2home 打造桃花源

標題: 抗通膨、何必瞎省錢？ [打印本頁]

作者: brown 時間: 2012-5-4 11:39 標題: 抗通膨、何必瞎省錢？

本文章最後由 brown 於 2012-5-4 17:21 編輯

面對通膨，你已經開始瘋團購、去大賣場囤貨了嗎？
一門哈佛與柏克萊大學積極研究的新理論告訴你，
「不理性花錢陷阱」如何主導我們的消費決策。
物價漲個不停，你，打算如何因應？
開源？20世紀知名英國歷史學家帕金森（Cyril Northcote Parkinson）的「帕金森定律」告訴我們：「支出必定隨收入而增加。」
即，賺越多，只會花越多！

節流？大腦科學也告訴我們，如果拚命想著省錢，在過程中，你只是一次又一次，在腦中強化花錢習慣的神經傳導路徑，就算短期被壓抑，也很難持久。

大家都要活下去、快樂的過明天！
也都需要，更聰明、輕鬆的應對方式。
自我檢測：
你有「通膨過敏症」嗎？

但，在文章開始前，我們都可以先問自己下述問題：
你開始想，要不要一次買齊一年份的衛生紙？
油價、電價都在漲，
你開始物色辦公室附近的39元便當、10元麵包？
你擔心自己恐怕無法安心領退休金？
你緊張到想馬上投入股市、房市，賺錢來打敗通膨？
你很緊張，但還是不知道錢花到哪裡去了？
如果多數答案都為「是」，那你恐怕已經罹患「通膨過敏症」了。

根據預測，台灣今年全年通貨膨脹率不會超過二％，仍屬溫和通膨，
但四月中旬，360d才庫人力資源所發布的調查卻顯示，
台灣有87％的上班族對於物價上漲，感到極大的壓力。

有意思的是，若依據主計處公布的家庭收支調查估計，
假設食品飲料平均上漲10％、油電瓦斯也上漲10％，
平均家戶月支出會多出2千300元，還比不上去百貨公司買一件衣服的花費。
就等於去1~2趟2Home的油錢、過路費
但幾乎所有人，都感覺正被通膨陰霾所籠罩。

作者: brown 時間: 2012-5-4 11:41

這還不打緊，你接下來可能開始想著；
我要不要趕快參加團購搶衛生紙？
該趕快去做基金投資，或是買房子保值？
但，這可能會讓你陷入更多浪費的心理陷阱。

人面對已知的損失與未知的風險時，都會盲目的想要逃避前者，
於是，你為了逃避讓你一年多支出新台幣一、兩萬元的通膨損失，
卻大膽投入可能會讓你虧損超過十倍以上的風險。

找解方！
諾貝爾獎得主提出新觀念

現在，正是你了解「行為經濟學」的最好時機，
這不僅可以讓你理性對抗通膨，更是讓你一次解決貧窮問題，最釜底抽薪的價值觀。

人是「非理性」的！這是一門新經濟學，
美國心理學家卡尼曼（Daniel Kahneman）是代表人物，
他反駁傳統經濟學認定「人是理性的」的假設提出前景理論，
因而得到諾貝爾經濟學獎，這項學說對經濟決策的影響深遠，
也成為哈佛大學、柏克萊大學等的重要研究領域，
連惠普（HP）都設立專門的實驗室來研究它。

科技公司為何要研究行為經濟？惠普原本打算拿出數百萬美元來作競賽，讓業績最好的前三名通路商得到獎金，以鼓勵大家銷售更多。根據傳統經濟學的理論，價格提高、產出會增加（亦即有獎勵、就會努力），人會趨利而居。但沒想到，實驗結果卻是，最好的通路商表現不如預期，因為覺得鐵定得名而不想努力。其他通路商則表現低於水準，因為覺得太困難，乾脆放棄。

這種始料未及的行為，逼著惠普只好緊急喊煞車，收回本來的鉅額獎金策略，減少無謂的浪費。

▲一天一招 14天養成有錢人習慣
▲訂婚鑽戒至少要2個月收入，才夠誠意
......這有很多、、
完整精采內文請見《商業周刊》1275期，全省各大便利商店同步販

作者: sjju 時間: 2012-5-4 14:18

你開始想，要不要一次買齊一年份的衛生紙？：No！自私行為！
油價、電價都在漲，你開始物色辦公室附近的50元便當？：No！多健行、騎腳踏車！
你擔心自己恐怕無法安心退休？：No！尚有 2Home 可以吃地瓜葉！
你緊張到想馬上投入股市、房市，賺錢來打敗通膨？：一生從未上過股市、房市、賭場，從未為賺錢而打拼！小時只想當科學家來造福人類！
你很緊張，但還是不知道錢花到哪裡去了？：No！從小至今，從未為自己買過零嘴！自 1995 起，每筆消費都記帳！

作者: sjju 時間: 2012-5-4 14:34

自 2000 新購入 Toyota Corona 2.0G 起，開始進行車輛油耗效率的統計！
底下之圖，係 2004 為爬山、露營而購入 Suzuki XL-7（4WD）休旅車，其油耗效率的統計！

作者: ws085886 時間: 2012-5-4 15:14

字給自足就已經很省，最近這樣下雨，我想菜價又要變高了。

作者: 陳青 時間: 2012-5-4 15:57

本文章最後由陳青於 2012-5-4 16:18 編輯

我十幾年前，曾經為了汽油上漲，趕快去加油，結果足足等了一小時才輪到，從此我再也不去搶著加油了。
通澎向來就是一直在發生的，六十幾年來，我看到過有人領10塊台幣現金薪水（紅色紙鈔）。輪到我領薪水已經漲到780元。
小時候買冰棒，一支清冰一角，一支綠豆冰2角，現在綠豆冰漲到10元。
早期我買一碗陽春麵一塊五，上面有三片很薄的豬肉，還有一些豆芽和酒菜。現在一碗至少30塊。
我女兒說香港東西很貴，陽春麵比我們淡水的牛肉麵還貴。香港薪水很高，領台幣6萬是低新階級，普遍都六位數字，台幣10萬以上。
東西慢慢貴起來，是正常的啦，台灣的薪水比其他國家都低很多了，東西不貴起來，薪水怎麼可能往上拉高起來呢？這物價薪水是自然連動雙漲的啦！薪水要往上調，物價就得上漲，正常的啦。
最不該的是媒體，天天有人謾罵散播，物價上漲是誰誰誰的責任，是誰誰誰搞出來的，似乎罪大惡極，其實這是藍綠惡鬥下的政治操弄，是人心惶惶之因。免了吧！

物價上漲，簡單的說，就是生產者和販賣者加薪，跟著自然一切受薪階級調薪。這是最簡單易懂的解釋。

台灣物價永遠不漲好了，過100年，薪水一樣月薪2、3萬，就變成全世界的落後民族了。我說這是認真的，不是胡扯的。

作者: brown 時間: 2012-5-4 16:55

本文章最後由 brown 於 2012-5-4 16:58 編輯

陳文茜在專欄舉例﹕
台灣電價30年未漲。
當我24歲時，1度電2.04元台幣，那時木柵一棟房45萬元台幣，忠孝東路三段三房兩廳約200萬至300萬元。這些物件，現在一坪喊至100萬元以上，若以60坪房價已高漲至6000萬元。
而30年後台灣電價仍僅2.6元台幣，30年，僅漲0.52元，5角又兩毛。
這5角又兩毛的後果，不只是台電嚴重虧損，國庫須拿一般納稅人的錢補貼；
更包涵了與全球暖化息息相關的節能減碳。
當台灣的電價比鄰近國家便宜到不像話時，大工廠無感地耗電，完全不用考慮綠色廠房；各公司連冬天皆大開「空調」毫不手軟。
一個奇特的景象是明明大熱天，大樓室內溫度總在22度甚至20度左右；於是每個上班人椅子上都得放一件長袖衣服保暖；
哪怕室外豔陽高照，暑熱天下走兩步即汗流浹背。
電價太便宜，每個家庭的媽媽得隨時提醒丈夫、孩子隨手關燈、關電腦。
這是個極度浪費電、揮霍電的國度；且從工廠、公司、到家庭，鮮少羞恥心。
於是全球各國流行使用的太陽能熱水器，在台灣滯銷；LED省電燈泡被丟置在大賣場，乏人問津。
台灣永續基金會大樓前放一只3層樓高大氣球，象徵台灣人均CO2排碳量為世界人均3倍。但電價不漲，「節能減碳」，就像那只永續會門前的大氣球，只是個大泡泡，吹噓的口號。
台灣為何人均排碳量為世界3倍？以電價換算，日本電價19.69美分，為台灣2.47倍。
日本東京在宮城大海嘯前，還是世界上最耗電的城市，其耗電為紐約1.5倍，倫敦2倍。直至福島核能電廠爆炸後，東京人自省，才知道他們的耗電玩樂，背後是一場如此驚人的賭注。
中國大陸目前排碳量世界第一，等於全球天空最「黑」的土地。但中國電價沿海地區尚比台灣高，中西部比台灣低，全國平均電價與台灣居然不相上下。
鄰近香港，電價15.38美分，菲律賓20.70美分，泰國8.29美分，只有印尼、挪威比台灣便宜；但這是因為兩國都是產油及天然氣大國。而台灣，不論石油或天然氣，100％依賴進口。
個人只能說，
唉！物價上漲，
不只是經濟也是政策運作的一環！
你我都要去適應未來通膨經濟
大家都要活下去、
漲價趨勢已回不去啦！

作者: 陳青 時間: 2012-5-4 17:15

本文章最後由陳青於 2012-5-4 17:17 編輯

富裕的國家，緩緩漲價，是必然之趨勢。
漲價，是生產者先增加收入。
錢先落入生產者和販售者的口袋。
薪水也必然很自然的跟著漲起來。

貧窮落後的國家，薪水極低，東西也極便宜，似乎並不是百姓國家之福。

作者: alpha 時間: 2012-5-4 19:53

常看到新聞報導,為了搶在汽油漲價前去排隊加滿油箱,要知道排兩小時的隊就為了省那區區的幾十塊,試想,你一小時的價值就值那幾十塊嗎

作者: 山林雅境 時間: 2012-5-4 22:15

最近幾天才知道全國有五六十%的人的銀行存款不超過五萬元.至於是否真的如此實在很懷疑也不可想像.若是如此居於貧窮線邊緣的人,社會稍微的變動就足以讓他們滅頂了.
至於我們2Home這裡大部份的人.應該是相對競爭力比較好的一批人.說實在的.即使通膨再嚴重些.對我們的影響也非大到天雲變色.搶著加油的利潤也不足以抵過時間的損失.
通膨不同階段.也會有不同的應對做法.不過人類歷史的演變好像一直就是這樣.先溫和通膨.最後急遽通膨.最後毀滅了這個貨幣體系.社會組織經過極度破壞建設摧毀人員極度傷亡後.再重新建立一個災後的艱困社會.好像通膨也沒辦法永遠的只有通膨下去.而不再破壞重新洗牌的.
人的一生經驗再有多豐富,也不過一甲子或再加個半.以此來論斷社會循環,好像在歷史書中才能看得再遠一點.我也記得冰棒買過兩角半的清冰,或是五毛的四果冰.但那四萬比一的新舊台幣換算,也只是聽父母說而已.二戰有人碰過嗎?本網應該沒人這麼老資格吧?

作者: 陳青 時間: 2012-5-5 00:04

二戰有人碰過嗎?本網應該沒人這麼老資格吧?山林雅境發表於 2012-5-4 22:15

第二次世界大戰，1945年8月15日日本無條件投降，整個結束。
我1944年出生，兩歲的時候二戰才結束。
戰爭期間，飛機會來掃射房子，媽媽說她會帶著我躲到床底下避難。
兩歲前的記憶沒有留下，四歲的記憶還在。

作者: 阿妙 時間: 2012-5-5 00:08

5# ws085886

沒錯
已經上漲了~

作者: chunyun 時間: 2012-5-5 01:14

本文章最後由 chunyun 於 2012-5-5 01:19 編輯

漲價.真的會刺激新水的提高嗎?
騙人的.15年前大學畢業生33K起跳.當時的物價癟現在低嗎?
今天大學生22K起跳.物價更高要年輕人如何生活.
如今跟中國的交往頻繁.只能等到台灣的薪資低於中國.
台灣經濟才可能復甦.舉例來說.
台灣22K的大學生挑東挑西都不願做.中國22K的大學生舔睪丸都願意.
企業主不可能把台灣生提高到23K.
台灣存在的是一點點民主優勢.這一點點民主優勢.
將會隨著物價上漲.中低階級生活痛苦而走向無產階級革命.
也就是統一的一天.不出十年台灣人會投票要統一.
屆時台灣將不如海南島.而非取代香港.
幻想著別國餵養我們換得的是亡國.
古有明訓:無敵國外患者國恆亡.
退撫基金大概再撐10年.如果只有少數人可以安享晚年的社會.
社會必動盪.社會動盪檯面上的高官巨賈走美國而立.
台灣人自宮而媚中國.何來18趴.何來替代率95趴月退.
領月退者更該有國家的概念共同捍衛台灣之主權.

作者: chunyun 時間: 2012-5-5 01:24

13# chunyun

漲價有理.是問個位當初台塑成立家油站.說油價自由競爭.
請問何時自由競爭.中油漲.台塑也漲.一起漲竟然沒有違背公平交易法.
一起漲中油虧.台塑賺翻.是何到理.
國父說:國營事業應當要照顧國民.平抑物價.
台塑都沒漲.每次漲的都是中油.
那要國營事業做啥?

作者: 茶葉 時間: 2012-5-5 01:31

漲價有理.是問個位當初台塑成立家油站.說油價自由競爭.
請問何時自由競爭.中油漲.台塑也漲.一起漲竟然沒有違背公平交易法.

作者: chunyun 時間: 2012-5-5 01:34

15# 茶葉

國營事業本該就比民營便宜.
三民主義去念清楚.現再帶頭漲價.
何需國營.哪一次漲價不是中油先漲.

作者: Eyesman 時間: 2012-5-5 04:51

14# chunyun
據說
因為台塑生產的汽油賣到國外比賣給台灣民眾的利潤更好
也就是處於賣台灣越多少賺越多的情況 (嘿嘿！沒想到吧)
但是因為煉油廠設在台灣土地成本建設污染都有台灣幫忙承受的一部分
當初設立時跟政府簽的法令規定不得不賣給台灣

作者: sjju 時間: 2012-5-5 06:41

10# 山林雅境

人的一生經驗再有多豐富,也不過一甲子或再加個半.以此來論斷社會循環,好像在歷史書中才能看得再遠一點.

論斷山河大地、社會體系最正確方法：成住壞空、生住異滅！
論斷人生最正確方法：生老病死、怨憎會、愛別離、求不得！

作者: taiwanbigmary 時間: 2012-5-6 00:11

陳大哥..
您說..
富裕的國家，緩緩漲價，是必然之趨勢。
同意..
漲價，是生產者先增加收入。
同意..
錢先落入生產者和販售者的口袋。
同意..
薪水也必然很自然的跟著漲起來。
完全不同意...

台灣的工資..有隨著近幾年的gdp上升..經濟成長而增加嗎..
事實上沒有..還一堆人到了接近退休年齡..就技術性地被資方坑了..
更多的是中年失業..就別奢望什麼收入了..家破人亡每天都有..

政府以種種租稅和投資的優惠給許多企業..
但是當他們賺錢了..有真的就給員工加薪嗎..
沒有..不但沒有..還大量改由外派人員..外勞來降低成本..
所以這幾年來..貧富差距飛快地拉大..
窮人..雖說依著經上所說是前世的業..富有益慳..
但在這人世..應當有諸多肯布施的人了..
大老闆寧願一次捐一大筆錢..眾所矚目..
也不肯加薪於員工..若有也甚稀..
日常經辦學校裡的中低收入..急難救助..
看到人數之暴增..情況之惡化..
稍有同情心之人都有所不忍..
學校廚工媽媽..有中餐證照的..
一天工作5.5小時..大約500元收入吧..
下班之後趕快又去作第2份工作..
政府最低工資..換您..我來領的話..還會覺得都是談話性節目的名嘴亂講嗎??

事實上有許多我們的台灣人民是在生存線上掙扎的..
政府拿不出好辦法..不該被批評嗎?
台電的營業黑洞..不該被質疑?不該被要求撤查嗎?
您說..貧窮落後的國家，薪水極低，東西也極便宜，似乎並不是百姓國家之福。
台灣是這樣嗎??薪水凍漲而物價截傑上漲..等到大多數人活不下去時..
是否會...
每一家便利商店的門窗都會被打破..
每一台汽車的窗戶都會被打破..
街頭到處火光..
然後我每一個1home..2home都會被掠奪的饑民吞噬..
這是我們所當同理心去思考的..

作者: 陳青 時間: 2012-5-6 00:35

本文章最後由陳青於 2012-5-6 00:38 編輯

言之有理，台電中油等經營不善之處，政府檢調都應當下手徹查，清除弊端，開源節流。
所有賺錢的公司，剝削員工情事，工會及政府應當做有效制裁。

作者: Ericg89127 時間: 2012-5-6 09:36

抗通膨，不外開源節流
調薪感覺上是不負責任的做法
應該是調競爭力
要吃王品或啃樹皮，是自己決定

作者: sjju 時間: 2012-5-7 09:17

自 2006.12.01 簽購買 2Home 山坡地起，除了吃進肚子不列帳外，所有花費在 2Home 上的 Money 明示如下：

作者: 山林雅境 時間: 2012-5-7 09:40

22# sjju
最大宗的應該是2Home土地的成本吧.

作者: sjju 時間: 2012-5-7 09:56

最大宗的應該是2Home土地的成本吧.

Right！不公開！

作者: 邊學邊存錢 時間: 2012-5-7 18:17

本文章最後由邊學邊存錢於 2012-5-7 18:21 編輯

通膨其實是被拿來吵的問題，問題點因該不完全在這吧
重點是稅收比例問題，想想前幾年某個大人的私生女：說他的每月零花費很少只有10幾20萬而已(我月收入都沒有.......)
同樣的錢他們要繳一點感覺也沒有，除了被人收稅的不爽感，有的人就是活不下去的狀態了。
政府的虧損問題除了；1為的保障人民的生活必須(水電)所以無法反映成本。應該還有他們營運的問題吧，年年虧損年年都能領很多的年終..........這也算在成本裡的
就算這些都不是重點，政府還有一個我覺得很詭異的支出，國賠
都沒有人覺得很怪嗎？如果是甲方和乙方相爭，一定是有錯的人負責賠償
但是要求國賠 1有問題的難道不是某個官員，或某個包商嗎  他們不用負責賠償喔
                     2錢是從人民的稅收來的吧？  所以有繳稅的人都要付錢喔  也包括要  求賠償的被害人??  受害者也有出錢給自己ㄟ ............
還有其他的支出...........所以政府才無發繼續保住  水電油的價格吧因為他們錢也不知花到哪去了

作者: ML350 時間: 2012-5-8 00:10

臺灣遲早變成菲律賓

作者: windnfy 時間: 2012-5-15 15:09

國賠好像還是有處罰有犯錯的人，也就是國家先賠給受害者，再向犯錯的人討錢，當然有時不成比例，但也是很大的數字。不過目前許多是找不到犯錯的人啊！那誰要賠，只好全民買單。比方說馬路上突然出現大洞，有人受傷申請國賠，但養護單位有定時養護，馬路品質也是良好，但洞就是出現了

這時的國賠就是全民買單了

作者: Eyesman 時間: 2012-5-15 22:28

公共工程出現缺失有人受傷申請賠償
但是承包公司倒了負責人跑了當初驗收的退休了......還是全民買單

作者: 4w 時間: 2012-5-16 18:05

台灣是這樣嗎??薪水凍漲而物價截傑上漲..等到大多數人活不下去時..
是否會...
每一家便利商店的門窗都會被打破..
每一台汽車的窗戶都會被打破..
街頭到處火光..
然後我每一個1home..2home都會被掠奪的饑民吞噬..

我認為台灣宗教盛行所以寧可餓死' 或是自殺] 也不會大規模暴動一切期望來生

作者: 鳥迷 時間: 2012-5-23 22:02

富裕的國家，緩緩漲價，是必然之趨勢。
漲價，是生產者先增加收入。
錢先落入生產者和販售者的口袋。
薪水也必然很自然的跟著漲起來。

貧窮落後的國家，薪水極低，東西也極便宜，似乎並不是百姓國家之福。
陳青發表於 2012-5-4 17:15

可是官方單位自己發布的~現在台灣受薪階級平均薪資比14年前還低？
那這又如何解釋呢~也是名嘴藍綠惡鬥害的？扯~~~~~~~~~~~

作者: 4w 時間: 2012-5-24 04:55

那這又如何解釋呢~也是名嘴藍綠惡鬥害的？扯~~~~~~~~~~~

30# 鳥迷

印象中李登輝. 阿扁時代以來藍綠就開始所謂的[惡鬥] 可是那時代生活好過啊, 誰也不會用這理由來遮掩施政無能, 可是現在卻把這當萬靈丹....民主國家存在不同意見, 互相監督抗衡是很正常的 ,這下也拿來當藉口

作者: Eyesman 時間: 2012-5-26 12:45

我認為台灣宗教盛行所以寧可餓死' 或是自殺] 也不會大規模暴動一切期望來生
4w 發表於 2012-5-16 18:05

所以順從不爭望來生思想的人民
從古代封建制度以來至今日的共和國都一直很受統治階層的喜愛
常常在政治上給予方便鏟山開林違建稅賦 ......視而不見就地合法

作者: 山林雅境 時間: 2012-5-26 13:31

我認為台灣宗教盛行所以寧可餓死' 或是自殺] 也不會大規模暴動一切期望來生
4w 發表於 2012-5-16 18:05

這樣說只對了一半.只能說是民族習性.在能忍受時怎樣都好.佛學儒教都鼓勵教育這種順民的思想作為.統治階層也發揚歡迎這些.
但中國自古以來都是短命王朝.順民也直接鼓勵了統治者的糜爛腐敗.或許這也是更大的因果關係.順民並沒有因為順而安居樂業.
反過來.經常督促挑戰制度及統治者的弱點.反而政權更會繃緊發條.最後受惠的還是百姓.

作者: 阿俊 時間: 2012-5-26 13:42

我十幾年前，曾經為了汽油上漲，趕快去加油，結果足足等了一小時才輪到，從此我再也不去搶著加油了。
通澎向來就是一直在發生的，六十幾年來，我看到過有人領10塊台幣現金薪水（紅色紙鈔）。輪到我領薪水已經漲到78 ...
陳青發表於 2012-5-4 15:57

你的理論..
物價上漲薪水才會上漲的理論是沒錯

可是萬一物價上漲薪水原地不動勒那不是很可悲

作者: 阿俊 時間: 2012-5-26 13:52

台灣一堆大企業說要裸捐死後財產全捐出去下文就是捐給自己的基金會

我想有在社會上走跳過的人都知道基金會的用意是干什麼用的吧

作者: jonce 時間: 2012-5-26 18:09

桃子萬萬歲

作者: alpha 時間: 2012-5-26 20:27

物價上漲薪水要上漲,這需要檢討企業是否因為物價上漲而相對獲利,如果沒有,為何要把這個責任加到企業主身上,企業主需要負盈虧的責任,沒必要完全照顧員工吧,流動率高,向心力低,要求因物價上漲而加薪未免有些不適合
我遇過有人一星期上班七天,白天工作,晚上唸大學,星期六日還出來打工,有人願意上工地當水電工學徒,月薪至少3-4萬,當上師傅後一定更高,有人下班後上網打怪,第二天起不來上班,還怪老闆太機車,嫌薪水太少,太累
其實企業主也不是笨蛋,你要領多少薪水是你自己決定的,基本工資只能保障你在''試用期''的收入,當你的價值低於基本工資時,那你可能連基本工資都領不到,物競天擇,只是人類有較多次的機會
有人晚上上網抱怨,有人晚上上課自修,充實本職學能,有人假日上餐廳刷卡消費,有人到處找書找資料充實自己,如果他們領一樣的薪資,這樣公平嗎

不好意思,一些言論可能有些人不認同,明天要上七點的班,喝了點酒想早點入睡,得罪之處,敬請見諒

作者: jennywise 時間: 2012-5-26 22:07

現在是〝停滯性通貨膨脹〞，痛苦指數最高級

作者: 4w 時間: 2012-5-27 06:23

現在是〝停滯性通貨膨脹〞，痛苦指數最高級

38# jennywise

有一點我實在搞不懂, 不是說國際原物料下跌, 為何還有通膨的威脅? 這其中的差價是誰賺走?

作者: 山林雅境 時間: 2012-5-27 09:55

或許了解比較一下他國國民對經濟事務的看法.再來看看我們自己又是如何看的.
克魯曼：自我感覺良好的華爾街英雄

http://news.cnyes.com/Content/20 ... c=headline_sitehead

鉅亨網楊琇羽　綜合報導　　2012-05-25 21:20　
2008 年諾貝爾經濟學獎得主克魯曼(Paul Krugman) 在最新一次《紐約時報》專欄當中，談論這個被美國華爾街金融圈公認是最具｢經濟概念｣的總統人選 Mitt Romney。文中，他左批 Romney，右打一群反對政府加稅、反對加強金融監管的華爾街資本家，稱資本家貪婪、自負、道德責任感薄弱。

2008 年諾貝爾經濟學獎得主克魯曼(Paul Krugman) 在最新一次《紐約時報》專欄當中，談論這個被美國華爾街金融圈公認是最具｢經濟概念｣的總統人選 Mitt Romney。文中，他左批 Romney，右打一群反對政府加稅、反對加強金融監管的華爾街資本家，稱資本家貪婪、自負、道德責任感薄弱。

克魯曼首先寫道，金融危機發生後，美總統奧巴馬明瞭美國很需要加強金融監管，提案防堵稅制漏洞。奧巴馬暗示共和黨總統候選人 Mitt Romney 過去在資產管理公司的背景和作為：買賣公司、大力裁員、以及侵蝕員工退休金的事蹟等，突顯 Romney 並不適合掌舵美國國家經濟體系。

華爾街對奧巴馬的談話，一如克魯曼預期，感到怒不可遏、批評聲浪不斷。克魯曼回想起黑石集團創辦人 Stephen Schwarzman 曾把奧巴馬限縮富人稅收扣減額度的舉措，比做是希特勒進軍波蘭一樣的可惡，而摩根大通集團執行長 Jamie Dimon 則是把政府與社會對所得不均問題的討論，連結到人們對成功銀行家的敵視。

克魯曼對此不以為然，他將這些華爾街資本家喻為被寵壞的小孩，只不過是這個小孩手中握有極大的權力與財富，而這些工具，讓一些國會議員願意幫他們服務，制定一些有利於這些銀行家的政策法規。

文中，克魯曼戳破華爾街形塑給外界一個如童話般的美好假象。在這集童話裏，華爾街的銀行家或投資家就是一群意志堅定、聰明頂尖的美國英雄，如同 Mitt Romney 與影集《華爾街》裏面的投機客 Gordon Gekko 的形象。

多數美國人遺忘祖先冒險犯難精神，他們變得安於現狀與享樂、生產效率低落。在產業失去國際競爭力氛圍下，這群華爾街工作的人，他們在財務與事業上勤奮自律，因此創造了鉅額財富，以及美國經濟復興運動，而這項成就，澤披萬民。

事實上，除了 Romney 與 Gekko 的確賺到令人欽羨的財富外，其餘都沒有發生。接下來，克魯曼要一個一個檢視這個童話的美好結局，確實未全數實現。

首先，克魯曼認為，活躍的華爾街金融活動，並未帶來生產效率的提升，事實上，美國整體生產效率最高的時代，是在二戰後，當時國內銀行管制嚴格，然而自此之後，投機與貪婪被合理化。

至於美國的國際競爭力是否因金融活動繁盛而提升？看看現在，美國的貿易赤字要扭轉，恐怕是回天乏術，但美國過去曾經歷一段長時間的貿易平衡。在 1950 至 1970 年代之間，美國出口量與進口量可謂是平分秋色，但在雷根時期，美國開始出現龐大貿易赤字，而就是這個時候，美國華爾街在大玩金錢遊戲。

那麼，美國金融市場活躍，是否造福多數美國人？令國家生產力提升？克魯曼告訴讀者，只有極少部份的勞工階層，分到那一小杯羹。

克魯曼想告訴讀者，華爾街不如外界所想美好，這裏面競逐利益的資本家，為自已賺到鉅額財富，也義正嚴辭地要爭取特權、捍衛自已稅收扣抵的權益。現在，華爾街不分黨派，大多會支持能捍衛資本市場利益的 Mitt Romney，意識型態暫擺兩邊。

克魯曼表示，他很遺憾地看到，與奧巴馬同為民主黨陣營的政治人物，如美國新澤西州紐華克市市長 Cory Booker，竟會為捍衛金融界友人的權益與他們那份｢不實在的良好自我感覺｣，挺身而出。

金融海嘯爆發後已五年，為數不少的美國人因此身陷財務困境，到底是誰｢居功厥偉｣？克魯曼稱，答案就是那些不負責任的資本家、銀行家，這些捅出問題的銀行家因為有政府的紓困援助，而能全身而退，但是，金融海嘯遺害迄今仍不知傷害多少美國人家庭，長期失業率站上經濟大蕭條時代後的高點，令剛畢業的美國青年求職路難行。

爛攤子還在眼前，但在美國，太多資本家，卻還在努力捍衛自身權益、爭取以促進發展之名的法規鬆綁，忘卻金融海嘯教訓，卻要稱有錢無罪！？

作者: dccbb 時間: 2012-5-28 04:03

月初來到紐西蘭發現什麼東西都比以前貴多了油價貴菜價貴好像只有肉品價格較便宜各旅遊景點的門票也漲的離譜真有殺雞取卵的樣子到處都在抓違規駕駛好像政府也在搶錢想到在國內的物價真是天堂實在太便宜啦回國後真想四處大吃一頓俗又大碗台灣真好

作者: 荒山過客 時間: 2012-5-28 08:24

38# jennywise

有一點我實在搞不懂, 不是說國際原物料下跌, 為何還有通膨的威脅? 這其中的差價是誰賺走?
4w 發表於 2012-5-27 06:23

大大不是常去大陸
同樣的一餐，同樣車程車種的車票，同樣的住宿
前年，去年，今年，有何變化？

作者: 陳青 時間: 2012-5-28 08:29

大大不是常去大陸
同樣的一餐，同樣車程車種的車票，同樣的住宿
前年，去年，今年，有何變化？
荒山過客發表於 2012-5-28 08:24

郭台明前幾天說，他要讓大陸工人的薪資，超越台灣。

作者: Way 時間: 2012-5-28 08:51

38# jennywise

有一點我實在搞不懂, 不是說國際原物料下跌, 為何還有通膨的威脅? 這其中的差價是誰賺走?
4w 發表於 2012-5-27 06:23

就好像全世界都股災
股市全面崩盤
市值隨隨便便就噴掉好幾兆
好像每個人都受災
這是誰賺走了?

作者: 陳青 時間: 2012-5-28 09:02

奇怪了，外國沒有油電雙漲，也沒證所稅的問題，鬧股災鬧什麼意思呀？

作者: 山林雅境 時間: 2012-5-28 09:30

奇怪了，外國沒有油電雙漲，也沒證所稅的問題，鬧股災鬧什麼意思呀？
陳青發表於 2012-5-28 09:02

這兩天看報紙 .好像台灣最近的跌幅是全球第二名

作者: 陳青 時間: 2012-5-28 09:40

本文章最後由陳青於 2012-5-28 10:37 編輯

依我看，大跌之後必有大漲。
很多空手的大戶散戶見跌心喜。
跌越多，他們可是越高興。
套牢一族，正好相反，越跌越傷心。

股市就是有此正反兩道勢力，所以股票大起大落，
漲有人高興，別忘了，跌也有人高興。
人心貪婪，大都只顧自己，不顧他人。
其實這在人間也是很自然的事了。

作者: 山林雅境 時間: 2012-5-28 09:47

47# 陳青
所以要感謝這個跌幅排名了
今天政府已經把股市質押紓困及企業紓困延長至年底.只要頭沒斷就還有呼吸.斷了頭甚麼就沒了.感謝跌幅.

作者: 陳青 時間: 2012-5-28 09:51

山林大大，有準備資金，在大跌之後進入股市嗎？是準備5000點進入還是3000點進入呢？

作者: 山林雅境 時間: 2012-5-28 09:56

49# 陳青
兩套資金.長線繼續多在殖利率.短線空在財務差的.希望能避點險.

作者: 陳青 時間: 2012-5-28 10:16

49# 陳青
兩套資金.長線繼續多在殖利率.短線空在財務差的.希望能避點險.
山林雅境發表於 2012-5-28 09:56

長線您福報大，已經穩賺了。
短線放空，風險高獲利也高。

我沒福報，冷眼旁觀不動心。

作者: 山林雅境 時間: 2012-5-28 10:23

長線您福報大，已經穩賺了。
短線放空，風險高獲利也高。

我沒福報，冷眼旁觀不動心。
陳青發表於 2012-5-28 10:16

這些都是被動的作為.沒喜沒悲.否則世界太平擺長線就好.您說的五千三千就別嚇我了.到時我再把避險變全面套房.

作者: 陳青 時間: 2012-5-28 10:25

奇怪了，外國沒有油電雙漲，也沒證所稅的問題，鬧股災鬧什麼意思呀？
陳青發表於 2012-5-28 09:02

我認為沒有油電雙漲和收證所稅的國家，這次不應該有股災，因為這次股災是台灣的專利，他們災什麼災？毫無道理。

作者: 陳青 時間: 2012-5-28 10:39

這些都是被動的作為.沒喜沒悲.否則世界太平擺長線就好.您說的五千三千就別嚇我了.到時我再把避險變全面套房.
山林雅境發表於 2012-5-28 10:23

前幾天有股民悲觀說會2、3000，我是不認同啦。
一般最悲觀的時候，就是最低點，也是起漲點了。

作者: 山林雅境 時間: 2012-5-28 10:50

前幾天有股民悲觀說會2、3000，我是不認同啦。
一般最悲觀的時候，就是最低點，也是起漲點了。
陳青發表於 2012-5-28 10:39

兩三千對應三五千.陳大哥果然佛心婆心粉樂天喔.

也有一派說這波算是中波.QE3會出來股市再次回春.之後才是萬里長空.
要是這麼神就好了.不過一千個猜的最後總有一個接近.事後他就很神.

作者: jennywise 時間: 2012-5-28 14:57

或許了解比較一下他國國民對經濟事務的看法.再來看看我們自己又是如何看的.
克魯曼：自我感覺良好的華爾街英雄

http://news.cnyes.com/Content/20 ... c=headline_sitehead

鉅亨網楊琇 ...
山林雅境發表於 2012-5-27 09:55

自私是人類的劣根性，貪婪與自私本是一體兩面的，過去舊時代裡，人們還會因為羞恥心及道德感有所節制，如今人們拜資訊發達所賜，任何光怪陸離的事都已見怪不怪，在上位者本身帶頭做壞的示範，講話不算話(卻只用最粗糙的理由搪塞)，....這一切都只是上行下效而已，我們不必期待有人會反躬自省，希臘人不會自省、金融家不會自省、資本家也不會。人類就是這副德性，繼續濫用資源，繼續破壞...在過去有突然消失的文明，在未來也不例外，歷史還會重演。唯一不變的是...人類永遠學不會教訓。
別說我太消極，即便如此，我還是會積極的生活，努力的做對的事。

作者: sjju 時間: 2012-5-28 15:42

早點出生比較好！有好多資源可享用！
現在才出生的人比較可憐，地球的資源都快被前人享用罄了！

作者: 陳青 時間: 2012-5-28 16:02

兩三千對應三五千.陳大哥果然佛心婆心粉樂天喔.
也有一派說這波算是中波.QE3會出來股市再次回春.之後才是萬里長空.
要是這麼神就好了.不過一千個猜的最後總有一個接近.事後他就很神.
山林雅境發表於 2012-5-28 10:50

股票市場，是人為操作，詭譎多變，沒有人能料準的。
誰料準了，那是碰巧。要是真能料準，那他進場操作，幾年就賺翻了。

不要相信分析師的話，他們說到口沫橫飛，個個像神一樣，如果這麼神，他們早就是大富翁了，可是顯然他們並沒有。

簡單的說，他們不會為散戶賺錢的，他們為誰工作？大大們想清楚了嗎？沒想清楚，請繼續再想。

作者: brown發哥 時間: 2012-5-28 17:37

本文章最後由 brown發哥於 2012-5-28 17:47 編輯

股市常敗軍的我，實在不敢多發言
從民國62年用收音機「台泥5.3買進、5.35賣出、、」
號子大牆用三塊大黑板騰寫、、直到現在
其中也參加抗議郭婉容証所稅連跌19天
在重慶南路被警察消防車水柱噴著跑
傳訊王從1.0版→傳訊王2000→用到現在
書架上牛皮紙袋還有下市股票--國泰塑膠、新東紡織、展群、新豐、力霸、

回想近40年來、
累積虧損可以買一間台北房屋
小賺很高興、有賺就想賣、落袋為安
大利空一次套很深、累積小賺全吐光
自我安慰、沒賣不算賠！
賭性強、膽勢小
缺耐心、出手急
事後諸葛亮、事前豬一樣！

作者: jennywise 時間: 2012-5-28 17:45

57# sjju
「早點出生比較好............」are you sure ?

作者: 山林雅境 時間: 2012-5-28 17:54

59# brown發哥
發哥太謙虛了.
以現在的狀況來看發哥靜雯倆是實力堅強的一對

作者: sjju 時間: 2012-5-28 18:40

60# jennywise

「早點出生比較好............」are you sure ?

Yes! 您看！地球上的資源已經快被先人用光了！
再過 50 年，就得靠太陽能了！

作者: 山林雅境 時間: 2012-5-28 18:52

38# jennywise

有一點我實在搞不懂, 不是說國際原物料下跌, 為何還有通膨的威脅? 這其中的差價是誰賺走?
4w 發表於 2012-5-27 06:23

可能討論的時段沒有設定好.

以致有人是將幾年前來跟現在比較..有的人是以不同的國家貨幣轉換的購買能力來比較.如果時間是設定在今年四月至今,國際原物料貴金屬石油等等都轉頭往下.我們國家卻是調升了幾個關鍵性的能源.這樣是否附和4w 兄的想法.

幾個宅人背離經濟實況用奇怪觀念作出的措施.就是如此而已.
自由資本市場的國家過去都有這種陽謀-------製造通膨.一來國家的債務就可以透過貨幣發行手段來稀釋.二來就是人民感覺錢變多了.殊不知購買力卻是一年不如一年.
世界通貨印鈔演繹到最後的墓碑,應該也快到循環中十來年的冬天.通縮已經取代了通膨.只是我們的決策當局思維還活在遙遠的過去.而不是準備應付未來.

郭台明前幾天說，他要讓大陸工人的薪資，超越台灣。
陳青發表於 2012-5-28 08:29

大陸體制雖然人說是專制.但幾年來的領導都很傑出.前陣子看過他們的經濟政策作為是------實質薪資漲幅要贏過通膨速度--------郭董想在那邊混當然是投其所好.正確!
在國內沒這個氣氛.郭董也是投台灣的所好.也正確!
每個國家領導者都要明確政策方向.提供平台供附和的企業來發揮.整個國家體質的提昇,自然藏富於民.貶匯率這種手段早已不適用.降低薪資環境來接納脆弱的企業.自然會薪資回到十幾年的過去.

作者: sam6862 時間: 2012-6-5 09:09

板上的各位前輩跟其他論壇上的人差異很大耶!
立論不同卻能平心靜氣的討論，一點都沒有筆戰的氛圍...。
是因為各位都種田的關係嗎?

還是諸位前輩都已經到了不惑之年!?

這次的潛水受益頗多~

作者: 釋迦 時間: 2012-6-5 11:08

薪水！為什麼你老是長不大？

作者: sjju 時間: 2012-6-5 13:49

64# sam6862

板上的各位前輩跟其他論壇上的人差異很大耶!
立論不同卻能平心靜氣的討論，一點都沒有筆戰的氛圍...。
是因為各位都種田的關係嗎?
還是諸位前輩都已經到了不惑之年!?
這次的潛水受益頗多~

的確！本論壇討論氣氛很好！原因：
1. 不惑、知天命、耳順、意順者比例很高；
2. 是知識上的分享（非思想方面）！

若牽涉到「思想方面」，那就不是這麼地和和氣氣地！

作者: 陳青 時間: 2012-6-5 18:39

57# sjju
「早點出生比較好............」are you sure ?
jennywise 發表於 2012-5-28 17:45

早點出生日子過的也滿辛苦。
我那個時代，很多鄉下大人穿麵粉袋做的短褲，小孩穿開檔褲，孩子隨地大小便。
不論寒冬或夏天，沒有人穿鞋子。
大家都住土角厝，有人用牛糞粉刷做外牆防水。
一個月初一十五祭祖拜神，能吃到兩次肉，就是很不錯的家庭了，很多人三餐不濟。
屋裡屋外都是泥土地，沒有人鋪水泥。
屋裡屋外到處都是雞鴨鵝，糞便處處都是，
要用大灶底下的火灰，剷一大剷，去蓋在雞糞鴨糞上，
然後用掃把掃乾淨，倒進雞寮裡。

大多數人買不起腳踏車，出門都用走路。
那時還沒有機車，出門騎腳踏車，
遇到大雨泥濘，腳踏車輪胎被泥巴卡死騎不動，
要下車用竹枝樹枝把泥土挖乾淨，拉著回家。
大馬路上，都是鋪著大小石子，沒有柏油路面，久久才開來一部車。
有一個人家住大馬路邊。
他站在家門口，一輛大卡車路過，
輪胎壓上一個滿大的石頭。
石頭射出，正中哪人的胸口，就這樣被打死了。

作者: taiwanbigmary 時間: 2012-6-5 23:11

陳大哥講到的早期台灣鄉下景象..
我也算有經過..
一些老家裡泛黃的照片..
拖著兩行鼻涕..後腦西瓜皮似地愣頭愣腦..
竟是當時年幼的我..像個醜小鴨..
早期經濟不好..社會還是比較淳樸..
經過一定程度努力..人人都有無限的可能..
也沒哪家人說..因為賺錢少..連婚也不結..連孩子也不生了..
到了今日..社會看似進步..實則都成了煩惱的溫床..
許多年輕人已經望不到自己的前途了!
重要的歷史關卡..充滿許許多多的人和事..
美名罵名的成就..有時不只是在於自身的良窳..
而是在於視野..
權衡..審勢..度德..量力..
這是古早先賢的成就德目..然而..
現在有誰還肯如此自省..
彼岸稱國家領導人..
我們稱政府高層..
誰有用腦袋幹活..倒是很清楚的..

作者: 陳青 時間: 2012-6-6 00:52

拖著兩行鼻涕..後腦西瓜皮似地愣頭愣腦..
竟是當時年幼的我..像個醜小鴨..
taiwanbigmary 發表於 2012-6-5 23:11

醜小鴨終於變天鵝了，恭喜恭喜～～～～～～

作者: 陳青 時間: 2012-6-6 01:00

到了今日..社會看似進步..實則都成了煩惱的溫床..
許多年輕人已經望不到自己的前途了!
taiwanbigmary 發表於 2012-6-5 23:11

其實，每一個時代，都有人過得很辛苦，有人看不到希望，也有人運用智慧，逐步奮鬥走上成功之路。
逆境，正是增上緣。擴大視野，順勢而為，方能突破困境。

作者: 荒山過客 時間: 2012-6-6 02:46

陳青大哥的描述，喚醒兒時的回憶
在我記憶中，台灣是沒鬧過飢荒的，要說三餐不繼，可能存在部分家庭，要大規模的發生，應沒此事
台灣是寶島，稻米可兩熟到三熟，可能食無肉，但有米吃的，沒米吃時，是日本徵糧去給日軍吃
我阿公時代，要把米藏在墳墓，我外公養豬，巡查會來調查豬有沒有少

台灣人的守秩序，比大陸人強多了，有可能是被日本人統治過的關係
韓寒來台發表了太平洋的風，他應強烈感受到兩岸華人在素質上的差異
華人世界中，台灣還是比較讓人願意生活的一塊土地

通貨膨脹，的確是陽謀，而且不會回到通縮，通縮會發生於短暫的一時，但不會太久
所有理財者務必記得這道理
若通縮可以長期存在，意思就是錢越來越大
那大家守著錢不花就好了，消費會萎縮，經濟會衰退
各國政府不會讓這情形發生，印鈔票又不是什麼難事，就會印鈔票阻止通縮
錢越來越小，這是經濟運作的本質
以前美國人說百萬富翁，大概是摩根時代，一百年前吧，百萬美元就很有錢了
現在百萬美元富翁，到處都是，不能說是很有錢的

通縮不可能取代通膨的
據此來批評領導階層，我認為太武斷了
馬英九不是很好的領導，我認同
但若要政府認定通縮時代來了，據以制定國家大政，台灣會很快完蛋的

目前台灣出不了好的領導，這一點，我們最好也早早認清，據以規畫自己的生活
比方說，社會福利制度未來可能會崩潰，你想據以養老的退休金養老金，可能不是很可靠
國家財政越來越差，人口老化加速，國家競爭力也越差，賺的錢越來越不如人
人民要的越來越多，政客也迎合人民口味，財政能不破產？
油，電，水，凍漲下去，負債越來越多，誰來還？
稅，不能增，增稅都會被罵，債，用什麼來還？

於是拖，拖，拖，看能拖多久就拖多久

我覺得我們很不負責任，這一代的帳單，要子孫來還
我們還罵得振振有詞，好像這帳單上的東西，我並未消費到當中一些項目

作者: sjju 時間: 2012-6-6 08:34

早點出生日子過的也滿辛苦。
我那個時代，很多鄉下大人穿麵粉袋做的短褲，小孩穿開檔褲，孩子隨地大小便。
不論寒冬或夏天，沒有人穿鞋子。
大家都住土角厝，有人用牛糞粉刷做外牆防水。

這些都是事實，個人也都經歷過！
小時吃野果，用手搓一搓，就吃了，肚子餓那管到髒不髒之問題！
跌倒擦破皮，用地上泥沙說：天公伯賜吾藥粉，就塗上去了！
割草而割到手，以青草口中嚼一嚼，就敷上去了！
只穿麵粉袋製內衣褲就可上國小至高年級，一雙關公鞋捨不得穿！
那年代雖吃穿都不容易、生活苦，但全村人都彼此認識，回想起來，覺得很好！

作者: jonce 時間: 2012-6-6 09:04

71# 荒山過客

請教荒山大，

日本經濟失落快20年了(對不起我不知道真相，霉體都這麼寫)，
政府公債無敵大，日元卻愈來愈強，物價也上不來，
為何背離直覺上的常識呢? 全世界只有它例外嗎?
(問這個不會被笑吧

)

作者: 荒山過客 時間: 2012-6-6 09:21

71# 荒山過客

請教荒山大，

日本經濟失落快20年了(對不起我不知道真相，霉體都這麼寫)，
政府公債無敵大，日元卻愈來愈強，物價也上不來，
為何背離直覺上的常識呢? 全世界只有它例外嗎?
(問這個不會被 ...
jonce 發表於 2012-6-6 09:04

它有通縮嗎？油電越來越便宜嗎？
東西有越來越便宜嗎？
錢越來越大嗎？意即，今年1萬塊的日幣能買到的東西，明年用更少的錢，比方說9000塊就買得到了

匯率和通貨膨脹是不一樣的

作者: 荒山過客 時間: 2012-6-6 09:37

謝謝Jonce提出日本的案例，它似乎真的有微幅通縮，但也因如此，日本受不了
查到的今天的新聞：
http://money.chinatimes.com/newm ... NewsSN=010606000366

　　朝野3黨在修法提案中，異口同聲要求政府單方面或聯合央行設立通膨目標，若未達到預定目標，須由央行負起責任。提案起草者還透露，擬賦予政府解除央行總裁和決策委員職務的權力，但最終定案時也可能加以刪除。
　　自民黨議員山本幸三指出，「我們期盼政府和央行能協議實現2％的通膨目標。」儘管朝野修法版本都無明文規定通膨水位，不過多位參與修法的議員表示，希望將央行現行1％通膨目標提高到至少2％。
　　長期為通縮所苦的日本，始終未能達到央行所設的1％理想通膨目標。日本在過去15年當中，有9年的核心通膨率下滑，去年跌幅0.3％，央行預估本財政年度（明年3月止）的通膨率上揚0.3％。
　　修改央行法的支持者批評，日銀的1％通膨目標太過含蓄保守。日本是唯一深陷通縮長達15年的已開發國家，日銀卻拿不出解決辦法。

－－－－－
它是唯一的，目標也是要製造通膨
我猜，日本銀行印的錢，因日幣強勢，又幾乎零利率，會被換成外幣去外國投資
所以沒法製造像樣的通膨
不過，日本經濟若一直衰下去，變成入超國家的話，日幣就強不了
它現在應該仍有大幅出超

它是很例外的國家，台幣不可能像日幣那樣強
另外，它的通縮造成的經濟困境，正是各國所極力避免的
它的通縮數字應該不大，但已讓日本受不了

通縮比通膨可怕多了

作者: 山林雅境 時間: 2012-6-6 17:47

本文章最後由山林雅境於 2012-6-6 17:53 編輯

既然講到日本的通縮.
有興趣的就來看看------日本失落的十年.自己再來考慮我國台灣是否有這個條件
正規板學者的.日本失落的十年.
http://www.cbc.gov.tw/public/Attachment/08311195571.pdf
雅虎簡易版的.日本失落的十年.
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1009030710473
日本失去的十年

正當全世界滿懷信心地進入新千年之際，世界第二經濟
大國日本的國內氣氛卻顯得與此有些不協調。目前日本全國
上下正在反思“失去”的整個九十年代，希望藉此能重整旗
鼓、再創輝煌。

悲觀情緒瀰漫

六七十年代，日本的經濟增長率平均達到兩位數。即便
在八十年代後期也仍維持了4％以上的增長率。但此時經濟泡
沫開始不斷膨脹。進入九十年代，隨著泡沫的驟然破滅，日
本經濟一年不如一年，經濟增長率下降到1．2％，近兩年更
是連續出現負增長，這在戰後日本歷史上是前所未有的。隨
著宏觀經濟的連年滑坡，企業破產此起彼伏，失業率居高不
下，這對素有“終身僱傭”習慣的日本企業員工所產生的巨
大衝擊是不言而喻的。日本人稱九十年代為“失去的十年”
不無道理。在遲遲無法走出經濟衰退黑暗隧道的背景下，日
本國內正蔓延著一股揮之不去的嚴重悲觀情緒。

《讀賣新聞》去年4月28日頭版頭條報道了日本文部省5
年一度的“國民性調查”，這一調查在問及“日本經濟情況
”時，認為“很好”以及“尚好”的一共才佔32％，比5年前
的79％明顯下降。在問及“精神充實”這一問題時，給予肯
定回答的也僅為26％，比5年前減少了15％。在展望未來時，
認為將會“更富裕”的僅為15％，而20年前的這一比重為44％
！認為未來會“幸福”的只有19％，20年前為37％。相反認
為今後會“貧困”的卻佔到50％，預感今後會不幸的也達28％
之多。據最新統計，對社會感到“不滿”和“稍有不滿”的
人佔71％之多。

2000年新年伊始，《日本經濟新聞》在頭版頭條發表了
去年10月至11月期間進行的一項輿論調查結果。根據這一在
全球範圍開展的調查，53．7％的被調查者認為到2025年日本
經濟的總體實力將下降至第三至五位，而持此看法的日本人
更多達66．4％！還有12．5％的日本人更認為日本將會下滑
到前五名之外。對在這一調查中日本人所流露出的強烈悲觀
情緒，連日本學者都深感意外。

希望能幫助到你!!!
by 楓糖

參考資料

http://tw.babelfish.yahoo.com/tr ... .intl=tw&fr=yfp 2009-03-14 21:32:51 補充

國際地位下降

其實這種悲觀情緒並非這一兩年才出現。在1996年12月日本政府進行的“有關社會意識的輿論調查”中，就已經顯現出這一趨勢。在對1萬名20歲以上的成年人所進行的每年例行的這一調查中，認為日本“走向很糟糕”的已經佔到55．5％，而持相反意見的僅為24％，這是自1971年開展這一調查以來最為嚴峻的數字。前不久由蘇黎世人壽保險公司對日本
和美國的各2000名大學生進行的調查也進一步表明了這一趨勢。79％的美國大學生認為能夠實現自己的人生價值，而日本大學生持同樣看法的僅為37％。美國有56％的大學生認可本國的走勢，而日本大學生認可本國前進方向的僅為可憐的14％！

2009-03-14 21:33:41 補充

日本國民的這種悲觀情緒，顯然是事出有因。儘管從統計數據來看，日本仍是僅次於美國的世界第二經濟大國，其GDP總值比名列第三的德國多出一倍，在可見的將來其地位並無發生明顯變化的可能。但是撇開GDP這一光環，日本的國際地位這幾年已呈江河日下的趨勢。

2009-03-14 21:34:32 補充

最能說明問題的是總部設在瑞士洛桑的“國際管理開發研究院”一年一度發表的國際競爭力調查報告。這一調查按國內經濟、政府政策、金融環境、基礎設施、國際化程度、企業管理、科學技術和國民素質等8個大類共288個小項通過打分評比，對世界上主要47個國家和地區的國際競爭力予以評估。在1986至1993年期間，日本在這一調查中始終名列榜首。但隨著日本泡沫經濟的破滅，它的這一排名也開始逐年滑坡。1998年更是大踏步後退，一舉跌至第18名。

2009-03-14 21:35:13 補充

競爭力排名下滑

日本經濟的下滑具體表現在哪些方面呢？我們從前者的調查報告中可以看得很清楚。在“國內經濟”這一大類中，日本從1996年的第5位下降到1998年的第29位；“國際化程度”相應地從第14位下降到第21位；“政府政策”從第21位下降到第23位；“金融環境”則從原先的第2位劇降至第25位；“企業管理”也同樣從第2位猛降至第26位；“國民素質”也
從第4位降至第13位。只有“科學技術”仍保持第2位，“基礎設施”則從第26位上升到第20位。金融環境”和“企業管理”這兩個大類的急劇下滑幾乎有點慘不忍睹，這尤能說明日本在這兩個領域中究竟具有怎樣的競爭力。

2009-03-14 21:35:44 補充

另外在眾多的小項中，日本也幾乎是毫無競爭力可言。在服務貿易、創業精神、公共事業的對外開放程度、設立企業和出入境管理（即接受外籍工）這幾個方面，日本均在47個國家和地區中叨陪末座。此外在生活成本（除住房以外的商品成本指數）、旅遊收入佔GDP的比重、金融機構的透明度、企業和政府對經濟形勢變化的應對能力等方面，日本也都排名倒數第二。

2009-03-14 21:36:05 補充

另外，美國《幸福》雜誌每年所發表的全球企業五百強的排名，1994年日本還有149家企業躋身五百強，幾乎是“貼身緊逼”151家的美國。但到了1999年，日本已銳減至100家，而美國卻迅猛增加到185家。比這一進一退更能說明問題的，是日本大企業的效益很不理想，正如日本的銀行一樣。1999年躋身全球五百強的日本大企業，其銷售額和利潤都出現了明顯的滑坡（分別減少14．2％和14％）。在五百強虧損最大的20家企業中，日本企業佔了14家之多。而在五百強中利潤超過60億美元的七家企業中，美國居然佔了6家！躋身五百強的美國大企業的盈利額佔這五百家企業的總盈利額的58％。

2009-03-14 21:36:22 補充

經濟戰略失策

造成上述問題的原因很多，泡沫經濟的後遺症是其中一個重要原因。據估算，泡沫經濟破滅後，僅在土地和股市這兩個方面的縮水就多達1364萬億日元之多，是目前日本GDP的2．76倍。泡沫經濟的產生，日本政府是難辭其咎的。更重要的問題是在泡沫破滅後，日本歷屆政府也未能採取適當的對策來克服這一後遺症，從而遲遲無法走出衰退的漫長隧道。

2009-03-14 21:38:03 補充

日本從明治維新以來的最大願望就是趕超歐美。但在實現了趕超戰略之後向何處去，日本顯然沒能夠進行及時的戰略空間轉移。儘管美國學者貝爾在六十年代就提出了“後工業化”的思想，但日本在八十年代後仍沒有根據科技發展的形勢進行經濟結構和產業結構調整。企業和銀行賺得缽滿盆滿之後，由於未能及時發現新的投資方向，於是便投向土地和股市，惡炒地皮和股票，推動了泡沫的不斷膨脹。然而當資訊社會以不可阻擋之勢席捲全球之際，日本才發現它的產業結構根本不適應這一全新的社會發展階段，在這方面它已比美國落後一大截。這正是九十年代以來兩國經濟走勢截然相反的根本原因。

2009-03-14 21:38:52 補充

從目前的動向來看，所謂“制度疲勞”已使日本產生了嚴重的惰性。
倘沒有一場真正意義上的制度改革，日本要改變現狀很難。

作者: 陳青 時間: 2012-6-6 18:48

本文章最後由陳青於 2012-6-6 19:04 編輯

世間事，有些可以預知，有些難以預料。
風水輪流轉，30年河東，30年河西，很多可以事後驗證。
從前，唸書學歷越高，越吃香。現在碩士博士多了，學歷漸漸的顯現無用了。
早期，電子業，是寵兒，現在很難經營了。
早期，仇匪恨匪，現在巴不得大陸觀光團多來一點。
早期，大陸窮困，現在已成富強之國。
早期，當兵最窮，最苦。現在當兵很富有，薪水很高。
當警察，公務員，教師，早期很窮，現在還好。
早期當老師是鐵飯碗，現在街頭到處是流浪教師。
早期外科醫師，最吃香，有開刀費，醫界羨慕。現在沒人要當外科醫師。
婦產科醫師也一樣，早期很吃香，現在很多人不想做了。
以前總統，誰敢罵？現在很多人罵，似乎都沒啥事了。

時代改變太大了，未來會怎樣？
未來石油勢必挖光，替代能源也必然出現。
未來汽車不必用石油，它能飛到天空，可以開進水裡變成船，也是必然的。
未來可以上太空旅行，住在太空站上，欣賞日月星辰，也是必然的。
將來的醫藥，更發達，更能延長人類壽命，也是必然的。
未來國家要收多少稅？要給民眾多少社會福利，也勢必會找到一個平衡點。（目前還沒找到平衡點）

但是，地震，颱風，颶風，龍捲風，瘟疫，傳染病等等天災到底要襲擊哪的地區，破壞力有多大？就難以預料了。
核彈遍佈世間，處處勾心鬥角。人禍，到底要鬧出多大的災難，也難以預料。
從前，希臘，西班牙，義大利，是很風光的國家，現在政治經濟岌岌可危，難以預料。
政治紛爭，錯綜複雜，其間的利弊影響，也難以預料。

每一個人的未來，吉凶禍福，也難以預料。
只能盡心盡力，自己找出一條康莊大道，往前邁進了。
此生如是，來生亦復如是。

作者: jonce 時間: 2012-6-6 20:48

我來亂入一下，

個人覺得之所以會這樣，
是因為美國的頭號愛犬，
已從日本變成大韓民國。
以上不負責的言論完畢。

作者: 明彥 時間: 2012-6-6 22:55

本文章最後由明彥於 2012-6-6 23:11 編輯

台灣早就在失落的10年

我覺得很多資料不必去看
因為大部份都是政府為了粉飾太平在一定時機放出資料
記者為了怕丟工作一定會拿新聞稿照抄
但久而久之記者也懶了反正政府新聞稿照抄省時省力又不會被罵

但是有二個指標永遠不會錯誤
第一個勞健保各項稅率不斷調整而一直漲價
第二個物價壓不下來也就罷但不斷漲價

就算沒讀過經濟學也知道
這個一定在收入方面出現問題不得已才會動的地方
收入出問題不外乎投資"大"失利及開銷過於龐大

很多人會說隨著社會進步東西本來就會漲價
但是沒有人會去想社會停滯跟退步  東西也是會漲價

但是仔細想想當支出大於收入時  根本不是進步是在退步

現在的政府等於是一個人月薪只有2萬  但是開銷卻要5~6萬以上還靠以卡養卡逐月還債
不僅不懂的要省錢還大言不慚的說
隔壁人家(別國)的生活可以大魚大肉為啥我不僅要吃粥而配的醬菜還得自己動手醃

我來亂入一下，

個人覺得之所以會這樣，
是因為美國的頭號愛犬，
已從日本變成大韓民國。
以上不負責的言論完畢。

jonce 發表於 2012-6-6 20:48

日本的經濟問題在於泡沫
說實在的跟美國的關係不大

倒不如說日本在90年代的泡沫進而帶起亞洲各國的經濟起飛
因為日本經驗複製完全在亞洲各國
最基本就是房地產跟股市

與美國關係最大的並不是南韓也不是日本更不是中國而是台灣
世界三大市場歐洲美國跟中東
台灣的經濟重心一直都是美國
所以自從馬政府第一任要完全發展到大陸市場
說實在等於是把美國市場拱手讓給南韓跟中國
所以不能怪南韓跟中國是台灣自己把市場給別人了

而現在逐步掘起的南亞說實在的模式就跟台灣很像就是代工
要南亞各國高消費說實在的很難
而中國表面不說但是一看就知道一直在學習美國模式

台灣現在要走出自己路已經不太可能了最大的美國市場已經失去了要收復根本不可能
只剩下跟美國統一才是最快收回美國市場的路

作者: sjju 時間: 2012-6-7 09:04

77# 陳青

每一個人的未來，吉凶禍福，也難以預料。

吾法不作如是說！
吾法說：有因有緣世間集，有因有緣世間滅！
若能「諸惡莫作、眾善奉行、自淨其意」，喜樂安康將隨身住處聚集！

作者: 山林雅境 時間: 2012-6-7 09:26

的確.韓國競爭力提高了. 恭喜他們!我們的努力要靠自己.過去所謂台灣創造的經濟奇蹟是因為當時的商機我們掌握了.現在後面跟上來拷背這模式的國家多如牛毛.東南亞中國等等都是這樣.而我們自己在享受了經濟奇蹟成果以後,卻不想進一步的去想取代科技經濟食物鏈在上一層的國家.或是我們進步得太慢.而別人急起直追.
智慧或因積極而激勵.或因困頓而起.當我們放棄了作為.智慧由貪婪取代時,徒說過去的成果也無用.

作者: 明彥 時間: 2012-6-11 00:02

南韓的掘起並不是因為突然吃了大補丸或是剛好時勢造英雄
南韓的工業模式實際上跟台灣幾乎一模一樣
剛開始接原廠代工=>跟原廠合資學習=>走向自己的品牌
但是台灣很多產業
只到了第二階段甚至很多都停留在第一階段
原因在於"資金的運用"及"政治問題"
這個跟台灣的政治生態有關
南韓跟台灣的政治實際上差不多

但是有一個致命及影響一直到現在永遠無法解決的問題
就是台灣早期的政治有省籍的情結
外省籍取得政府資源容易
而本省籍除非是台灣原始五大家或者投靠政府手下做事的
不然根本無法取得政府資源
最明顯就是金融紡織石化重工業汽車光電半導體電腦有7成都是外省籍老闆
而本省籍不外乎大部份是傳統產業如內銷工廠代工米商食品
因為資訊的落差大又封鎖
所以本省籍被迫停留在日本時代生產食品物品代工

而外省籍老闆的特色就是永遠不會把台灣當做"根" 生產基地
畢竟台灣不是他們出生地
所以不斷往中國跟美國扎根可以參考國共內戰中美斷交外省人遷移
而本省籍就是內銷代工到後來撐不下去  因為外省會用倒債方式就做不下去
導致本省籍開始紛紛學外省籍作法

這樣長期下來  台灣的工業發展最多就發展到第一階段有政府撐腰頂多到第二階段
本省籍有受過日本教育程度高但是沒有資源
外省籍大部份沒有受過良好教育但是有政府撐腰
早期的台灣國民黨政府為了方便統治
就這樣一來一往早就消耗掉龐大的預算跟國力
有能力的大部份在那個時候都已經躺進棺材
留下一堆斷層的子孫

而南韓沒有這個問題  所以進度雖然緩慢
但是一邊學習台灣工業模式一邊大量砸錢跟日本美國技術交換
就達到現在這個地位連日本美國發覺後都來不及了

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