2home 打造桃花源

標題: 2HOME 有多少人主張袋地權成功的,交換條件是什麼? [打印本頁]

作者: 2home 時間: 2012-7-3 12:46 標題: 2HOME 有多少人主張袋地權成功的,交換條件是什麼?

有時仲介的話不能聽,我有個朋友貪便宜,買了一塊袋地,也就是沒有路的土地,結果仲介說這沒有關係,並把法條告訴他,他可以主張袋地權,鄰居是必須要讓一條路給他進去的!

結果事情真的有這麼順利嗎? 登門拜訪,直接列印法條向鄰居主張袋地權,鄰居蠻不爽的,覺得在威脅他,馬上被鄰居趕走.

所以很好奇的是 ,執行袋地權的效用有多少 ?

作者: jonce 時間: 2012-7-3 17:44

關健字：袋地通行權
可訴請法院判決。

不過關係決裂的土地還有呆的下去嗎?

作者: 2home 時間: 2012-7-3 17:47

可能會換來無孔不入,到處搗蛋的惡鄰居!

關健字：袋地通行權
可訴請法院判決。

不過關係決裂的土地還有呆的下去嗎?
jonce 發表於 2012-7-3 17:44

作者: copy 時間: 2012-7-3 20:49

本文章最後由 copy 於 2012-7-3 20:53 編輯

袋地通行權網搜很多資料.
案例很多,但條件案子不同得到的待遇似乎不太一樣.
依站長大描述~~
登門拜訪,直接列印法條向鄰居主張袋地權,鄰居蠻不爽的,覺得在威脅他,馬上被鄰居趕走.
真的不好意思,個人覺得您朋友方式不妥.
以法條先為主來與鄰地土地所有權人談條件的方式,身份又是新地主與在地之鄰地主.
此舉讓鄰居覺得受威脅且蠻不爽的,我想成功不談機率,大概失敗一半了!

談法不外乎談情,有時談情不談法也可成立.
依站長見解,我想大概是想直接進入法源來談的樣子?
交換條件沒與鄰地主談到比較可惜,
而進入法庭後的結果............難以預料.

覺得較好的方式是找當地第三者的介入幫忙,自己再去如果一言不合,可能...

找那個仲介幫忙好了.

作者: dahoo 時間: 2012-7-4 18:56

易地而處.如果您是鄰路地.而鄰居是袋地.他來請求袋地通行權.怎麼辦.....
1.誰理他呀
2.提前來講
3.將他趕走

N年前我棉是袋地.以2分換對方1分鄰路地.對方再貼一些些$$

作者: 壞壞農場 時間: 2012-7-4 19:49

最怕遇到不是袋地還主張要拆擋土牆讓路的白目
我家後面有一塊地地主就是這樣主張他的出入口太小了要我無償拆擋土牆讓他作填土作業外加不負責恢復原狀種點是有一邊是他親哥哥的地有一邊是沒有開發的荒地大約有三米的出入口為什麼自己不去把路整理一下就可以進出啦後來聽說有從荒地那邊進出了還到處去講說我是惡霸故意在我家後面圍擋土牆不讓他無償進出
所以說阿有的時候要自己想一想有求於人時腰軟一點嘴巴甜一點禮數厚一點不要太過度自以為是一般袋地不會無解但是要一團和氣如換地開路也是不錯的想法
如果是我有人願意免費幫我開路外加一比一換地給我絕對半夜也答應我的想法路越多就越方便開發就越容易只要不影響計劃的執行何樂而不為

作者: 2home 時間: 2012-7-4 21:59

這就是袋地權的盲點,如果今天鄰地只有100坪的土地,硬要主張袋地權,要求對方80坪的土地當道路,這似乎有違常理! 通常碰到喜歡的袋地,還是要請仲介溝通好,再下手,而且最好不要用租的,一地要買下所有權或如大和說的用界址調整交換的,因為用租的,若未來鄰居不租怎麼辦?

易地而處.如果您是鄰路地.而鄰居是袋地.他來請求袋地通行權.怎麼辦.....
1.誰理他呀
2.提前來講
3.將他趕走

N年前我棉是袋地.以2分換對方1分鄰路地.對方再貼一些些$$
dahoo 發表於 2012-7-4 18:56

作者: jerrylai63 時間: 2012-7-4 22:05

本文章最後由 jerrylai63 於 2012-7-4 22:10 編輯

袋地通行權的法令~民法
第 787 條  土地因與公路無適宜之聯絡，致不能為通常使用時，除因土地所有人之任
意行為所生者外，土地所有人得通行周圍地以至公路。
前項情形，有通行權人應於通行必要之範圍內，擇其周圍地損害最少之處
所及方法為之；對於通行地因此所受之損害，並應支付償金。
第七百七十九條第四項規定，於前項情形準用之。

第 788 條  有通行權人於必要時，得開設道路。但對於通行地因此所受之損害，應支
付償金。
前項情形，如致通行地損害過鉅者，通行地所有人得請求有通行權人以相
當之價額購買通行地及因此形成之畸零地，其價額由當事人協議定之；不
能協議者，得請求法院以判決定之。

第 789 條  因土地一部之讓與或分割，而與公路無適宜之聯絡，致不能為通常使用者
，土地所有人因至公路，僅得通行受讓人或讓與人或他分割人之所有地。
數宗土地同屬於一人所有，讓與其一部或同時分別讓與數人，而與公路無
適宜之聯絡，致不能為通常使用者，亦同。
前項情形，有通行權人，無須支付償金。

償金多少~民法沒有規定~
雙方議定可以~
或是訴請法院判定~但可能傷和氣~
不過有求於人~多少姿態宜放低些~
此時吃些虧是有可能的~

尤其是日後要做鄰居~
是要交個好鄰居或得罪一個惡鄰居!

作者: 2home 時間: 2012-7-4 22:10

我碰到的袋地鄰居,大部份都不願讓,因為大都很自私,都想用這一點讓土地無法賣別人逼袋地主人妥協,再用很便宜的價格吃下來!

袋地通行權的法令~民法
第 787 條土地因與公路無適宜之聯絡，致不能為通常使用時，除因土地所有人之任
意行為所生者外，土地所有人得通行周圍地以至公路。
前項情形，有通行權人應於通行必要之範圍內，擇其周圍 ...
jerrylai63 發表於 2012-7-4 22:05

作者: befree 時間: 2012-7-5 06:07

我碰到的袋地鄰居,大部份都不願讓,因為大都很自私,都想用這一點讓土地無法賣別人逼袋地主人妥協,再用很便宜的價格吃下來!

2home 發表於 2012-7-4 22:10

築夢之前,也要洞悉人性的現實面,有糾紛的土地,或是有求於人的土地,
不要那麼衝動就買了,縱使你能用法律逼他就範,自己思考一下,他就會認輸了嗎?
每天都要跟鄰居鬥心機,沒有壓力嗎?
我最近碰到一個案例,公教退休的朋友,非常懂法,也非常懂得替自己爭取權利,
但在我看來,他的地已非寶地了,因為已經得罪鄰居而不自知了!
記住一點,我執不是那麼容易就可去掉的,人性也真的存有很多邪惡貪婪的一面,
了解這個現實,就不會以為法律是萬能的.

作者: hoyea 時間: 2012-7-5 12:02

很久很久以前,有個古老的傳說,是關於搖錢樹的故事,村口有棵
搖錢樹,走過去踹他2下,他就掉錢下來了,於是消息便很快的傳開
來了,每一個村民走過去都要踹他2下.

搖錢樹覺得為什麼會這樣,我給妳們錢,你們卻要踹我幾腳,從今
而後,我不要再掉錢給你們了,搖錢樹以為這樣就沒事了,其實不然
,貪心的村民會認為是踹的太小力了,所以刀子,鏈鋸,各種武器
都上場了,把搖錢樹砍了,也要把錢拿出來.

當然這是一個的故事,告訴我們,不要變成搖錢樹,剛開始只是
好心,幫忙別人一下,會演變到最後敵對的狀態,如果你妥協了,
接下來你要面對的是全村的人,沒有為什麼?因為你是搖錢樹.

課本上交我們遠親不如近鄰,但是沒告訴我們遇到壞鄰居該
怎麼辦?是一直容忍對方嗎?哪天他睡到你家來,你還是一樣
容忍他嗎?

我的鄰居很天才,只要種在離界線1-2公尺的植物,他都會偷偷
把他弄死,然後我綁繩子,拉直線,他會先把繩子放鬆,然後觀察
幾天,看沒事情,就沿著曲線,種他的樹,他很聰明只種到曲線的
最大值,等樹長大以後,就會說,界線是沿著這個樹一直過去,這樣
可以佔到最多的土地.

一次兩次你會認為是意外,但是每次都是這樣子,還是意外嗎?
你跟他用講的,他還會嘲笑你,都市人那麼愛計較.

圖片右邊是鑑界後,我拉的線,他放鬆,我把他拉緊了,中間的樹是
鄰居種上去的,50公尺後的誤差大約有10米,他想要到是這裡有個
水源.

作者: abelchen 時間: 2012-7-5 13:22

袋地通行權的法令~民法
第 787 條土地因與公路無適宜之聯絡，致不能為通常使用時，除因土地所有人之任
意行為所生者外，土地所有人得通行周圍地以至公路。
前項情形，有通行權人應於通行必要之範圍內，擇其周圍 ...
jerrylai63 發表於 2012-7-4 22:05

"通行"這2個字有明確定義嗎?
我的地前地主告訴我, 這塊地是很多袋地的出入口, 要是哪天有鄰居太白目, 你就使壞放個大石頭在出入口, 讓車子不能通過, 但保留人步行的通道. 姑不論其心態, 這種作法的適法性如何呢?

作者: 2home 時間: 2012-7-5 13:48

這還有一個問題,若不是既有道路,若好心打了水泥讓人自由進出,未來申請農舍時,被查出非農地農用,是否會有問題,因為那條路的地號所有人是你的!

"通行"這2個字有明確定義嗎?
我的地前地主告訴我, 這塊地是很多袋地的出入口, 要是哪天有鄰居太白目, 你就使壞放個大石頭在出入口, 讓車子不能通過, 但保留人步行的通道. 姑不論其心態, 這種作法的適法性如何呢?
abelchen 發表於 2012-7-5 13:22

作者: shaioe 時間: 2012-7-5 15:38

應該會有 ,我上面的鄰居正面臨此問題, 鄰居要申請資材室 , 新北市農業局來會堪土地時拿出一張民國90年的空照圖 , 並指出鄰居地內一條通往山上的道路是90年後才有的, 理論上不能成為既成道路, 目前聽到的說法是要他恢復原狀。

作者: 檸檬 時間: 2012-7-5 17:09

本文章最後由檸檬於 2012-7-6 00:38 編輯

袋地通行權
哈哈  告訴大家我父親的案例
話說同村的專炒地皮甲  相中我家被法拍三度的農地5分
袋地  即使每分便宜20萬  只要去看地  遇到我父親  家父一率明講  家族土地遺產糾紛
外人最好不要介入.....
因此5年來只有問的沒有下標的...偏偏遇到一個"白木兼白吃"的同村鄰居
問了我家遠房親戚  說土地沒問題  就下標了
憤怒的父親  拒絕讓甲通行
甲也不是省油的燈  向鄉公所調解委員會主張袋地通行權
同時向國有財產局要求闢一條道路直通他的土地  因為他的土地周圍是政府的地  由我父親承租中.....
國有財產局的官員從高雄來到屏東  看了看土地  說一句話 " 那本身就有一條路了  不准再另外開一條.."
鄉公所要開調解委員會前  我老爹作了鐵門  把出路口封起來
我告訴老爹袋地有法定通行權  您去公所調解時不能硬說不給他過..
老爹聽了我這學法律的女兒規勸之後  說好阿一個月租金1萬若是他敢給我扯斷一條路上的芒果樹枝, 我就去告他損毀,....
調解之後  老爹告訴我  他同意讓甲通行  用走的  任何車輛機具要進入必須父親在時  並且得到父親同意...
我且聲明  我老爹是樸實的鄉下人  一罐米酒就可以把酒言歡的粗人  絕不是愛計較的人歐
到目前為止  那塊地標了3年以上  仍荒廢中  老爹還幫忙噴除草劑  免得躲太多蛇...

作者: 檸檬 時間: 2012-7-5 17:14

我必須說明當初那個甲不管如何只要拎一條鹿腿一打金門高梁向父親承認愚蠢受騙買了不該買的地...這酒一灌, 路就通啦....

作者: limin 時間: 2012-7-5 17:55

16# 檸檬

真是謝謝檸檬提供這麼棒的例子供參考>
真是受益了!

作者: 山林雅境 時間: 2012-7-5 19:20

16# 檸檬
既然已經有這麼多人來問了.表示價格具有吸引力.遲早就會有人標去.越晚標去的肯定是越白目的才敢來標.

被標走這是遲早的事.敢問 :自己親朋好友為何沒人來標呢?一直等下去怎是辦法?被別人標去再來擋路也耗精神.這樣就變成這種土地把人的思維及時間都鎖住了.

作者: 檸檬 時間: 2012-7-5 19:33

因為父親一直和銀行周旋,貸款80萬,利息加本金178萬,銀行說啥都不肯降利息,因此袋地只要不被買走,父親認為有辦法叫銀行放手...當然,正常人買袋地一定會去問周圍的地主,給不給路走...才不會像這個甲,到現在想賣也賣不出去,因為父親堅持用當初法拍的價錢買回來...

作者: 山林雅境 時間: 2012-7-5 19:43

19# 檸檬
嚇死人

.---------貸款80萬,利息加本金178萬---------這樣利息是幾%呢?
農地的缺點就是當地肯貸的銀行可能就那一家.都市建地的利息高就好商議.如果離譜要換家也不難.

作者: aotsen2004 時間: 2012-7-5 23:30

遇到袋地問題 ,還是雙方心平氣和好好解決的好!!

當然遇到想獅子大開口的鄰居, 還是可以請法院裁決租金,
或因通行造成對方地主的損失的賠償 (絕大多數以公告地價為參考),

我想我如果真的遇到蠻不講理鄰居的話 (真的講不通的話),
我會乾脆把地免費借給我朋友來這塊地養豬, (當然是要農牧用地為前提)
乾脆讓這塊地跟對方同歸於盡!!

作者: b123 時間: 2012-7-5 23:31

本文章最後由 b123 於 2012-7-5 23:40 編輯

袋地通行權
哈哈  告訴大家我父親的案例
話說同村的專炒地皮甲  相中我家被法拍三度的農地5分
袋地  即使每分便宜20萬  只要去看地  遇到我父親  家父一率明講  家族土地遺產糾紛
外人最好不要介入.....
因此5 ...
檸檬發表於 2012-7-5 17:09

http://www.2home.com.tw/bbs/view ... &extra=page%3D1
檸檬的買地經驗
這是因果報應嗎？地球是圓的.很有意思！

作者: 檸檬 時間: 2012-7-6 00:43

22# b123 這跟所謂的因果無關遇到事情解決事情
世界充滿不講理的人有理不見得能走遍天下......

作者: 檸檬 時間: 2012-7-6 01:16

21# aotsen2004
最好買賣之前就跟願意給通行的地主談好  不是每個袋地都無解
我的朋友在杉林月美就是大好人
還把柏油路鋪好供內地的鄰居通行
我也準備架橋給後方荔枝園的鄰居通行我的農地
不要靠法律來要公道啦  雖然我是法律人
這種方法曠日費時
要找麻煩的  只要在路上種個植物  被壓死後又是另一場糾紛

通常找區公所調解委員會  調解通行權  每年付租金大約500元左右

但是有恩怨情仇的土地  就別碰了  何況是明講不給通行的  閃了好

作者: hoyea 時間: 2012-7-6 07:42

欠銀行錢,本來就應還,借錢會有利息的產生,利率的多少
,違約罰則,應該在一開始就都知道,也應該都有簽名,蓋章,
欠錢不還,擔保品會被拍賣,應該是通則,不是特例.

遇到什麼樣的人是運氣,是無解還是不好解,還是解錯方法
,對方並沒有跟法院提起帶地通行權之訴,而且土地是國有土地
,那一條路是誰出錢做的?跟國有財產局承租土地花了多少錢,
換算到那一條道路的通行費開價月租1萬,這是合理的價格嗎?

高粱還好買到,一條鹿腿講真的,我還沒見過,我是看過整隻,
這個難度有點高,不過以我的人生經驗,這件事可以這樣解決
的機會不大,小弟年紀還很小,其實也沒甚麼人生經驗,看看
就好了,不用太認真.

作者: abelchen 時間: 2012-7-6 09:10

主張袋地通行權成功的,交換條件是什麼?
不同的個案有不同的背景故事, 交換條件只是程序中的一環.
主張和被主張的雙方都值得探討.
無論哪一方看起來好像是"會吵得小孩有糖吃", 我的地前地主談起通行權時眉飛色舞, 肯定得到不少好處. 檸檬大的父親是個性情中人應該很好喬, 但是不敢擺明著吵, 一樣沒糖吃. 我更不會吵, 一切隨便, 別說高梁鹿腿了, 唯一一次是跟著前地主到眾袋地地主之一的豪華農舍裡喝了幾杯茶. 就醬.

作者: ch 時間: 2012-7-6 10:33

我的看法與hoyea大相同
但是我也不贊同b123的因果報應論
畢竟兩個是獨立事件
但是相同的是本地人擺明欺負外地人
姑且不論兩件事件買的人白不白目,
檸檬大的老爹擺明不還錢土地被法拍
就是想用承租國有地來坑殺銀行,如今被買了,改坑殺買地人,
如此作法我不相信他會輕易讓現地主好過.
正常人都會認為旁邊是國有地,國有地上的路通行不會有問題,
因此沒料到會被坑~~~

致於檸檬大的狀況還比買到檸檬大老爹的狀況好很多,
上頭墳墓有押金20萬可以補償,鄰人甲的佔用也屬小部份
至少大部分都還可用,將不可用部分看能否分割,
其他的可用部分應該還是很大的,好好跟鄰人甲溝通一下,
看他是否要買佔用部分,畢竟他有房屋所有權,想使用免錢的而還理直氣壯的是痞子
就看你是不是遇到痞子了,最糟的方法是無權佔用拆屋還地.
想想兩件事,一件是讓人整片不能用,一件是部分佔用
檸檬大如果你是案例一的買主作何想法,國有地上設鐵門不讓袋地人通行合理嗎?
所以不要說買主白目了~~~我跟hoyea大都還是小朋友,我只是同情被坑的人~~

作者: 2home 時間: 2012-7-6 11:10

其實當初會貼這篇文章的主因是,不要完全相信袋地權這個法令,或是錯聽仲介的話,想要自行解決袋地問題,這是有關個人權益問題,每個人都會想爭取自己的最大權益! 兩兄弟都會為祖產有間隙了,更何況是一般不相識的人,若能事先防範比較好! 要買可以,請仲介及原地主把路的問題先和平的和鄰地解決!

作者: brown發哥 時間: 2012-7-6 11:33

想起2home鄰居78歲阿婆
掛在嘴邊常說：不要太計較
田變路、百萬富！
路變田、沒錢好過年！(客家俗諺)

造橋舖路--在行善項目是排最前面
勝造七級浮屠(小時候背記的)
現在法令完備、法條過多、解釋各異
每個人都以自已的最大利益為考量
反而有
天不照甲子、人不依倫理
之見怪不奇怪現象！

作者: 山羊 時間: 2012-7-6 12:06

看到這篇就想到我當初買第一塊農地時碰到的狀況
是經由法拍取得2人合購,是個袋地出入口須經由左側鄰地約30m的私有農路進出
與農路相鄰的還有一塊建地,該建地房屋占用我的農地約30坪
當我第一次前往割草確認範圍時,該房屋主人主動上前說明占用前因後果,當初有給前第2任原地主2萬元並有律師簽約,(20幾年前的合約還在)法拍時並無此相關訊息
後來我是將3筆地號重新合併分割將該佔用區域切割出來,再到調解委員調解要求對方買下該筆占用的土地,對方是個老實的鄉下人,一次調解便完成,乍看之下圓滿落幕,其實已埋下後續的因果....
至於袋地出入,對方是個大地主的後代,該地是個375租地,地主說可以通行,他也清楚袋地通行,但不可做任何改變,鋪設路面等...當初想說車輛可通行就好了,不鋪路面無所謂
就這樣玩了整整2年,好不容易清除雜樹蔓藤,想說來申請用電,問題來了那個大地主根本無法溝通,申請用電需鄰地蓋同意書,他根本不理會你不肯出具同意書,另外想從那建地邊緣拉電線通過,該建地主人雖是老實人,但因先前結下的梁子,便以電會影響居住生活為由拒絕出同意書
結論就是袋地能不碰就不碰為妙,當初如不要求對方買下占用之地,可能用電就能順利申請,不過我的結局還算圓滿,就在申請電受阻時當機立斷決定退出,避免日後申請建設等處處受阻,再決定退出短短2個月內完成賣出及買下現在的桃花園,該地由後方相鄰的大老闆接收,雖然玩了2年有點不捨,但是算圓滿,還鑽了一些利息錢

作者: joe01750175 時間: 2012-7-6 13:09

我家有塊地也是袋地~~~有找到地主但地主說地已經繼承20幾個地主ㄌ~~我該去哪個單位找人啊?袋地~~真的挺麻煩的~~有簡單的方式可以做道路嗎?捐地做路找地方人士辦理可行嗎?

作者: jerrylai63 時間: 2012-7-6 22:38

...結論就是袋地能不碰就不碰為妙,...
山羊發表於 2012-7-6 12:06

同意~
袋地以不碰為原則~
除非你能找到相當好的誘因去購買它~
我也是買了一塊未臨路的袋地~

雖然現在是否還處於袋地的情形未明~

不過~ 未來還是值得期待的

作者: 檸檬 時間: 2012-7-6 23:08

本文章最後由檸檬於 2012-7-6 23:13 編輯

27# ch
我倒不這麼認為  同村的鄰人可不是"不小心買了袋地"  他是故意的喲
想要坑我老爹  法拍那麼多年幾乎想買地的都知道  他就是故意要讓我們去買他標下來的地
是外人還好處理  故意要找麻煩坑錢的就不必同情啦
既然是家族糾紛  不是家父的問題  只是想留住祖產  銀行是有談到願意降息  分期付款攤還
如同卡債協商一般  偏偏一切被這個同村的人打散了  而且還是故意的...
買法拍不到3個月  就要父親以2倍價錢贖回....這種人是被欺負的嗎?

同情弱者是人性  不過別被外表所騙
如同本論壇說的  主張袋地通行權有多少成功的?  有
看你的技巧和誠意.."一條鹿腿只是比喻,一鍋薑母鴨,坐下來聊幾句,獨居的父親怎不高興多了個麻吉的朋友呢"

要買袋地會有麻煩  這是常識吧!!! 否則袋地爲啥較便宜??

如同父親在鄉公所協調時說的"我沒有不讓他進來阿..他又沒跟我說..."
鄉公所的調解委員一點也不同情甲
連國有財產局的官員也不高興  既然有路幹麻不先協調.....
他擺明是來亂的  不溝通就上法庭亂告  連書記官都不爽
他的律師還來找我老爹  苦笑著說"沒辦法接了案子就得跑件.."
老爹還安慰律師說  他的錢好賺  你就盡量賺吧...

我買新的農地  鑑界就一堆問題  我每週去農地時  要和2個孩子一起  看到老爺爺就叫阿公  老奶奶就叫阿嬷
不到3個月  只要去農地散歩  村民就會跟我們打招呼還送我們一堆土產....
還歡迎我們搬去住...

作者: b123 時間: 2012-7-7 04:08

本文章最後由 b123 於 2012-7-7 05:35 編輯

道義放二邊.利益中間擺.沒有是非.只有利益.踩線貪便宜就是白目.銀行真可憐.呆賬一堆.銀行放款緊縮.拜呆賬所賜.繼續惡性循環.銀行倒了百姓找政府.政府倒了百姓變難民.等著有你好受的.惡馬惡人騎.

作者: 山林雅境 時間: 2012-7-7 09:30

任何的改變都多多少少會付出代價.既是袋地持有人就要覺悟.姿態擺低再擺低.能付出代價做改變的真要感謝對方的.弄到人家"起毛子"不爽時,代價飆升甚或變成無價時會更累.
自古以來動土動工都要拜地基主把這個含意擴大.初到一地找鄰里村長哈拉.跟鄉親敦親睦鄰.這些都是基本的.到了陌生之地做2Home.還擺著都市那種------隔鄰不相問的態度.(敢保證來了永遠沒有緊迫事故需鄰里互相幫忙?)-----死守著鑑界成果得理不饒人.這樣肯定容易出歹事的.敢問:為何原本相安無事的土地跟人,為何我來了鄉親關係就變差了?
都計內土地算是比較精準的,依然還會有誤差.都計外尤其是偏遠之地,以我所知每次的鑑界幾乎很難誤差在三十公分內.死咬鑑界分毫劃地自限等於自己製造問題.況且鄉村道路產業道路哪幾條有經過付費徵收的?昔日的袋地如何變成今日的康莊大道?還不是多少的鄰里折衝?多少的大人大量讓出土地出來的?法規那甚麼幾戶在裡面.道路形成幾年變成既定道路.甚或袋地通行權的.這些最後手段就給它儘量永遠不用上吧!

三天兩頭跟鄉親良性互動.不好的事會說得出口嗎?

作者: 2home 時間: 2012-7-7 10:13

有些鄉親一輩子從沒進過法院,甚至以死相抵的都有,有時袋地之爭似乎只有兩鄰居而己,但通常會演變成要對付全村,變成全村公敵!

通常袋地的部份先買個禮物找鄰地主商量,當然有求於人不可能無償吧! 不行再找里長協調看看吧! 但也要注意這里長品性如何,和鄰地主是否是死對頭!

任何的改變都多多少少會付出代價.既是袋地持有人就要覺悟.姿態擺低再擺低.能付出代價做改變的真要感謝對方的.弄到人家"起毛子"不爽時,代價飆升甚或變成無價時會更累.
自古以來動土動工都要拜地基主把這個含意擴大. ...
山林雅境發表於 2012-7-7 09:30

作者: Ericg89127 時間: 2012-7-7 12:09

有道是路是人走出來的
只要是用走的應該不會被攔吧

作者: kevin 時間: 2012-7-7 12:48

也可以考慮空降,買台輕航機給它空中灰下去....

作者: 壞壞農場 時間: 2012-7-7 19:25

應該沒有人被銀行倒過吧不好意思我就有這種經驗了哈
銀行倒你的算是剛好而已動不動就來個程序問題上訴一次拖兩年搞到債權人都死光了最好你倒銀行就是該死拼老命恐嚇追債外加封財產因為他用大眾的資源作對他有利的事情我不認為銀行很可憐溜我的感覺與經驗是這樣大家覺得呢

作者: 檸檬 時間: 2012-7-7 20:05

本文章最後由檸檬於 2012-7-7 20:10 編輯

所謂的"袋地通行權" 只是一種請求權, 就是上法庭拜託人家給你路走...
那種"請求權"權利最弱  也就是說對方可以給你路"走" 即可  不給你的車走..
也可以用各種方式才讓你有路走  例如找代書簽約  一年一簽  你付代書費
或是要你做一條路  隔年再重做一條  以免變成既成道路....
唉~~~就是要買袋地一定要通人情  用法條會玩死自己
老實說  我是不計較的人到現在鄰居任何吃佔我的地我都算了
但是如果袋地的人拿出法條說  他有通行權  要我讓路..
那我的答覆如同第一頁的地主一像  "你有法條  我有法院  咱法院見"

是阿  拿顆西瓜  跟我說有幸和我做鄰居  八輩子的福氣  多多關照
哪需要談到通行權的問題??
到鄉下  千萬別用都市人"講理"的心態呀

作者: b123 時間: 2012-7-7 21:19

借錢的嘴臉和還錢的嘴臉是相反的.欠錢的債務人最大.債權人討錢要小心客氣一點.不然債務人就告債權人態度惡劣騷擾.有錢人還是不要開銀行.經營地下錢莊瀑力討債才是王道.

作者: ch 時間: 2012-7-9 14:36

本文章最後由 ch 於 2012-7-9 14:41 編輯

33# 檸檬

其實不管他是不是故意的,他都是土地所有權人
應該沒有人故意要買下一塊土地來坑你老爹,因為不確定因素太多,而且他如何確定坑得到你老爹?
你提到"憤怒的父親  拒絕讓甲通行",我相信他應該有跟你父親談過了,且碰得一鼻子灰
至於"2倍價錢贖回"應該只是氣話吧,我無法知道真相,所以我只能做合理的推論
我當初買法拍時也遇過同樣的問題,鄰居跟整村的人說我如何壞如何對付他
當時我只秉持一個原則,不說惡言,一切講理,時間會解決一切,
經過了三年後鄰居慢慢習慣了,大家也知道我處裡方法了,也就沒事了,
我想那個鄰人甲可能只是想快點繼續自己的夢吧!
   家族糾紛,想留住祖產,其實當初我相信被法拍你家人也都知道,
但卻無作為,想藉由協商獲取對自己更有利的談判,
同樣的銀行也想獲得最有利的處裡方法,所以好好靜下心來解決問題吧.
不要讓憤怒來處裡問題,當雙方都期待對方釋出好意,但卻都不願從自己做起
不吵架就不錯了,怎能期待多了個麻吉的朋友呢?
   鄉公所調解委員大都會希望促成雙方自行和解,不會公親成事主,
你老爹可以說沒有不讓他進來,但是他做鐵門鎖著擺明不讓他進去,這說不過去吧...
至於其他官員,基本上你要他做事就已經不高興了....
   你新買的那農地,主動權在你,給出善意是好的開始,
也祝你好夢連連..

   PS.2home大多是好人,我可能是少數的烏鴉,這問題我會就此打住,
      畢竟真實狀況旁人無法真切得知,
      只希望大家習慣以多方面想問題,如有得罪請念在年紀還小的份上,原諒小朋友吧

作者: b123 時間: 2012-7-9 15:10

祖公地子孫賣.拿的起放的下.不怕沒地買就怕沒錢買.好運是給大鼻子大眼睛的人

作者: dahoo 時間: 2012-7-9 19:02

袋地通行權
哈哈  告訴大家我父親的案例
話說同村的專炒地皮甲  相中我家被法拍三度的農地5分
袋地  即使每分便宜20萬  只要去看地  遇到我父親  家父一率明講  家族土地遺產糾紛
外人最好不要介入.....
因此5 ...
檸檬發表於 2012-7-5 17:09

買路錢一年1萬.檸檬爸也太仁慈了...
我有個朋友的案例在屏東縣:
法拍買了一塊袋地.進出道路是國有地.國有地承租人開價承租權讓渡金100萬/甲.朋友還是買下了.
(國有地承租權讓渡現在行情喊價大約是100萬/甲)
對方開價法拍2倍價出售.檸檬爸也可開價200萬/甲讓渡金啊
袋地就是有瑕疵才便宜啊.哪有得了便宜(袋地)還賣乖(路權)的道理.

作者: mydvd589 時間: 2012-8-14 16:38

讀這個版好像在讀傳奇小說, 細細讀來, 饒是有趣極了!!
土地的故事真是千奇百怪無奇不有
究其根源, 幾乎都是肇因於人與人之間的恩怨情仇與利益糾葛
尤其一旦扯上了隔代的糾紛
那更是滿紙荒唐言, 一把辛酸淚... 怎樣也講不清了
感謝這些貢獻故事與案例的先進們
讓我們對親近土地有了更多的體會!!

作者: 阿炮 時間: 2012-8-14 19:11

說到這個"袋地"~
我的情況完全相反!
我是買在臨路的農地新地主~"袋地"所有人是村裡的老地主(七十幾歲)
而且農地一端(最東側)早就有"水泥道路"給後方兩戶人家通行好多年~
在買賣辦理過戶中,鄰田阿貝來找仲介說要與我換地,讓他有"臨路"的農田!
好的!仲介在沒徵詢我的意見直接開條件給阿貝~
願意以我的農地1坪換後方農地3坪來交換!
阿貝當然不肯啊!只願意1比1交換~
事後還傳出我這年輕人獅子大開口1比3喔~

好吧!我是臨路的農地~也有出入口(面路114公尺)!
也可以蓋農舍~所以就維持現狀囉~
也願意讓後方的兩戶人家通行~他們人都不錯!
畢竟與鄰為善!安心清靜過日子比較要緊吧!
至於後方"袋地"的老農換地的事!
我覺得時間等久了就會是我的了~
因為畢竟多年之后也有三位兒子繼承......
到時就"便看"囉~

作者: 山林雅境 時間: 2012-8-14 19:25

46# 阿炮
說不定他的三個兒子之一.也有上2Home網.

家安機密外洩.

作者: copy 時間: 2012-8-14 21:44

聽意思那三個兒子好像是....阿炮的?

作者: 阿炮 時間: 2012-8-14 21:58

47# 山林雅境
48# copy
兩位大哥~
偶的意思是偶還年輕~

等"阿貝百歲年後"(台語)過給三位兒子~
三位兒子不可能都要接續務農吧~
只要其中一位說要賣(需要現金)...
偶就有機會啦~呵呵呵~

因為我也想要增加小屋後方的農地深度~
只有與阿貝交換農地才可以實現~但是不可以讓阿貝知道喔~

至於阿貝的三位兒子知道我嗎?
阿炮是誰?村裡沒人知道啦!哈哈哈!

作者: l70077007l 時間: 2012-8-15 08:59

本文章最後由 l70077007l 於 2012-8-15 09:09 編輯

46# 阿炮
阿炮大所言甚是:
我老媽在魚池鄉的一塊農地,是4筆相連土地延路平行串成~(旱'田'田'建),持分1/2數十年來個自使用相安無事~十年前原地主的弟弟將另外1/2賣給村人,去年我主動找他協議分割~因為建地在我這邊,所以我提議用2坪農地換他名下建地1坪,"歐吉桑":一直說不用這樣啦!但我堅持不能讓他吃虧~他也只好依我,我也承諾所有費用由我支付~他到代書那裡堅持要付1/2費用........代書看我们爭著付錢出聲打圓場~結果勉為其難,讓他出10000元~你待人以誠意!人恆以誠相待~
後來過了4個月,有人去我的地盜挖"光臘樹"~才鋸完葉子~"歐吉桑"就來電告之~我才得以自台中馳赴~報警!

作者: l70077007l 時間: 2012-8-15 09:02

49# 阿炮
阿炮大是覺得後面地太小還不急著出手~

作者: 2home 時間: 2012-8-15 09:08

應該是以靜制動,時間久了,第一順位的就有機會了!

49# 阿炮
阿炮大是覺得後面地太小還不急著出手~
l70077007l 發表於 2012-8-15 09:02

作者: 阿炮 時間: 2012-8-15 12:03

49# 阿炮
阿炮大是覺得後面地太小還不急著出手~
l70077007l 發表於 2012-8-15 09:02

我屋後的阿貝農地約有4.5分大呢~(單一筆地號)
不過我是暗自肖想正屋後農田約1分大小而已啦~

如果阿貝能有像大哥您的作法~
我用東側臨路約0.5分(150坪)換阿貝後方農地1分(300坪)
這樣我就心滿意足囉~呵呵呵~

也就是雙贏囉~

作者: copy 時間: 2012-8-15 12:32

阿炮您可以主動談談看,
雙贏的交換方式對方也會陷入思考錯過此次沒有下次的處境!
1比2鄰路換不鄰路,如果我是對方半夜不給您睡都要跟您先換!

作者: 阿炮 時間: 2012-8-15 13:39

54# copy
copy大大~
七八十歲的老人家很固執的!!!

他只願1:1交換我臨路的農地!
不願意他的農地有絲毫減少的情況~
都不明理我的農地尚有水泥路讓你通行呢(無償使用)!
唉!所以也不計較囉~
跟老一輩的長者不能談"理",理直氣壯有時就傷和氣囉!

題外話~
我的農地與阿貝的農地交界處的田埂(在我的界內),請求阿貝不要噴"除草劑"...
跟他講一推有毒啦,有礙健康啦...他聽不進去!!

還反過來唸我一大串...
說一二十年都這樣噴,你懂啥!?

唉!三聲無奈...

所以就沒下文囉~
況且是阿貝先來談的,應該是他有求於我!
我就如站大說的~以靜制動!
我還年輕,可以等!

況且偶還有好多事(小屋的建設)要忙呢~
心底OS:阿貝偶等你喔~呵呵呵~

作者: copy 時間: 2012-8-15 13:43

55# 阿炮
年輕就是本錢的道理從您而來!!

作者: 2home 時間: 2012-8-15 13:45

七八十歲的老先生有三個兒子,阿炮又年輕,若老先生百年後,這塊地若給這三個兒子持分,賣掉分錢的機會會比較大,而且這對三個兒子來說是意外之財,加上這塊地沒有路,一般人不敢買,價錢應該很好談!

54# copy
copy大大~
七八十歲的老人家很固執的!!!
他只願1:1交換我臨路的農地!
不願意他的農地有絲毫減少的情況~
都不明理我的農地尚有水泥路讓你通行呢(無償使用)!
唉!所以也不計較囉~
跟老一輩的長者不 ...
阿炮發表於 2012-8-15 13:39

作者: 黑色的大鳥 時間: 2012-8-15 14:02

57# 2home
阿炮的算盤就是這麼打，小心2home有阿貝的熟人...........要"豬"掉......

作者: 阿炮 時間: 2012-8-15 14:53

58# 黑色的大鳥
歐交大耶~
偶聊太多了,換別人聊囉!
聽你的!
人要"豬"調一點~

謙虛一點,不要張揚!

噓...

作者: thomas8899 時間: 2012-9-19 23:18

人要"豬"調一點~ 謙虛一點,不要張揚!
這句話  研究了好久跟豬有什麼關係
用台語發音  才恍然大悟
晚輩受教了

作者: cpk1130 時間: 2015-3-11 20:58

「千金買房萬金買鄰」，有這樣的鄰居，是我的話就認賠殺出了。
今天擋路，誰知道明天會有什麼新招？而且又住那麼近。

作者: iaall4u 時間: 2018-10-17 09:03

想請問各位～
若有通行權與交換坪數可選擇,您會怎選擇？
1,給通行權但需支付費用以公告現值為支付償金的費用！1m2支付$1100元
2,以袋地3坪換1坪,代書費土增稅等由袋地者支出！
不知您會怎選擇...?

作者: 2home 時間: 2018-10-17 09:26

iaall4u 發表於 2018-10-17 09:03
想請問各位～
若有通行權與交換坪數可選擇,您會怎選擇？
1,給通行權但需支付費用以公告現值為支付償金的 ...

要看通行的道路有多大,如果不大我會選2,一勞永逸,而且土地未來要出售,買方比較不會被袋地給困擾....

選1 的通行權是永久? 還是有期限? ,或是前地己易主....不承認通行權,是否需要再打一次官司的風險?

作者: iaall4u 時間: 2018-10-17 09:58

本帖最後由 iaall4u 於 2018-10-17 09:59 編輯

2home 發表於 2018-10-17 09:26
要看通行的道路有多大,如果不大我會選2,一勞永逸,而且土地未來要出售,買方比較不會被袋地給困擾....

選 ...

1,
通行3米,部分已有道路現有6米！
是永久通行權設定地役權後手要繼受！
通行面積130m2
2,
代書費土增稅等～約10多萬元...

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