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標題: 信耶穌不合科學 (哲學與科學的討論,無宗教信仰的歧視) [打印本頁]

作者: alpha 時間: 2012-7-12 15:23 標題: 信耶穌不合科學 (哲學與科學的討論,無宗教信仰的歧視)

信耶穌不合科學 (哲學與科學的討論,無宗教信仰的歧視)

http://www.youtube.com/watch?v=M ... ure=player_embedded

「信耶穌不合科學。」一個哲學教授上課時說。

他頓了一頓，叫了一個新生站起來，說：「某某同學，你是
基督徒嗎？」

學生：「老師，我是。」

教授：「那麼你一定信上帝了？」

學生：「當然。」

教授：「那上帝是不是善的？」

學生：「當然。上帝是善的。」

教授：「是不是上帝是全能的？祂無所不能，對嗎？」

學生：「對。」

教授：「你呢？你是善是惡？」

學生：「聖經說我有罪。」

教授撇撇嘴笑：「哈，聖經。」頓了一頓，說：「如果班上
有同學病了，你有能力醫治他，你會醫治他嗎？起碼試一試
？」

學生：「會。」

教授：「那麼你便是善的了．．．」

學生：「我不敢這麼說。」

教授：「怎麼不敢？你見別人有難，便去幫助．．．我們大
部分人都會這樣，只有上帝帝不幫忙。」

一片沉默。

教授：「上帝不幫忙。對嗎？我的弟弟是基督徒，他患了癌
症，懇求耶穌醫治，可是他死了。上帝是善的嗎？你怎麼解
釋？」

沒有回答。

老教授同情他了，說：「你無法解釋。對吧？」

他拿起桌子上的杯，喝一口水，讓學生有機會喘一口氣。這
是欲擒先縱之策。

教授：「我們再重新來討論。上帝是善的嗎？」

學生：「呃．．．，是。」

教授：「魔鬼是善是惡？」

學生：「是惡。」

教授：「那怎麼有魔鬼呢？」學生不知道怎麼回答。

學生：「是．．．是．．．上帝造的。」

教授：「對，魔鬼是上帝造的。對嗎？」

老教授用瘦骨嶙峋的手梳梳稀薄的頭髮，

對傻笑著的全體同學說：「各位同學，相信這學期的哲學課
很有興趣。」

回過頭來，又對站著的那同學說：

教授：「世界可有惡的存在？」

學生：「有。」

教授：「世界充滿了惡。對吧？是不是世上所有一切，都是
上帝造的？」

學生：「是。」

教授：「那麼惡是誰造的？」

沒有回答。

教授：「世界有不道德的事嗎？有仇恨、醜陋等等一切的惡
嗎？」

該學生顯得坐立不安，勉強回答：「有。」

教授：「這些惡是怎麼來的？」

沒有答案。

忽然老教授提高聲調說：「你說，是誰造的？你說啊！誰造
的？」

他把臉湊到該學生面前，用輕而穩定的聲音說：「上帝造了
這一切的惡。對吧？」

沒有回答。

該學生嘗試也直視教授，但終於垂下了眼皮。

老教授忽然轉過身來，在班前踱來踱去，活像一隻老黑豹。
同學們都進入被催眠狀態。

這時老教授又開腔了：「上帝造這一切的惡，而這些惡又不
止息的存在，請問：上帝怎可能是善的？」

教授不斷揮舞著他張開的雙手，說：「世界上充滿了仇恨、
暴力、痛苦、死亡、困難、醜惡，這一切都是這位良善的上
帝造的？對吧？」

沒有回答。

教授：「世上豈不是充滿了災難？」

停了一下，他又把臉湊到該新生面前，低聲說：「上帝是不
是善的？」

沒有答話。

「你信耶穌基督嗎？」他再問。

該學生用顫抖的聲音說：「老師，我信。」

老教授失望地搖了搖頭，說：「根據科學，我們對周圍事物
的觀察和了解，是用五官。請問這位同學，你見過耶穌沒有
？」

學生：「沒有。老師，我沒見過。」

教授：「那麼，你聽過祂的聲音嗎？」

學生：「我沒有聽過祂的聲音。」

教授：「你摸過耶穌沒有？可有嚐過他？嗅過他？你有沒有
用五官來感覺過上帝？」

沒有回答。

「請回答我的問題。」

學生：「老師，我想沒有。」

教授：「你想沒有嗎？還是實在沒有？」

「我沒有用五官來接觸過上帝。」

教授：「可是你仍信上帝？」

學生：「呃．．．是．．．」

老教授陰陰地笑了：「那真需要信心啊！科學上強調的，是
求證，實驗，和示範等方法，

根據這些方法，你的上帝是不存在的。對不對？你以為怎樣
？你的上帝在哪裡？

學生答不上來。

教授：「請坐下。」

該同學坐下，心中有說不出的沮喪。

這時，另一個同學舉起手來，問：「老師，我可以發言嗎？
」老教授笑說：「當然可以。」

學生說：「老師，世界上有沒有熱？」

教授答：「當然有。」

學生說：「那麼，也有冷嗎？」

教授答：「也有冷。」

學生說：「老師，您錯了。冷是不存在的。」

老教授的臉僵住了。課室裡的空氣頓時凝結。

這位大膽的同學說：「熱是一種能量，可以量度。我們有很
熱、加熱、超熱、大熱、白熱、稍熱、不熱，卻沒有冷──
當然，氣溫可以下降至零下四百五十八度，即一點熱也沒有
，但這就到了極限，不能再降溫下去。冷不是一種能量。如
果是，我們就可以不斷降溫，直降到超出零下四百五十八度
以下。可是我們不能。『冷』只是用來形容無熱狀態的字眼
。我們無法量『冷』度，我們是用溫度計。冷不是一種與熱
對立的存在的能，而是一種無熱狀態。」課室內靜得連一根
針掉在地上也能聽到。

學生說：「老師，」該學生竟又問：「世上有沒有黑暗？」

教授說：「簡直是胡混。如果沒有黑暗，怎可能有黑夜？你
想問甚麼．．．？」

學生說：「老師，您說世上有黑暗嗎？」

教授答：「對．．．」

學生說：「老師，那麼你又錯啦！黑暗是不存在的，它只是
無光狀態。光可分微光、亮光、強光、閃光，黑暗本身是不
存在的，它只是用來描述無光狀態的字眼。如果有黑暗，你
就可以增加黑暗，或者給我一瓶黑暗。老師，你能否給我一
瓶黑暗？」

教授見這小子大言不慚，滔滔不絕，不覺笑了。這學期倒真
有趣。

教授：「這位同學，你到底想說甚麼呀？」

學生說：「老師，我是說，你哲學的大前提，從一開始就錯
了，所以結論也錯了。」

「錯了．．．？好大的膽子！」老教授生氣了。

學生說：「老師，請聽我解釋。」全體同學竊竊私語。

「解釋．．．噫，．．．解釋．．．」教授好不容易才控制
住自己，待情緒漸漸平伏後，即使個手勢，叫同學們安靜。
讓該同學發言。

學生說：「老師，您剛才所說的，是二元理論。就是說，有
生，就必有死。有一個好的神，也有一個惡的神。你討論上
帝時，所採用的，是一個受限制的觀點。你把上帝看作一件
物質般來量度，但是科學連一個『思維』，也解釋不了。科
學用電力，又用磁力，可是卻看不見電，看不見磁力，當然
，對兩者也不透徹了解。把死看作和生命對立，是對死的無
知。死不是可以獨立存在的。死亡不是生命的反面，而是失
去了生命。」

說著，他從鄰坐同學的桌子內，取出一份小報來，

學生說：「這是我們國內最下流的一份小報，是不是有不道
德這回事呢？」

教授答：「當然有不道德．．．」

學生說：「老師，你又錯了。不道德其實是缺德。是否有所
謂『不公平』呢？沒有，『不公平』只是失去了公平。是否
有所謂『惡』呢？」

學生頓了一頓，又繼續說：「惡豈不是失去善的狀態嗎？」

老教授氣得臉色通紅，不能說話。

該學生又說：「老師，就是因為我們可以為善，也可以為不
善，所以才有選擇的自由呢。」

教授不屑一顧：「作為一個教授，我看重的是事實。上帝是
無法觀察的。」

學生說：「老師，你信進化論嗎？」

教授答：「當然信。」

學生說：「那麼你可曾親眼觀察過進化的過程？」

教授瞪瞪該位同學。

學生說：「老師，既然沒有人觀察過進化過程，同時也不能
證實所有動物都還在進化之中，那麼你們教進化論，不等於
在宣傳你們的主觀信念嗎？」

「你說完了沒有？」老教授已不耐煩了。

學生說：「老師，你信上帝的道德律嗎？」

教授答：「我只信科學。」

學生說：「呀，科學！」

學生說：「老師，你說的不錯，科學要求觀察，不然就不信
。但你知道這大前提本身就錯誤嗎？」

教授：「科學也會錯嗎？」

同學們全體嘩然。

待大家安靜下來後，該同學說：「老師，請恕我舉一個例子
。我們班上誰看過老師的腦子？」

同學們個個大笑起來。

該同學又說：「我們誰聽過老師的腦子，誰摸過、嚐過，或
聞過老師的腦子？」

沒人有這種經驗。

學生說：「那麼我們能否說老師沒腦子？」

全班哄堂大笑

P.S.

我相信你喜歡的談話。如果是這樣，你可能會想你的朋友/
同事享受同樣的，不是嗎？

提出增加他們的知識或信仰。

順便說一下，那位大膽的學生是愛因斯坦。

作者: sjju 時間: 2012-7-12 16:14

1# alpha

我們對周圍事物
的觀察和了解，是用五官。

這篇提到：周圍事物與人之五官！
就「眼」而論，視覺系統是由結膜、角膜、瞳孔、水晶體、視網膜、傳導神經、大腦、…等等零組件所組成，請問：
在這些零組件中，有那一個零組件是能看、且是往外看的呢？

作者: KENCLIN_TW 時間: 2012-7-12 18:08

好強的推演術!!

作者: 陳青 時間: 2012-7-12 19:09

信耶穌不合科學 (哲學與科學的討論,無宗教信仰的歧視)

http://www.youtube.com/watch?v=M ... ure=player_embedded

順便說一下，那位大膽的學生是愛因斯坦。alpha 發表於 2012-7-12 15:23

原來是愛因斯坦，這位天才，在此表現出如此高度敏銳的思辯智慧。

作者: sjju 時間: 2012-7-13 08:59

4# 陳青

一代賢哲智者，猶未能成就：妙廣長舌相！

作者: otis88 時間: 2012-7-14 10:54

這樣的話,進化論就是錯的摟?科學的方向也是錯的摟?實際上也是這樣.

進化論的問題,在於缺乏中間的證據,有進化的過程,必然有中間物種的存在,但是至今從來沒有發現過所謂的中間物種.雖然如此,進化論卻已經根生蒂固的存在每個人的腦袋中,左右每個人的想法,可不可怕?

科學的方向錯在要看到事物,觀察研究後才算是科學.那現在科學沒看到的,研究不到的,就是不存在的,就不是科學了?就拿上帝粒子來說好了,數學演算有上帝粒子,但是實務上弄不出來,就說上帝粒子不存在,這樣對的嗎?還有沒有比上帝粒子更小的粒子存在?我們只能說以現有的方法我們無法證明,但是不能說不存在更小的粒子,因為我們沒辦法證明它的存在,也沒辦法證明它的不存在.又很多新事物的發現,是在無意下發現的,在發現前能說不存在嗎?如果因為無法證明存在不存在就否定,這觀念本身不就是反科學嗎?

所以,人無法證明神的存在,是人的能力不足,並不是神不存在.如果神是由比上帝粒子更小的粒子組成,人連摸都摸不到,又如何能證明神的不存在呢? 又世上有那麼多所謂的"神蹟"出現,間接的證明神的存在,人又如何能否定神的不存在?

作者: 檸檬 時間: 2012-7-14 11:14

人類的精神活動道德倫理  靈性層面的思維本就不是科學的範圍
無法一再假設與實驗證明的  本不是科學的範圍
如同"不自由毋寧死" 亦非科學
如同前總統貪污成立  支持者亦稱政治迫害  非科學也
科學的定義是很狹隘的...

作者: 陳青 時間: 2012-7-14 11:33

其實，科學就是人類的自圓其說。
過去幾千年來，有智慧的科學家，
創造發明了許多新鮮的事物。
這稱之為科學發明或科學理論。
認知到哪裡，科學的發現發明就到哪裡。
尚未認知的部分無量無邊的多。
在未來無量無邊的日子裡，
都將被一一發明發現和證實。
但是，
目前都認為那是不科學的理論。

作者: Ericg89127 時間: 2012-7-14 14:01

科學可以收納櫃視之
能分門別類的，可清楚定位的，就收納之
目前沒有可以收納所有東西的櫃子，但家裡用幾個櫃子，肯定是是個好主意，因為日子還是要過下去，總不能等到萬能櫃出現才用吧

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