2home 打造桃花源

標題: 廠商估價太籠統，懇請前輩們幫忙！ [打印本頁]

作者: menwen 時間: 2012-6-13 13:35 標題: 廠商估價太籠統，懇請前輩們幫忙！

本文章最後由 menwen 於 2012-6-14 11:53 編輯

2home請廠商幫忙估價
但看到估價單實在有點傻眼
只覺得非常籠統
好像是等著讓我們砍的樣子
但又不知該如何討論會比較適當
可否請前輩們幫忙提供意見

廠商及2home均在是苗栗地區
因個人時間及能力有限
因此傾向採取統包的方式進行
如果是統包
估價單中如果要求列出各項工程的細目、規格及數量
是否可行？

之前有看到網友的估價單有列出木工、鐵工、泥作工、水電工等工資
如以統包的方式
需要請廠商將工資獨立出來嗎？
還是連工帶料下去估即可？

懇請前輩們指導！

按這裡顯示圖片

作者: 4w 時間: 2012-6-14 15:46

本文章最後由 4w 於 2012-6-14 16:12 編輯

需要請廠商將工資獨立出來嗎？
還是連工帶料下去估即可？

1# menwen

估價可以要求泥工鐵工木工分開報價 , 一般是連工帶料報價 , 既然是承包制, 要求工資獨立出來沒意義..

作者: l70077007l 時間: 2012-6-14 15:49

鋼構怎麼會獨立於主體估價之外呢?好奇怪ㄟ!再找2~3家估吧!

作者: menwen 時間: 2012-6-14 16:10

謝謝4W大，
我將文字另貼，
看會不會清楚些

工程報價單
一、工程名稱
NO 品名規格數量單位單價金額備註
1 主    體 22.68 坪    60,000 1,360,800
2 閣樓 11.44 坪    42,000 480,480
3 露台 10.01 坪    30,000 300,300
4 花架 4.53 坪    12,000 54,360
5 樓梯實作實算
6 鋼構 32.20 坪 12,000 386,400
總       價 2,582,340
木屋結構分析
1 屋頂天花板4分企口板，樑14*3.8、素材花旗鬆或SPF人字樑45公分、夾板、防水毯、琉璃鋼瓦鐵灰色。

2 外牆結構3.8﹡9公分防腐材45公分隔間、4分夾板、防水毯、馬克板。

3 內牆 4分企口板、側柏或福杉
4 地板結構+5分夾板+海島型地板200條.
5 二樓 2*6橫樑、5分夾板、4分夾板、海島型200條地板。
6 二樓牆面 4分企口板、側柏、福杉。
7 三樓 2*8橫樑+5分夾板、保麗龍、4分夾板、海島型200條地板。
8 水電 "電線配置管(單線或電纜線太平洋CD管)。
水管：南亞塑膠管。開關：大型面管。環保10人份化糞池。"
9 衛浴地板：RC磁磚。牆面：水泥板磁磚。(國信20cm*20cm或同等級超級磁磚)。
10 油漆室內使用無毒得利油漆、透氣漆。
11 鋁窗正新隔音氣密窗(紗窗網、5mm強化玻璃。
備註以上報價不含稅，承包內容不含外水電、燈具、廚具、家具、水塔冷氣銅管、滴水槽等及鋼構基礎以下之木作工程、衛浴器具。
中華民國 101 年 06  月 11日

作者: menwen 時間: 2012-6-14 16:15

本文章最後由 menwen 於 2012-6-14 17:21 編輯

3# l70077007l

鋼構獨立估價應該是因為
農地有些坡度
所以底座是以鋼架架起
主體則以木屋為主！
附近有類似的建築工法（如圖）
下方的木頭圍起來處為坡地
上方才是建築主體

作者: 4w 時間: 2012-6-14 16:25

4# menwen

9 地板：RC磁磚。牆面：水泥板磁磚。(國信20cm*20cm或同等級超級磁磚)。
11 鋁窗正新隔音氣密窗(紗窗網、5mm強化玻璃

很抱歉 ,我對鋼構屋不內行, 只能在泥作上幫你注意 ..
9項 RC磁磚這太籠統, 照理說要寫, 是硬底? 或是軟底施工? 面積多大? 單價連工帶料多少? 還有浴室有沒有做哪類防水處理?

11鋁窗尺寸? 數量? 還有窗框寬度都沒有標出

總結; 你還是多找廠家估價吧

作者: l70077007l 時間: 2012-6-14 16:47

本文章最後由 l70077007l 於 2012-6-14 16:54 編輯

6# 4w 4w大:它不是鋼構木屋啦!它是鋼構平台上蓋木屋~???奇怪ㄟ!沒有看過不包基礎的

作者: menwen 時間: 2012-6-14 17:10

本文章最後由 menwen 於 2012-6-14 17:14 編輯

6# 4w

4W大：
有關衛浴的施工方式：硬底或是軟底
請問有何不同？
可否詳細說明（或者有之前討論的帖子可參考）？

廠商是社區鄰居推薦的
聽說施工口碑很好
但是看到他的估價單
真的很頭大！

作者: menwen 時間: 2012-6-14 17:17

7# l70077007l

沒錯！就是在鋼構的平台上蓋木屋，
不包含＂鋼構基礎以下之木作工程＂
指的應該是下面包起來的木頭吧！
我會再跟廠商確認！
謝謝大大的提醒！

作者: corey 時間: 2012-6-14 19:25

只有這兩張的圖嗎,少太多了,無法從圖來估價,有詳圖式按圖估價,不會用坪來估價,用評估價是有問題的,如果只有這兩張圖,你到處估價也是沒用,沒法細估

作者: corey 時間: 2012-6-14 19:38

就算以坪計算,各項也敘述太籠統,樓梯實作實算也太誇張,做壞太多廢料算誰的,樓梯有詳圖,不過一切不能全怪廠商,給廠商的圖不全,施工規範沒有,規格也沒開
如果圖是廠商畫的,廠商設計能力不足,業主又很要求,可以花錢請設計師畫各項的詳圖,而且做結構計算,正所謂一分錢一分貨

作者: 4w 時間: 2012-6-14 20:37

有關衛浴的施工方式：硬底或是軟底
請問有何不同？

8# menwen

硬底磁磚就是水泥砂漿先打底平整, 還要抓出洩水坡度, 隔天硬化後, 再用益膠泥或是水泥加海菜粉溶液, 去固定磁磚.
軟底磁磚是水泥砂漿先打底平整 ,還要抓出洩水坡度 ,趁水泥砂漿未乾前,灑一層水泥, 直接將瓷磚貼上
二者成本工資方面差大約1倍.

作者: menwen 時間: 2012-6-15 08:57

12# 4w

感謝解說！
所以硬底的施作方式會比較貴囉？！
若以單價來看，一坪連工帶料約多少才算合理呢？
硬底和軟底在效果上又有何不同？

作者: menwen 時間: 2012-6-15 09:03

就算以坪計算,各項也敘述太籠統,樓梯實作實算也太誇張,做壞太多廢料算誰的,樓梯有詳圖,不過一切不能全怪廠商,給廠商的圖不全,施工規範沒有,規格也沒開

11# corey

感謝corey大！
所以除了平面設計圖外，
我有想到要在請廠商提供前、後、左、右的立面圖以便估算鋁窗、牆面等數量

還有水電配置圖以估算水電品項的數量

不知是否正確？
還有哪些圖面是要請廠商再提供的呢？
煩請解惑，謝謝！

作者: 4w 時間: 2012-6-15 09:09

本文章最後由 4w 於 2012-6-15 09:10 編輯

若以單價來看，一坪連工帶料約多少才算合理呢？
硬底和軟底在效果上又有何不同？

13# menwen

那要看你用什麼磁磚啊, 磁磚材料費差很多, 貼工都差不多, 不計算材料費, 硬底軟底工資約600-1000都有 , 硬底還要加上打底費也要600-800吧 ,要看總面積和現場好不好施工, 如果很偏遠當然要貴些..

硬底因為靠純水泥或是益膠泥固定, 所以黏性較強 , 但是也有缺點 ,那就是貼較大尺寸的磁磚, 不容易貼平 ,
而軟底就算底打不平, 貼磁磚時還可以敲平, 硬底底都硬化了, 如果底不平, 很難貼平..

作者: Spring_Chien 時間: 2012-6-15 09:45

應該幫不上忙!!
但我的經驗是請建築師畫圖時包含平面圖,立面圖,施工圖,結構技師算過結構後出圖,水電技師出水電圖,最後再出一份材料表及估價單.
將估價單的金額去掉請其他建商估價,或將圖拿去給其他建商估價,一比就知道那一家比較實在,有細項及多家廠商比較才可以好做決定.(像是磁磚,材料一項,施工費一項,所以若挑不同磁磚就加減項在材料,除非本來是有縫磁磚改成無縫磁磚,那工錢會不一樣,我還有自己去找材料,直接就把該項磁磚材料做減項)

作者: menwen 時間: 2012-6-15 14:37

本文章最後由 menwen 於 2012-6-15 14:40 編輯

15# 4w

感謝4W大的回復，
讓我更清楚了！

就像corey 大的signture：
多了解一點，就多省一點的荷包。

作者: menwen 時間: 2012-6-15 14:54

應該幫不上忙!!

16# Spring_Chien

大大真是太客氣了！
您的建議很有幫助呢！
讓我對整個估價流程與細目更清楚了

有些材料（如磁磚）我們也想自己找
以期能更符合自己的理想
只是會擔心設計感不足
搭配起來不知是否合宜

今已請廠商再提供更詳細的圖面及細項內容
希望能有較詳細的估價

作者: Naven 時間: 2012-6-15 15:03

個人覺得是蠻清楚的, 問題是你要參與到何種程度? 自己叫料? 重點是找一家口碑好的廠商才是重點

作者: deantseng 時間: 2012-6-16 00:15

本文章最後由 deantseng 於 2012-6-16 01:24 編輯

個人覺得是蠻清楚的, 問題是你要參與到何種程度? 自己叫料? 重點是找一家口碑好的廠商才是重點
Naven 發表於 2012-6-15 15:03

找一家口碑好的廠商也會有壞下包商,重點是要清楚的讓廠商知道遊戲規則及驗收標準

壞廠商會避重就輕越難施工報價越低以取得你的信任,等到施工時再藉機變更設計規格或以追減方式追減,所以合約需載明不得變更設計及規格與追加減好,施工問題讓問題先行被提出討論及協調

作者: Naven 時間: 2012-6-16 00:44

找一家口碑好的廠商也會有壞下包商,重點是要清楚的讓廠商知道遊戲規則及驗收標準
壞廠商會避重就輕越難施工報價越低以取得你的信任,等到施工時再藉機變更設計規格或以追減方式追減,所以合約需載明不 ...
deantseng 發表於 2012-6-16 00:15

外行看熱鬧，內行看門道, 說的都比做的容易, 不再在這裏浪費口水了~

作者: deantseng 時間: 2012-6-16 01:07

外行看熱鬧，內行看門道, 說的都比做的容易, 不再在這裏浪費口水了~
Naven 發表於 2012-6-16 00:44

本人從事科學園區建廠發包十餘年不知要以,1.外行看熱鬧2.內行看門道

哪項歸類

作者: Spring_Chien 時間: 2012-6-16 08:40

本文章最後由 Spring_Chien 於 2012-6-16 08:41 編輯

本人從事科學園區建廠發包十餘年不知要以,1.外行看熱鬧2.內行看門道哪項歸類
deantseng 發表於 2012-6-16 01:07

哈哈哈,一樣是園區人,難怪不好搞.
也可能是我們比較幸運(碰到好廠商),
也可能是我們比較堅持(廠商被我們的難搞訓練出來),
至少讓廠商知道我們要的是什麼,規則是什麼,一切按照規則走.

公司建廠很嚴,要100分就是100分
至於自己家,我的想法是原來想做100分,若完全不管廠商可能只會做出60分,自己用心最後做出85~90分已經夠了,也沒有太機車就是了,能退就退了,像是我家的車庫門(竹仕堡),當初和建商說明廠牌及樣式(附近商家的樣式,上面兩排是霧玻璃,採光好,就差沒畫圖),最後來個全部一樣沒有玻璃的,當場傻眼,其實價格一樣,因為是訂製品(不是規格品),更換需要約2萬,我就想算了,第一換下來的東西不能用(不環保),第二廠商要額外損失兩萬,但廠商居然說若妳不喜歡就換,他可不要我一想到車庫門就想到他,詛咒他,我說算了,沒關係,頂多壞的時候我自己再來換就好了.
您說,若是公司建廠就不可以這樣了,我在公司要驗收時就是不苟言笑,該是什麼就是什麼,驗收規格超嚴.

作者: kuoheidi 時間: 2012-6-16 08:53

本文章最後由 kuoheidi 於 2012-6-16 08:59 編輯

分享一下我們家的估價單...我看了也是很傻眼...但是又能怎麼樣...還是給他做了(這是只有泥作部分...不含水電, 磁磚, 外牆, 屋瓦...衞浴設備, 铝門窗...等等等等; 一二樓rc, rc雙斜屋頂; 合計約35坪的小房子...五月底才剛出來的估價單, 還熱呼呼的)
1 鋼筋 16頓 21500 344000
2 鋼筋彎紮細立 96000
3 模板細立 1085.59平方公尺 340 369000
4 混凝土 217立方公尺 2300 499100
5 澆置工程 50000
6 鷹架細立 60000
7 泥作工程(水泥、沙漿、粉刷 1:3、1:2)(含水泥、沙等材料) 571950
總價 1990050

作者: kuoheidi 時間: 2012-6-16 09:02

後來我自己加註施工補充說明如下:
＊施工補充說明:
1. 廠商依建照核准之建築施工圖施工
2. 以上估價含拆除工程, 整地工程, 放樣工程
3. 廠商需自行投保營造綜合險; 需做施工安全圍籬, 以及施工過程造成4. 鄰損由包商負責修復賠償
5. 內外牆仿清水模粉刷, 格子樣式可由業主依喜好設定間距大小
6. 完工交屋給業主使用後, 全屋防水保固一年
7. 含門檻施做; 铝門窗塞縫收邊; 垃圾清運;
8. 含全戶防水施做; 灌漿後澆水保養; 使用較佳板模, 板模不要上油
9. 無幅射鋼筋證明, 無海砂屋證明
10. 一樓化糞池上方區域, 請加鋪鉄網灌漿水泥保護.
11. 一樓D3與W4位置對調; 二樓W6與W9位置對調.
12. 客廳右w1窗修改為離地220公分施做90x185長形固定窗

不含工程: 使用執照送件、水電工程、營建證明、鋼骨工程、鐵工施作。油漆工程、門窗組立工程、大理石工程，瓷磚等。

作者: 李炯哲 時間: 2012-6-16 10:34

請問貴寶地.在哪裡.

作者: rongo 時間: 2012-6-16 16:28

25# kuoheidi

項目產品名稱數量單位單價合價附註說明
木屋1、2F 50 坪 32000 1600000
前廊 3 坪 20000 60000
整體衛浴 1 座 100000 200cm x 160cm
地基 230000
水電 250000
合計 2240000
材料說明：
屋頂：可樂瓦＋防水膜＋隔熱板。
地板：合板15mm＋海島型地板。
外壁：南方松防腐12mm 厚＋護木油。
內壁、天花板：美杉企口板12mm。
窗：鋁料、牙白色。
門：南洋檜木實木門。
不含燈具、加值稅、紗門。

比離譜報價，看誰離譜？

作者: deantseng 時間: 2012-6-16 20:45

23# Spring_Chien
我們的難搞是被不良廠商訓練出來的

每次失敗的發包導致施工不良,事後檢討又讓合約及圖說加厚了不知多少頁

每當建廠完工時,看看廠區就像欣賞自己所創造的藝術品

作者: Spring_Chien 時間: 2012-6-17 22:18

28# deantseng
deantseng 大大,
我們不會剛好是同一間公司吧!!
一直建廠的公司好像也沒幾家?!

作者: deantseng 時間: 2012-6-18 01:58

29# Spring_Chien

我們是工程公司你應該是T字頭的吧

作者: menwen 時間: 2012-6-18 10:14

合約需載明不得變更設計及規格與追加減好,施工問題讓問題先行被提出討論及協調

20# deantseng

很實用的建議！
感謝提醒！

作者: menwen 時間: 2012-6-18 10:21

第一換下來的東西不能用(不環保),第二廠商要額外損失兩萬,......

23# Spring_Chien

有時確實是如此，都已經生米煮成熟飯了
硬要更換
覺得自己好像太龜毛了
若不更換
心裡又有疙瘩
實在兩難！

作者: menwen 時間: 2012-6-18 10:29

25# kuoheidi

您的補充很細呢！
因為熟識的人一直推薦該廠商
所以雖然覺得很悶
只能將細項盡量註明
最後應該還是會給他做吧！

作者: menwen 時間: 2012-6-18 11:16

27# rongo

您的估價單也是很籠統！
難道木屋承包都是這樣的報價嗎？

我前幾天問過廠商
他說沒有詳列明細
是因為統包
例如：電的插頭插座數量以統包方式
即是依業主要求無論數量都做到好
如果詳列明細
那就會有許多加減項的部分

聽了似乎有些道理
但是又覺得怪怪的

作者: deantseng 時間: 2012-6-18 13:30

34# menwen
menwen 大:
統包的定義是指在有限的數量及範圍內廠商負責完整施工與責任,與追加減無關(按照工程慣例可提出1000分之3~5不予追加減)
還是建議將合約及圖面確認清楚

我曾遇過有些包商將很困難施工的項目用很低價的單價承接,施工時用盡各種手段提出追減,如讓他追減成功,勢必要再發包給價格
更高的廠商,且好賺的他做完了剰難賺的那誰想做,在回頭看看追減金額根本無法發包

作者: dahoo 時間: 2012-6-18 13:57

menwen 大您好
抱歉.工作忙.剛看過短訊了
如果是您提供平面請廠商估價.這估價單是很詳細了

若已談到簽約階段.這估價單.....有點不尊重自己的職業

估價單只是合約的一部份.無法詳列明細.未詳列部分須輔以施工圖說.
只有平面圖就能簽約及施作....這...太強了.

我整理些施工圖提供您參考.我網頁上也有施工中照片可對照
(網頁裡施工照片是提供給沒空監工的客戶及其親友線上監控進度用的)

作者: rongo 時間: 2012-6-18 16:02

34# menwen

這還是一家稍有名氣的廠商
還有後續請教廠商的回答：

1.請問樑柱是用榫接的嗎？
不是。用釘子和螺絲固定。

2.造價有包含汙水處理設備嗎？
不含

3.造價有包含陽台嗎？材質呢？
不含

4.有包含填土和級配嗎？
不含

5.可樂瓦是單或雙層？
單層

作者: menwen 時間: 2012-6-18 16:09

37# rongo

看來，我們好像有點同病相憐了！
真是無言.........

作者: deantseng 時間: 2012-6-18 19:18

本文章最後由 deantseng 於 2012-6-18 19:27 編輯

37# rongo

看來，我們好像有點同病相憐了！
真是無言.........
menwen 發表於 2012-6-18 16:09

給誰施工我覺得不要預設立場,因如果是有人情的壓力,在相同的品質條件下(我優先選擇你已經對你很好了),但往往事與願違

選擇人情又要面臨工程品質打折扣嗎

所以小錢不要省找個有能力的設計師出標單合約及圖說確保自身權益

看過大大的總金額約為250萬左右,光工程被打九折就多被賺25萬,何況被亂做那折扣數及補正費用

也提醒大大去看他施工過的房子才不會有太大的落差

PS:不要相信統包,因他在專業也不是你,怎能知你的生活習慣與布局,光左撇子,右撇子都可以改變開門的方向及電燈開關位置

作者: taiwanbigmary 時間: 2012-6-18 23:56

好多夾板..
真的要省到這程度嗎?
原來木屋的台式工法和美加的是大大不同..
坡度很陡的樣子..
真的一定要蓋?

作者: menwen 時間: 2012-6-19 10:46

光工程被打九折就多被賺25萬,何況被亂做那折扣數及補正費用

39# deantseng

請問大大：
這是什麼意思？

作者: menwen 時間: 2012-6-19 11:11

一樓化糞池上方區域, 請加鋪鉄網灌漿水泥保護.

25# kuoheidi

請問大大：
　　木屋的化糞池是否也需如此施作呢？

作者: dahoo 時間: 2012-6-19 13:07

11# corey

感謝corey大！
所以除了平面設計圖外，
我有想到要在請廠商提供前、後、左、右的立面圖以便估算鋁窗、牆面等數量

還有水電配置圖以估算水電品項的數量

不知是否正確？
還有哪些圖面是要請廠 ...
menwen 發表於 2012-6-15 09:03

專業廠商要有能力提供包含各樓層及屋頂平面圖.四個坐向立面圖.剖面圖.電氣配置圖.門窗大樣圖...甚至更多的基本圖說.以便提供建築師或代書申請各項執照的作業.

懶得做PDF檔.相機照的+-看

按這裡顯示圖片

作者: dahoo 時間: 2012-6-19 13:18

其他施工圖說
這些圖算很陽春了.是提供作業人員施工的依據.有些屬於默會知識的部份就省略了.
我是包商.有些圖也會避重就輕的

按這裡顯示圖片

作者: dahoo 時間: 2012-6-19 13:23

其他大樣圖

按這裡顯示圖片

作者: kuoheidi 時間: 2012-6-19 13:59

42# menwen

這是泥作說他們會幫我們這麼做, 我把他說過的話寫下來以免口說無憑

作者: corey 時間: 2012-6-19 14:14

1.先要有詳細的設計圖面,至少要向農舍標準圖那樣
2.根據圖面編製結構材料數量表
3.再將結構材料數量表中的數量加上標準耗量做為估價的依據
4.編製工程預算書,將數量及金額填上
工程預算書及圖面盡量詳細以免日後雙方的紛爭
再來就是工程合約簽約注意事項
就算這些都ok了房子還是不見得ok
還要配上監工才能達到不算太低的品質
品質主要來自於預算及監工
高品質廠商自然收費高,但避免當冤大頭就要監工
蓋房子不難只是比較麻煩,完全不懂的人有興趣研究足以
與設計師,包商溝通,並且有能力自我監工
但這種程度是不可能取代專業的,但只是請人蓋自己的小房子這樣就夠了
業主就像總經理,其他專業人士就像專業經理,各自做好自己的角色
所有的要求在設計時就要說,不要都估完了價,施工中才再要求設計沒有的

作者: deantseng 時間: 2012-6-19 14:48

本文章最後由 deantseng 於 2012-6-19 15:46 編輯

41# menwen

折扣數如磁磚等級有AA.A.B.R價差都超過9折，施工時打壁虎及釘槍工料也差很多強度差更多‧‧‧‧‧補強及修正費用

作者: 無巢氏 時間: 2012-6-19 14:52

外行人建議:
Q1 第1樓提及 ---> 廠商及2home均在是苗栗地區因個人時間及能力有限因此傾向採取統包的方式進行
A1 統包如果沒有找人現場監造統包承商會不會完全依圖說施作? 是屬於包商職業道德問題

Q2 第14樓提及 --->我有想到要在請廠商提供前、後、左、右的立面圖以便估算鋁窗、牆面等數量還有水電配置圖以估算水電品項的數量
A2 除非menwen大一開始就如16樓Spring_Chien大所言先請建築師畫圖時包含各式圖說及材料數量表否則在 "未正式" 委託狀態下承包商提供簡圖就很偷笑了

Q3 第19樓Naven大提及 --->menwen大你要參與到何種程度? 自己叫料? 重點是找一家口碑好的廠商才是重點
Q3 再好的設計再好的圖說總要有人確認包商會依圖施作就像 4W大提及-->磁磚硬底和軟底問題及 kuoheidi大提及-->化糞池加鋪鉄網灌漿水泥保護問題埋設完了再告訴您施工現場忘了拍照您會如何處理??

非常認同第47樓 corey大說 "品質主要來自於預算及監工高品質廠商自然收費高,但避免當冤大頭就要監工"

以上不成熟的建議尚祈指正

作者: menwen 時間: 2012-6-19 15:20

50# 無巢氏

感謝大大精闢的分析與建議，
我當然了解
"避免當冤大頭就要監工"

但我的疑問是撇開包商的職業道德不談
監工是的責任呢？

是業主嗎？
像我這種什麼都不懂得的業主
包商隨便說什麼
我們好像都會被唬得一愣一愣的
又能監得了什麼工呢？

是建築師？或設計師？
所以也要能找到值得信賴的人囉！

再者

在 "未正式" 委託狀態下

怎樣才算是正式委託？或發包？
簽約呢？還是口頭委託？

好像越來越頭大了！

作者: deantseng 時間: 2012-6-19 16:55

本文章最後由 deantseng 於 2012-6-19 17:01 編輯

51# menwen
1‧找個熟識的建築師出圖兼監造，監造費以單次至現場記價視有需要時提出，並提醒下階段施工時需注意事項（但大牌建築師不願意賺小錢）
2‧找相關土木工程系學生兼職點工

作者: 無巢氏 時間: 2012-6-19 17:13

站內應有相關專長的人可以請教,或許當您發出相關需求時總有人會伸出援手,事前完善規劃事後就不用拆東補西. 有關正式委託當然不是用口頭上說說而已,事前滿口同意事後不認帳的不少. 以上純個人認知.

作者: corey 時間: 2012-6-19 18:00

本文章最後由 corey 於 2012-6-19 18:03 編輯

預算很多就請專業的監造,預算不多就自己去學,預算不多又不想學就只能睜一隻眼閉一隻眼碰運氣,自己監工可以買書來看,或去上課,站上很多前輩都是完全不懂,但為了蓋房子努力的學習,最後圓夢,問問看其他前輩是如何學習的
地基牽涉RC的部分
平台又牽涉鋼構的部分
上面又是木構造
大大您要學習的超過一般人的3倍
而且木屋專長的設計師又很少
有其困難度
您在哪個縣市阿
木屋主要是結構樓板牆屋頂這些如何去做很重要尤其是地板防水及隔音減震
通常屋瓦用可樂瓦但耐久性太差,牆壁是否透氣也是學問,有錢屋瓦改至時鋼瓦吧,再加上PS隔熱板
市面上有賣木建築的漫畫書日本人寫的
還有一本專門講木建築的書可以參考
去誠品逛逛吧

作者: QLULU 時間: 2012-6-20 12:36

17# menwen
多了解一點，就多省一點的荷包....加1
沒錯我找了3家估價,也都覺得不錯,
但最後第四家,就是現在蓋的建商,
同樣的材料.蓋法,卻差了快50萬.
所以建議務必要多比較.

作者: menwen 時間: 2012-6-21 09:39

本文章最後由 menwen 於 2012-6-22 15:03 編輯

54# corey

感謝大大的解說
趁著颱風假
逛了B&Q
才發現有一些監工的書
會買來努力研讀
有問題再與各位前輩討教

作者: ws085886 時間: 2012-6-21 15:22

15# 4w
4W大大，請教一個問題，我之前在鄉下看過鄰居的牆壁，一碰就好像沙沙的，調一些粉，他沒上水泥漆，感覺好像是細砂，這是水泥比利不對嗎?我當下有問他們，他說施做時太多水，我菜是不是水泥流失掉的關係，還是因為調和不均，或是放置太久之類。
另一個問題，水利橋施工請問水泥與沙或石的比例要多少，我之前去農地時看到隔壁施工他是現場拌水泥，是不是因為太少的關係才現場拌水泥。

作者: menwen 時間: 2012-6-22 14:51

本文章最後由 menwen 於 2012-6-22 15:03 編輯

45# dahoo

謝謝大和大大詳細的解說，
您提供的各圖
前面我看得懂
立面圖、平面圖、水電配置圖
其餘各圖就不懂了
可否說明是甚麼圖呢？
謝謝！

另想請教
如果是在估價的階段
需要請廠商提供的圖要多詳細呢？

作者: corey 時間: 2012-6-23 07:25

57# menwen
一般建築相關的圖面分為3種
1.建築圖:像是平面,立面,剖面...............,建築師負責
2.結構圖(施工圖):像是結構平面圖,配筋圖......結構技師負責
3.設備圖:像是水電弱電...........電機技師負責
小農舍就設計師統一弄了,所以功力很重要

作者: Naven 時間: 2012-6-25 15:55

個人花了2~3年完成了農舍( 期間把公司收了), 每天在工地幫忙蓋房子, 睡車上, 到處睡.

1. 自己一定耍研究好所有的規格與單價

2. 但不要把包商弄得太沒賺頭, 將來要讓人家很樂於幫你做修膳工作

好的包商帶你享受這棟房子未來, 不好的包商每天讓你看到他的作品, 你就火大.

千萬不要省那幾十萬, 將來吃苦頭的是你. 花了8百萬的學費買到的教訓與經驗.
**一生只蓋一次房子, 多給人家一點點, 風評好的包商, 未來這房子可能會讓你住起來比較舒服一點.

作者: kuoheidi 時間: 2012-6-25 23:27

個人花了2~3年完成了農舍( 期間把公司收了), 每天在工地幫忙蓋房子, 睡車上, 到處睡.

1. 自己一定耍研究好所有的規格與單價

2. 但不要把包商弄得太沒賺頭, 將來要讓人家很樂於幫你做修膳工作

好的包商帶 ...
Naven 發表於 2012-6-25 15:55

十分認同您的看法, 我也認為一分錢一分貨. 該給人家賺的就要給人家賺, 如果蓋一棟房子賺不了多少錢, 那包商就有可能偷工減料...就像我有位設計師好友說, 他們固定就是要賺30%才夠支付管銷費用.

作者: cptt38489 時間: 2012-6-26 00:35

統包做出來哩哩辣辣,我家就通包結果:土水方面牆裂很嚴重,水方面管路街頭沒上膠漏水很嚴重,電方面有的插座沒電,也有發生壓降

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