為我就是那個有問題的人啦
嘻嘻!!

我們的地在萬巒
http://www.2home.com.tw/forum/vi ... mp;highlight=#30800

我自己畫了一張農地規劃及配置圖
http://www.2home.com.tw/forum/viewthread.php?tid=2766
麻煩流浪犬弟弟幫我瞧瞧囉
因為不懂賓�...全然無頭緒之下
只能先依照生活動線...試著畫幾張藍圖啦

我希望了解
1.房子的梁柱架構該怎麼分布才能安全堅固
2.如果開很多窗戶會不會影響安全
3.窗戶的尺吋最大可以開多大
4.二層樓的地基要挖多深才安全
5.挑高的空間因為沒有柱子支撐...可以容釵姉h大的坪數呢
6.衛浴設備或廚房因為有管道,是否必須都設計在同一區域才可以呢

其實貍苳l我連入門都談不上
但反正還有二年時間
多學一些總有幫助的
麻煩您幫忙........在此先謝過囉

作者: 卑詩 時間: 2007-8-30 09:41

post by ""開花的樹""

我希望了解
1.房子的梁柱架構該怎麼分布才能安全堅固
2.如果開很多窗戶會不會影響安全
3.窗戶的尺吋最大可以開多大
4.二層樓的地基要挖多深才安全
5.挑高的空間因為沒有柱子支撐...可以容許佔多大的坪數呢
6.衛浴設備或廚房因為有管道,是否必須都設計在同一區域才可以呢

你的問題,也是大多數人的問題,大樹之下好遮蔭,有這棵樹真好.

作者: 開花的樹 時間: 2007-8-30 09:53

卑詩大哥這樣說,我會臉紅呢

ops:
還是需要流浪犬幫忙我們找答案啦

流浪犬大大.....辛苦您了
祝福您早日尋獲家園
不必再當流浪狗
哈哈哈

作者: 流浪犬 時間: 2007-8-30 19:47

1.房子的梁柱架構該怎麼分布才能安全堅固
2.如果開很多窗戶會不會影響安全
3.窗戶的尺吋最大可以開多大
4.二層樓的地基要挖多深才安全
5.挑高的空間因為沒有柱子支撐...可以容許佔多大的坪數呢
6.衛浴設備或廚房因為有管道,是否必須都設計在同一區域才可以呢

先簡單回答一下, 有空在查書詳細一點.
1. 梁柱最佳的分部方式當然就是四四方方的正方形那樣喽!
樓地板的受力最均勻的由梁傳遞到柱子上. 像你的簡圖那
樣14M X 12M 算是很方正的喽!
2. 如果一開始就打算開很多窗, 那就把房子設計成完全由柱子
承受壓力跟各種應力, RC鋼筋混凝土基本上是由柱子承受
所以除了柱子的位置之外, 全部開成落地窗也OK喽! SC鋼骨
構造就更是如此了!
如果是磚構造的話, 請參考"建築技術規則"第155條(有空我
再畫個cad圖上來解釋看看) ,基本上是"不能小於其牆身長度
的2/3".
3. 與第2.題類似, 你指的"多大"是窗高嗎? 如果是RC或SC的話,
一樣可以開到梁下方為止, 就是整面牆是落地窗; 磚構造的
話, 技術規則上沒講ㄟ, 明天問老師.
4. 超出小弟判斷範圍.
5. 這大概要結構技師評估整體設計才說的出來吧!
不過挑高的話, 還是有柱子的, 只是柱子要支撐兩層樓的
高度, 會承受更大的橫向應力(剪力?), 就是像是地震時的
橫向搖晃, 或是颱風天風吹.
6. 當然是不用喽! 只是設計成同一區域, 配管比較方便.
阿姊, 在你的簡圖我沒有看到衛浴房間ㄟ, 只有在餐廳旁邊
有看到類似流理台的鼕鼕, 還有診療室應該是需要配水的吧?

         我也只算半路出家的初學者, 網上多位先進請多指教吧!

作者: 開花的樹 時間: 2007-8-30 21:20

post by ""流浪犬""
阿姊, 在你的簡圖我沒有看到衛浴房間ㄟ, 只有在餐廳旁邊
有看到類似流理台的鼕鼕, 還有診療室應該是需要配水的吧?

我也只算半路出家的初學者, 網上多位先進請多指教吧!

還有下一頁啦
房子詳細配置圖在第二頁
我只是先畫出空間配置
至於管路......
那是另一項專門的學問
完全不敢碰觸呢

污水排放,化糞池等等的問題還有許多要學的呢

作者: 開花的樹 時間: 2007-8-30 21:29

厚......
您這樣算初學者嗎??
我都能拜您為師了

謝謝您的說明
至少有些概念了

您在職訓局上的建築繪圖課
可有資格限制啊
費用大約多少
自從買了地之後
才發現自己什麼都不懂呢

歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://2home.com.tw/bbs/)