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標題: 稅的新思維 [打印本頁]

作者: Ericg89127 時間: 2012-6-16 14:35 標題: 稅的新思維

日3黨同意調漲消費稅
2012-06-16 12:37 新聞速報【中央社】
　日本3大黨昨天正式對「社會保障與稅制一體改革相關法案」修正案達成協議，向調漲消費稅前進一大步。

　日本執政黨民主黨與在野的自民、公明兩黨昨天晚上同意「社會保障與稅制一體改革相關法案」修正案，其中最重要的1項就是，消費稅將在2014年4月從現在的5%調漲到8%，2015年10月再調漲到10%。

　首相野田佳彥曾經表示，為了這個法案賭上自己的政治生命，他預定下週先取得民主黨黨內的同意後，再與自民黨總裁谷垣禎一會談，希望讓法案能順利在眾議院通過。

　為了確保眾議院通過的法案能在參議院會期內審議，目前考慮把原本到21日為止的國會會期，延長到8月中旬或9月上旬。

　一旦國會會期延長，稅制一體改革相關法案將確定可以在本期國會通過。

　目前民主黨內對調漲消費稅法案還有許多不同的聲音，前黨魁小澤一郎是最主要的反對派，小澤派的動作一旦增強，也可能對黨內的意見統合造成影響。1010616

作者: Ericg89127 時間: 2012-6-16 14:45

賺多的人，多繳所得稅
花多的人，多繳消費稅

所得稅來源分布已經很畸形，多繳的人整天還被K
消費稅，倒還挺支持使用者付費的精神，算是少數倖存的"舊思維"

提高消費稅，應該算是程序簡單，有效增稅，量能課稅，有助於恢復"節儉"是美德令譽，減少消費救地球

作者: 文川 時間: 2012-6-16 16:37

提高消費稅，應該算是程序簡單，有效增稅，量能課稅，有助於恢復"節儉"是美德令譽，減少消費救地球
Ericg89127 發表於 2012-6-16 14:45

在台灣要加稅？難難難上青天，
肯定又被罵翻，名嘴又發啦！

作者: ShareRain 時間: 2012-6-16 16:49

增加消費稅會使民間消費下降, 間接導致工廠的訂單減少, 投資意願也隨之減弱.
加稅或減稅不是簡單的數字計算, 負作用也是蠻大的.
增加消費稅如果不慎引起通縮的惡性循環, 這可能會是一場經濟災難.
個人認為最終還是要看政府對於稅收的使用效率.

作者: 山林雅境 時間: 2012-6-16 19:03

這樣有可能大家儘量不消費,以規避稅收.
或許多消費的人降低課稅.花得越多越省稅.反而存款越多.收入多消費少得到一個比率,就要多課稅.級距比率累增.
退休前的收入逐月課扣一個比率,每個人退休後都有固定的給付.
這樣就沒有儲蓄太多不消費的問題.
狂言亂想.離目前社會狀況太遠.小小肖想美夢一下.

作者: Ericg89127 時間: 2012-6-17 09:17

以前在芝加哥，看他的方法還不錯
基本食物免稅
城市環外5% 環內7.5%的消費稅
讓城市生活壓力大一些或可降低城鄉差距
城鄉差距惡化，估計很難避免
回鄉下除非有足夠的地，不然城市中還是較有機會餬口
在孟加拉，往卡達的火車頂上常可見鄉下人義無反顧的進城再說

山林大擔心增稅而通縮，日本沒增稅也鬱卒20年了
Nothing to loose，不做也不會更好

作者: Ericg89127 時間: 2012-6-26 15:45

玩真的喔

《國際政治》日本眾議院通過銷售稅增稅案
2012/06/26 15:07 時報資訊

【時報-記者柯婉琇綜合外電報導】在朝野達成突破性協議後，日本眾議院周二表決通過銷售稅提高一倍的增稅法案。這次的朝野妥協讓日本首相野田佳彥得以終結歷經數個月的政策僵局，惟日本公共電視台NHK報導，有57位民主黨議員投下反對票，顯示野田率領的民主黨恐陷入分裂。

日本國會下議院以363對96票通過增稅案，銷售稅將在2015年10月以前從5%提高至10%，預料由反對黨主導的上議院亦將通過本法案。

民主黨反對增稅的小澤派議員先前已揚言不惜退黨。如果該人數超過54人，民主黨在權力較大的國會下議院將失去多數席次，使野田日後的政策推動更加窒礙難行。

作者: renoirlin 時間: 2012-6-26 17:26

何謂”稅”？

假設，這個社會只有兩個人，一個是買方，一個是賣方，雙方議價完，即完成交易。
這時第三者進入市場了：”政府”，說，賣方要繳”營業稅”，買方要繳”消費稅” ，以利政府提供更好的”服務”。
但這個”服務”是買賣雙方所需要的嗎？好像也不是，只是為了維持一個政權的存在所必須支付的費用。

“稅”，有對產品產生更好的效用嗎？有對買賣雙方提供”保障”嗎？其實不能說沒有，例如消保法/食品藥物管理/…等。
重點是，如果付了新的”稅” 所得到的保障或保護，沒有增加，那當然會造成消費力的下降。
經濟學上有一句話說：以管制帶來更多的管制。加了消費稅，會讓一些廠商/人想辦法去省這些稅，例如增加”無憑証”的購買項目/服務，
那政府就要更努力的去查稅。

“消費稅” 最大的功用，應該是用來促進市場的正常運作，而非用來減緩市場的活力。
把餅作大，稅自然會多，加稅總是在景氣不好的時候才會出現的。若每年GDP成長 10%，稅收自然會成長；而日本因為長期經濟成長力微弱，加上社會老化，稅收自然減少。消費稅影響最大應該是年經的族群，收入少的人。(怎麼日本，不抽老人稅 ---很不人道是吧! 但若用純”數字” 的眼光來看，日本是長壽的國家，老人佔用醫療資源也會比較多才是；別以為這是怪理論，在中國大陸，生第二胎還得罰錢，若男女雙方都是獨生子女的話，是可以生兩個的。)

稅還是不要加的好，政府如何量入為出，與建立好的管理機制才是!
只是在 “民選” 的國家裏，作的不好就下台而已，也不會有管理不善應付的負責…
反正盡力花錢討好選民才能有舞台!

作者: jennywise 時間: 2012-6-26 18:38

本文章最後由 jennywise 於 2012-6-26 18:54 編輯

賺多的人，多繳所得稅
花多的人，多繳消費稅
提高消費稅，應該算是程序簡單，有效增稅，量能課稅，有助於恢復"節儉"是美德令譽，減少消費救地球
Ericg89127 發表於 2012-6-16 14:45

對經濟而言，節儉是好事嗎? 經濟學上「節儉的矛盾」認為，在生產過剩或有失業人口時，若人人傾向儲蓄而減少消費，勢必造成總和需求的不足，失業問題將更加嚴重。此外，由於生產過剩，因此投資意願也低落，儲蓄也就缺乏其用途。
本人認為這次的經濟問題造成全世界普遍貧富不均更形惡化，究其原因是〝經濟全球化〞所致，全球化使得強者越強弱者越弱。無論原料、勞力、甚至知識...只有資本家才有強大的資本及能力取得這些便宜的跨國資源。而勞工或受僱者或生產者卻成了受害者。

作者: Ericg89127 時間: 2012-6-26 20:38

消費可刺激經濟
大家每週撥點時間去用健保卡
廠家生意會好，多雇用人力
健保支出會多，多收一些健保費，強迫省吃儉用的人多支出
為了活下去，多加努力幹活
累了病了再去使用健保卡
如此良性循環，必可經濟繁榮，人人有幸福感
期待早日靠此妙招進入已開發國家之林

作者: jennywise 時間: 2012-6-26 20:58

10# Ericg89127

這樣講就不太中性，刺激消費並非叫你投機取巧，佔別人的便宜。保健卡是社會保險的一環，是互助性質，濫用保健卡跟跟偷竊何異?? 。不同的東西無法相提並論

作者: 山林雅境 時間: 2012-6-26 21:36

10# Ericg89127
健保多使用之人與省吃儉用者無相關性. 健保也非使用者完全或大部份付費 . 健保使用越多收支越顯窮困.
這理論與希臘把全國80%之人納入公務員近似.

全國人領得越多消費越順心並無法改變其國家命運.

作者: ShareRain 時間: 2012-6-26 21:59

希臘的收入主要靠觀光, 其製造業很不發達, 所以民間消費的錢大都跑到國外去了, 而德國剛好是製造大國, 所以變成德國借錢給希臘, 然後再去買德國做的商品.
德國當然不太在乎這些借出去的錢結果會如何, 主要還是政治上的考慮.
而日本是製造的大國, 所以民間消費對其經濟的影響就相對比較重要.

希臘會有今天的困境, 主要還是政府借了太多的錢, 這些錢都沒有產生其效益(稅收), 最後債務到期了, 其財政收入無法支應, 才引發了國家的信用危機.

作者: Ericg89127 時間: 2012-6-27 08:40

美國算是主張以消費支撐經濟成長的國家，造就其人均消費資源比其他地區高
中國猛生產美國猛消費，然後狂印鈔票，中國大力持有其美國債
這模式會一直持續嗎?
南歐那邊的思維，更偏享樂主義，買單的時候到了就樂不起來

前陣子很流行 Goerge /Mary (借錢免利) 也沒撐多久

現階段滿街三五族，多是名牌包，低頭哀鳳族，台灣真的是靠這些三五族出頭天?

以前課本有教，還是以螞蟻為師較有安全感

作者: jennywise 時間: 2012-6-27 12:38

本文章最後由 jennywise 於 2012-6-27 23:45 編輯

現在的問題是全球貧富不均的問題，少數的富人掌握大部分的財富的問題。中產階級沉淪才是最可怕的，現在各國政府解決經濟問題時都發現無論是〝財政政策〞或是〝貨幣政策〞都失效，這也是資本主義走到現在要開始該重新審思的時候。當然每個國家的經濟問題也各有其特殊性，也都是積病已久。但不要忘記當初世界級的富人、金融家、資本家(尤其美國)利用政府向各國利誘威脅(反正就是軟硬兼施)，回想...當初要開放、要流通、要全球一致的呼聲甚囂塵上，民眾根本不懂是怎麼回事，以為這就是對自己最好的，(只有少數歐洲有少數人上街抗議疾呼以外)。看看當今的世界包括美國的〝攻占華爾街〞〝我們是那99%〞等等，政府已被富人及金融家挾持綁架了。
反觀台灣，就在這些年，南北失衡加大，貧富不均惡化，有錢的人極盡奢華炫富，貧窮線卻不斷往上提升，人民若一不小心很容易被推往貧窮線，可憐我們的年輕生命拼命濟公家窄門，只為了想求得安身立命，擠不進去的淪為沒有未來的血汗勞工，管你是上班族、管你是勞動者都一樣，政府為他們做了甚麼? 政府又與富人合流了甚麼? 一切都有目共睹。
既然「貪婪」是人的本性，是人的原罪，那麼發生這樣的情況也不足為奇，所以才說，人類是學不會教訓的，歷史會不斷的重演。當事情繼續發展到無可忍的地步，生存遭到威脅的時候....〝解決之道〞就會出來，但.....這要多久???，總有一天吧。

作者: 大地彩妝師 時間: 2012-6-27 20:09

有錢不是罪
當然賺得多，多繳一點ok
消費稅不行，那就奢移稅吧
有錢人不會因此就不消費，會減少消費的是口袋不夠深的人
最好政府跟對岸學學
把失業、不想工作、流民通通集中勞改好了
a 賺10元繳1元
政府拿1元養b
那是不是台灣可以自己自足？
很像也不行哦
糧食不足
胡思亂想>_<"
所以還是要去外面撈點錢回來？

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