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標題: 證所稅 阿土伯:一場騙局 [打印本頁]

作者: MACD均線    時間: 2012-4-13 05:35     標題: 證所稅 阿土伯:一場騙局

評析:阿土伯未免太後知後覺了...

早在幾天前版主就說過光看財政部健全小組的組成就知道!!26個成員中政府代表就17個,另有五個表面是中立,實際上也是政府找來背書的,真正代表投資人的就只4個人!!會找憲哥與阿土伯本來就是做做樣子罷了,打從劉XX還沒上任以前,一切就已定案!!

證所稅 阿土伯:一場騙局
【聯合晚報╱記者林超熙/台北報導】 2012.04.11 02:54 pm
   
....

阿土伯上午指出,從這幾天財政部釋放出來的消息來看,他發現財政部其實早就有定見,只是表面上找他們來與會背書,他內心有被嚴重欺騙的感覺。這幾天很多股友或網友寫信或是到券商來找他,要他帶領股民上街頭抗議。

阿土伯說,「如果財政部明天送出的版本,對股民造成重大傷害,就算拖了這條老命,也要出來發聲、抗議。」因為政府根本是假租稅公平正義之名,行加稅之實,且把股民當成大肥貓,這個也抽、那個也抽,投資股票的股民已被政府與學者們「汙名化」了。

憲哥(賴政憲)認為,復徵證所稅是財政部長劉憶如在執行馬英九總統稅改政令,總統畫靶、部長射箭。因很多學者都認為,股市都是投機客,每年大把大把鈔票在賺,但其實很多投資人虧損,是外界難以想像的;而且一個資本市場,一定會有投資客與投機客,若缺少投機客,那這個市場一定會變成死水一灘,淡而無味。

憲哥進一步指出,參考鄰國日本、香港、新加坡、韓國,或是最先進的美國等,只有韓國有課徵證交稅,其他四個地區都不課證交稅,有課證交稅的韓國卻不對散戶與境外外資法人課證所稅,因此,他希望政府在推出稅改時,要多深思,不要衝擊市場過深。
作者: nenghsin    時間: 2012-4-13 07:33

全世界那麼多熱錢在擾亂市場,怎不課那些人的錢呢!
作者: whp5241    時間: 2012-4-13 09:23

政府想錢想瘋了…狗急是會跳牆的…
作者: indu    時間: 2012-4-16 21:30

若是真課了稅,倒是人民之福
熱錢跑光,經濟上就少受世界經濟動盪的影響,人的價值才有機會提昇。
作者: KENCLIN_TW    時間: 2012-5-28 10:33

就是因為要騙才會找阿土伯!
作者: cn3298    時間: 2012-5-28 12:39

阿土伯說了算?????????

"諮詢"只是徵詢意見後評估,不代表以他為主說了算!!!
作者: Peter    時間: 2012-5-31 16:12

台灣散戶投資股市的低能由此證所稅事件可得到應證,像極了無頭蒼蠅,難怪絕大部分散戶在股市被坑殺。
作者: Ericg89127    時間: 2012-6-2 05:39

共識版證所稅抓大戶 柯孟聰:事情大條了!「排富」恐迫資金出走
2012/06/01 12:50 鉅亨網 記者胡薏文 台北

「證所稅」會轉彎!行政院昨晚與國民黨籍立委,又協商出「共識版」證所稅,將「雙軌制」訂出105年落日條款,同時也明訂「大戶」條款,永豐金證券副總經理柯孟聰表示,市場今天對「共識版」證所稅反應不佳,認為太不合理,其中包括落日條款前,未加計證券交易所得之綜合所得稅淨額500萬元以上者,強制核實課稅,似乎有要讓高所得者少做股票的意味。但元大投顧總經理賴武宗則認為,105年之前影響較小,要等到106年雙軌制落日後,影響才會較大。

柯孟聰表示,「共識版」證所稅條款,明顯較先前的「藍版」嚴苛,而且民國106年後,「大戶條款」擴及IPO承銷10張以上、未上市櫃股票,以及持股1%以上大股東、非證券交易所得300萬元以上者,「事情大條了」,市場初步解讀,仍將導致資金出走。

柯孟聰指出,民國102年到105年間強制核實課稅對象,其中以持股達3%以上大股東,讓市場較為擔心,而未加計證券交易所得之綜合所得稅淨額500萬元以上者,也讓市場出現「高所得者少做股票」的質疑。而106年後的「大戶條款」,其中也納入每年賣出股票達10億元以上者,所瞄準的就是中實戶,這也是前波行政院版證所稅中實戶退場,導致台股成交量大幅萎縮的主要原因。

賴武宗則表示,目前看102年到105年間適用「雙軌制」,對大戶的影響還好,以持股3%的大股東,一般大多也比較少隨意進出股市。而影響較大的「落日條款」在民國106年之後,市場也有「到時候再說」的想法。

賴武宗分析,共識版證所稅下周將在立法院進行討論,因此有關證所稅的紛擾,不論市場解讀是好或不黑,下周確定後將可告一段落,台股6月中下旬的表現,將有機會優於上旬。
作者: Ericg89127    時間: 2012-6-2 05:43

前財政部長 最後的會議中  微笑以對
因為   無可爭    就像業務一 樣,不賣最大  再奧的客也無可奈我何

新的這版  估計反對聲音不會很大
因為  創業家已經過時了   結業家將增生

休業式  第一偈
謝謝
作者: Ericg89127    時間: 2012-6-2 09:40

共業 可能成型嗎?
若員工成為歷史名詞
集資共業謨生,或是入股參伙為主流,生態的改變算大了
家族企業或許會重拾光環
作者: Ericg89127    時間: 2012-6-2 09:48

臆測一下脈絡
決策者 無知
何以故?
因為無經驗
何以故?
來自於官學
何以故?
官學是好缺,人才之所聚
何以故?
終身保障 位高權重 名望高
何以故?
老蔣帶人來 設下的福利
何以故?
歷史故事不再多說
作者: Ericg89127    時間: 2012-6-2 09:53

因應之道

貧賤不能移
認命吧   這個需要時間調適
換國籍
中規中矩之人可選新加坡
想遺世獨立者可選紐西蘭
想回歸的 就到中國吧
夠有錢 就到加拿大
條件夠好 當然是選美國囉
作者: 文川    時間: 2012-6-2 11:56

因應之道

貧賤不能移
認命吧   這個需要時間調適
換國籍
中規中矩之人可選新加坡
想遺世獨立者可選紐西蘭
想回歸的 就到中國吧
夠有錢 就到加拿大
條件夠好 當然是選美國囉
Ericg89127 發表於 2012-6-2 09:53

麻煩就在 "中規中矩之人" 似乎都沒有足夠的能力來作選擇--不管是 "新加坡,紐西蘭或是美國" ,
真的無奈 人為刀俎偶為魚肉
作者: 陳青    時間: 2012-6-2 13:07

降生到娑婆世界,就是注定過苦日子,因為這是堪忍境界。
作廚師就是注定要被熱力煎熬,是一樣的道理。

不過,可以依尋領悟一些離苦得樂的道理,而減少痛苦。
沒錢而苦的,富裕之後,一樣有另外的苦。
沒地位而苦的,做大官之後,一樣的苦。
嫌妻妾不夠多而苦的,妻妾成群後一樣的苦。
........
此謂之人間皆苦,苦多樂少是也。
作者: 4w    時間: 2012-6-2 18:25

想遺世獨立者可選紐西蘭
12# Ericg89127


想了20年了 可是
作者: 山林雅境    時間: 2012-6-5 09:04

..救市!八大行庫不賣股 暫停追繳.

http://tw.news.yahoo.com/%E6%95% ... 9%B3-213000503.html

作者: 黃琮淵╱台北報導 | 中時電子報 – 2012年6月5日 上午5:30.
....中國時報【黃琮淵╱台北報導】

美股重挫加上證所稅陰霾未散,台股驚見六字頭,財政部長張盛和昨在財委會備詢時表示,將對八大行庫「道德勸說」暫緩賣股。至於國安基金是否進場護盤?財政部次長曾銘宗強調,歐債有新變化,會密切觀察。

此外,對於上市櫃公司融資擔保,面臨追繳斷頭壓力,央行副總裁楊金龍也承諾,將負起約談銀行之責,請銀行暫停追繳,以避免企業倒閉潮。

張盛和表示,救市除挹注資金,也要把不確定因素消除,證所稅須儘快落幕,消除市場的不確定因素,國安基金進場才能發揮效用,否則有再多的資金進去,也是空包彈。

八大行庫方面,自證所稅議題延燒、台股量能嚴重退潮以來,幾乎天天進場,除占台股成交比重一成左右、「保價兼保量」外,保守估計近月以來買超金額近三百億元。

公股行庫主管表示,內部預估台股不會跌破去年底的六六○九點,所以早在近七千點時,就開始進場買股,就連操作最保守的彰銀也都進場,整體老行庫備有百億以上資金,隨時可進場救援。

「七千點以上都只買不賣了,現在怎麼可能賣?」,公股行庫主管表示,各行庫都有高度自覺,此時此刻不該出脫股票,以免被視為壓垮台股行情的罪魁禍首,加上公股行庫向來有護盤的指標意義,更不可能賣股。

三商銀主管則認為,現階段大戶資金狂撤、投資人信心潰散,光靠八大行庫護盤的效果很有限,除了讓證所稅這最大的干擾因素消除之外,政府恐怕得祭出更強悍的救市措施。

至於會否祭出縮減漲跌幅限制?金管會副主委吳當傑表示,金融海嘯時曾把漲跌幅限制縮小一半,但此措施要很審慎,因可能只會讓跌勢延後,暗示尚未有縮減漲跌幅計畫。

..
作者: 山林雅境    時間: 2012-6-7 11:10

..連勝文反證所稅 郭台銘挺富人稅

http://tw.news.yahoo.com/%E9%80% ... 8%85-213000124.html

作者: 王正寧、康文柔╱台北報導 | 中時電子報 – 2012年6月7日 上午5:30.
....中國時報【王正寧、康文柔╱台北報導】

開徵證所稅案造成台股動盪,企業界幾乎一面倒反對,相關效應持續擴大。前台北悠遊卡公司董事長連勝文接受《財訊》雜誌專訪時表示,開徵證所稅的時機、手段、內容都不對,一個國家的執政黨如果處理不好資本市場的問題,統統沒辦法順利執政。

他還說,就他所知,這兩個月至少就有五家台商,暫緩回台掛牌,還有一家新加坡企業也暫時不來台灣上市,他的朋友也傳簡訊告訴他,「後悔投票給馬英九」

鴻海董事長郭台銘對於證所稅案遲遲未定案也顯得頗不耐,他昨天召開記者會表示,「為了公平正義,就開徵富人稅吧!」他建議,鎖定台灣前三百大富人,多課一百八十億的所得稅,希望政府別再內耗,趕快拚經濟。

對於證所稅,連勝文昨天接受本報訪問時強調,他反對在此時開徵證所稅,因為此事將對台灣資本市場將產生嚴重衝擊,也影響台灣經濟的長遠發展。

連勝文說,資本市場是經濟發展的「心臟」,擔負提供如血液般重要的資金給予企業養分;一旦「心臟」出了問題,如何期待未來總體經濟可以穩健發展?他說,若稅制政策的變革太快且欠缺周詳考量,對台灣經濟恐將產生嚴重且長遠的負面影響,這段時間台股價跌量縮,也反應資本市場信心出現變化。

至於開徵證所稅是為了稅制公平的說法,連勝文直言,在這一灘死水的交易量中,最倒楣的還是平民百姓與散戶,他實在看不出來這樣的稅制變化,如何能夠為社會底層的人民創造財富。

勝文認為,這次政府推動稅法的改變,時機不對、手段不對、內容更不對。他說,證所稅不是不能開徵,但為什麼要選在歐債風暴來襲的此時做?連勝文說,新的國民黨版證所稅案衝擊沒那麼大,市場較能接受;如果照先前的版本,政府為了面子硬幹下去,未來也一定會被修正。
作者: 山林雅境    時間: 2012-6-8 21:05

.屢敗屢戰的菲哥聽聽當花絮就好
.2000萬瞬間蒸發 張菲喊:馬總統害的
http://tw.news.yahoo.com/2000%E8 ... A%84-083231869.html
.NOWnews – 2012年6月8日 下午4:32.
....娛樂中心/綜合報導

藝人張菲喜好投資,房地產和股票都是投資重心,當初傳出政府要開徵證所稅的消息後,他馬上出清股票認賠6、7百萬,目前手頭只剩2支高價股。張菲開砲說政府應該與民同在,「我不是不想賣,而是被套牢,好像住在套房一樣。」

據《時報周刊》報導,張菲卸下主持棒後便四處遊山玩水,近日為電影【寶島雙雄】復出上通告,他表示曾因沒有節目心情有點失落,後來發現人生不就是這樣海闊天空,現在只想繼續自在的過日子。

近日證所稅問題吵得轟轟烈烈,身為演藝圈股市大亨,張菲砲轟:「政府應該與民同在。」他表示若股市中的外資大戶一走,剩下散戶後市場還能玩嗎?張菲透露一聽到證所稅開徵的消息,立即出清手上股票,總共賠了700萬,「不然到現在只會賠更多。」

目前他手上僅剩宏達電跟聯發科,張菲表示兩支分別買在580塊和293塊,依照6月8日的收盤價推估,張菲光一張宏達電就賠約23萬元,而通常他一出手就是50張,1千多萬瞬間蒸發,總共約損失兩千萬不離譜。

張菲無奈表示不是不賣,而是已經被套牢,自嘲現在有如住在套房一樣,「目前政策紊亂,我也看不到下一波的進場時機!往年大家都在等四年就職行情大漲,今年恐怕要失望了。」

..
作者: 陳青    時間: 2012-6-8 21:43

本文章最後由 陳青 於 2012-6-8 22:00 編輯

股市詭譎多變,想賺錢談何容易。
只要不上旅館,就不會住進套房。

鄉下有一句話,很有意思:
大便大不出來,怪母豬。
意思是說,有一個人大便大不出來,
他跟人家說是豬欄裡的母豬嗚嗚叫,
害得他大不出來。
(早期鄉下,豬欄邊就是糞坑)

其實,歐債問題,影響世界經濟至巨,是一顆不定時炸彈。
媒體很多工商大老多次提出警告。
聰明的人,聞風早已撤離。
作者: 山林雅境    時間: 2012-6-8 23:24

12# Ericg89127


想了20年了 可是
4w 發表於 2012-6-2 18:25

不曉得有沒有-------消費所得比我們低.沒通膨沒通縮.氣候溫度跟我們接近的地方/
基本上幾位大大說的先進國家.可能不易入選
作者: 山林雅境    時間: 2012-6-8 23:41

19# 陳青
還是陳大哥英明. 連母豬都拿出來比喻了. 台積電張忠謀該聽聽陳大哥的勸說,沒事跑出來攪和證所稅.失了他的清高.幾位大企業家也是.
說得也是.沒事歐債跑出來跟證所稅攪和幹什麼? 這樣就沒人會怪歐債了.
或許危機入市的信徒正視此為良機呢.我這一多一空的不曉得算是-----------哪一派?可能是胡搞派 .說真的怪來怪去都沒用.只是菲哥永遠是菲哥啦.抱怨的時候差不多總是在某一階段.
作者: ShareRain    時間: 2012-6-8 23:51

19# 陳青
沒撤離的都改放空了!
作者: 陳青    時間: 2012-6-9 00:14

本文章最後由 陳青 於 2012-6-9 00:26 編輯
19# 陳青
還是陳大哥英明. 連母豬都拿出來比喻了. 台積電張忠謀該聽聽陳大哥的勸說,沒事跑出來攪和證所稅.失了他的清高.幾位大企業家也是.
說得也是.沒事歐債跑出來跟證所稅攪和幹什麼? 這樣就沒人會 ...
山林雅境 發表於 2012-6-8 23:41

或許只有我這鄉下長大的土人,才知道大便不出怨母豬的典故。
其實比如日本,沒有油電雙漲證所稅美牛問題,股票自過去的高點近2萬點跌到今天的8459點,今天還大跌180點。
上海股市從過去的高點近8000點跌到今天2281點。
比起來,台灣實在跌得還不算多(我一星期前在財經節目偶爾瞄到有專家分析,台灣股價比外國還有貴了一點)。

聰明的早已落跑或早已反向放空,大賺特賺(像山林大)。
落跑的人,高興的看股市大跌,跌越多越好,跌到谷底,他好進場佈局。
漲也有喜有憂,跌也有喜有憂。

其實,蛛絲馬跡,可以知其端倪。
多日前,媒體報導,有人預測宏達電會看到3字頭,如今果然一語成讖。
話說回來,幸虧我的好女兒要我不玩股票,少了日夜不安憂心忡忡。
作者: 陳青    時間: 2012-6-9 00:29

本文章最後由 陳青 於 2012-6-9 00:34 編輯
19# 陳青
沒撤離的都改放空了!
ShareRain 發表於 2012-6-8 23:51

是啊,張菲老兄不會放空,哪裡玩得過人呢?
其實會放空,也不一定能賺到錢。

進入股市,第一天。證券公司會給您一張制式白紙黑字的警告:
股市高風險,各自要小心!

這就是表示他們責任已了。因為警告過了,你還要玩,後果自負。
作者: 山林雅境    時間: 2012-6-9 07:45

或許只有我這鄉下長大的土人,才知道大便不出怨母豬的典故。
其實比如日本,沒有油電雙漲證所稅美牛問題,股票自過去的高點近2萬點跌到今天的8459點,今天還大跌180點。
上海股市從過去的高點近8000點跌到今天22 ...
陳青 發表於 2012-6-9 00:14

不曉得陳大哥以過去每一國的高點跟現在比較.其意義何在呢?過去我國高點是 12682.那也只是高點而已.
如果是以今年4/1愚人節宣佈政策的時點算至今.台灣跌11%.中國跌0.9%.德國跌13.1%美國跌5.3%香港跌9.8%日本跌16.7%.由這裡去分析各國漲跌的因素.或許可以找出各種原因.以台灣而言.我的看法是歐債與證所稅混在一起影響台股.歐債影響大.證所稅是24年來第三次影響股市.效用遞減但依然影響了些許.尤其是最近期.隨著開征的多寡變化,或是財長的下台亦或請假待命.股市就隨之大漲大跌與國際股市拖勾.
如果像陳大哥勸世人不要玩股票也對.這樣就沒有證所稅開征了.至於我沒陳大哥說得神奇啦-------這個時點一多一空怎可能大賺特賺.?而且是3/4多1/4空.這樣也只是1/4避險1/2曝險.主要還是站在多頭部位.只是有幸多的部位還蠻爭氣的.跌的不多甚至有一檔還再創新高.至於空的部位.由於獲利不佳本益比過高,到目前依然疲弱.這樣就勉強接近避點險的功能.至少這樣持有股票還可以淡定一點.股息可以繼續領才不會老是蝕老本阿 .至於宏達電就別提了.已經有太久的時間是站在過高過高的本益比.1200時有人上看三千瘋了.基本上股王股后熱騰騰市場報導多的避開就是.陳大哥一世福報收入穩定.肯定是不做股票來得好.
作者: 陳青    時間: 2012-6-9 08:37

25# 山林雅境
山林大大這篇理論,十分精微,散戶大虧,您依舊立於不敗之地,智慧福德真是夠大。
說到股王,最好避開,原因是幾十年來的所有股王,幾乎個個都從千元竟敢跌到XX元。
未來有股王能撐到底的嗎?實在難說耶。

若以賭博心態進場,願賭服輸,不賭就是最大贏家。
作者: 山林雅境    時間: 2012-6-9 19:04

薛琦:證所稅就是證交稅 若對自然人課稅40%有點離譜

http://news.cnyes.com/Content/20 ... c=headline_sitehead

鉅亨網記者葉家瑋 台北  2012-06-09  13:42    
證交所董事長薛琦表示,今年證交所的年度累積績效因受到證所稅紛擾,股市交易量大減,原本理應在6月分就能達到一半績效,現在卻連4成都沒達到。
今天舉行「金融與經濟政策研討會」,證交所董事長薛琦會後表示,今年證交所的年度累積績效因受到證所稅紛擾,股市交易量大減,原本理應在6月份就能達到一半績效,現在卻連4成都沒達到;他認為若對自然人課40%證所稅是「有點離譜」,證交稅本身就含有證所稅精神,這兩種稅不是「橘子」和「蘋果」的比較,而是「檸檬」和「萊姆」,證交稅就是證所稅。

受證所稅干擾 今年以來證交所績效只達年度38%

薛琦在記者會上表示,儘管去年受到歐債影響,股市表現不佳,去年11、12月份台股日均量也有800多億元,這樣的交易量在當時就造成6成券商虧損,但今年受證所稅議題紛擾,3月後股市量縮,本來6月應該要達到年度績效的5成,現在卻只達約38%;按照證交所標準,要達到損益兩平的股市日均量是783億,薛琦憂心,台股受證所稅衝擊下,有能力賺錢的劵商將少之又少,證交所的績效也大受影響。薛琦表示,全世界只有英國和愛爾蘭同時課徵證所稅和證交稅,美國課徵20%證所稅,且是採分離課稅;日本對自然人課證所稅稅率只有10%,若按照先前證所稅版本對自然人最高課40%證所稅,「真的有點離譜」;但現在修訂版本按照持股時間及級距有所調降,就合理很多。證交稅有證所稅精神 是「檸檬和萊姆」的關係

薛琦認為,1000分之3的證交稅裡面也有證所稅的精神,他分析證所稅和證交稅的演變歷程,1970年政府本來有意課證所稅,因為技術上的困難打退堂鼓,乾脆改課證交稅:1990年證交稅調高到1000分之6後,又降到1000分之3,並不再課證所稅;顯現證交稅裡面就是含有證所稅的精神,不是外界比喻的「蘋果和橘子」的關係,而是「檸檬和萊姆,怎麼能說他們沒關係呢?」

台灣自然人交易比重65% 課證交稅對市場最方便

薛琦進一步指出,目前亞洲四小龍當中,對自然人都沒有課證所稅,尤其台灣的自然人占股市成交比重為65%,居亞洲之冠,其它國家分別為韓國49%、香港20% 、日本16%,因此推出證交稅對自然人居多的市場來說最方便,「能課得到稅才是真正的公平正義」。
作者: 陳青    時間: 2012-6-9 20:13

本文章最後由 陳青 於 2012-6-9 20:20 編輯

我來隨口說說,我無權無勢,大家要罵就罵沒關係。
股市7000點以下,證交稅千分之二。
7000點以上,千分之三。
8000點以上,千分之四。
9000點以上,千分之五。
10000點以上,千分之六。
12000點以上,千分之七。
將來股市讓他盡量維持10000點以上,
政府就荷包滿滿,錢多多,好辦事了。
不要證交稅,這樣好不好?
作者: 山林雅境    時間: 2012-6-9 21:08

28# 陳青
其實很多人的意思也差不多就是這樣.
課得到稅不擾民才是要點.把有錢人沒錢人都嚇跑.證券市場員工通通失業.少了資本市場連公家機關都可以大幅裁撤了.台灣希臘化很快就到來.大家真的要自給自足了.像美國只課20%證所稅.老實說-----比我們的輕微很多.
艱困的時機應該是政府節約省荷包降低債務.降稅來刺激消費.留財富於廣大的基層.
艱困的時機反而增稅.向乾扁的鵝繼續拔毛.這樣是過不了冬天的.民間已經要你政府部門先改革節約浪費來示範,不回應繼續做不對的事肯定會有更大的壓力.這也就是最近社會各階層向政府溝通的要點 .結果似乎是有溝沒有通啦.




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