2home 打造桃花源

標題: 2Home需要化糞池嗎? [打印本頁]

作者: 黑面    時間: 2012-8-22 01:03     標題: 2Home需要化糞池嗎?

一個很有意思的觀點 --
過去人類吃剩的東西與各種排洩物,都會在自然界逐層被利用吸收,所以人類居家附近供養了許多生物,人類的食物通過能量的傳遞,維持生態的平衡;今天人類的排洩物都進了化糞池,廚餘回收的乾乾淨淨,我們的環境整潔又美麗,但週遭的生物都分不到一杯羹...

全文閱讀-- http://www.cynet.com.tw/yahoo/new/ecosystem/indexeco.htm

作者: 陳青    時間: 2012-8-22 08:09

本文章最後由 陳青 於 2012-8-22 08:15 編輯

沒有化糞池,野生小動物確實能繁殖,但是蒼蠅蚊子會倍增。
60年前小時候,鄉下家家都有一個糞坑茅房,孓孑(蚊子幼蟲)和蛆(蒼蠅幼蟲)很多,家裡滿滿都是蒼蠅蚊子,也是一個居家大煩惱。
小時候,沒有農藥,菜園裡很多蝴蝶,翩翩飛舞,在園裡的花朵上吸食花蜜,蔚為奇觀。
但是,是媽媽的痛,因為蝴蝶產卵,化而成毛毛蟲,會吃媽媽種的菜苗,吃的一塌糊塗,慘不忍睹。
蝴蝶高興了,媽媽卻難過了。(其實,長住鄉下孩子,沒有人喜歡蝴蝶。也不會去抓牠們,因為很臭,我抓過一次漂亮的鳳蝶,臭死了,趕緊放掉。)

這是人與大自然相爭的世界,土地是大自然的,人類想獨佔一方,耕作種植。
大自然的野生動物,也需要在這塊土地上,自由覓食,自由活動,繁衍後代。

以虎頭蜂為例,牠們成群在大樹的枝枒上盤據一方,營建牠們的安樂窩。
哪知道,人類驚動牠,牠們就飛過來傷人了。
於是當然他們的命運,就是即刻被人類摧毀滅絕。
不拆牠的窩可以嗎?人類的答案是不可以。
因為這是人類登記的合法土地,是人類佔領的生活空間。

人與大自然,在相互爭奪。
人類開山整地,開路搭橋。
大自然,狂風暴雨,土石傾洩。
人類忘記大自然才是真正的主人,人類只是大自然的一小部分。
其實應該需要多做檢討反思。

今天天秤、布拉萬颱風又來了
颱風更多了
這是大自然的反撲
人類智慧能耐再高
也只能眼睜睜任其摧殘  
毫無招架之力
作者: sjju    時間: 2012-8-22 08:57

1# 黑面

2Home 化糞池無罪,化糞池廢水不要浪費就 OK!
作者: 馬蹄    時間: 2012-8-22 09:01

本文章最後由 馬蹄 於 2012-8-22 09:04 編輯
1# 黑面

2Home 化糞池無罪,化糞池廢水不要浪費就 OK!
sjju 發表於 2012-8-22 08:57

"化糞池廢水不要浪費就 OK", 什麼意思啊??
不會要拿來運用吧

化糞池還是裝上的好, 我想大部分人沒法接受拿來運用,
也沒幾個人可以做到大一次便, 還要用圓鍬挖些稻殼, 挖些土蓋上當堆肥吧! (網路文章看到的, 忘了出處)

裝了吧! 不要嚇人
作者: smhu    時間: 2012-8-22 09:38

這是一個相對諷刺的例子,情節跟上面談的有點兒類似....
大家都知道目前台灣還是口蹄疫的疫區,所以咱們的豬肉不能夠大量的銷售到日本去....(另有故事,在此不提...)
有一年政府看說多年來口蹄疫疫情一直沒有爆發,所以打算拔針試看看,結果一試就發現好像還不能拔針咧...呵呵...後來做田野調查才發現有極少數的聰明養豬戶是「眾人皆打我獨無,眾人不打(拔針期)我就打)」,所以防疫就破功了....同樣的有些獸醫師也會教飼主不必打狂犬病疫苗,因為台灣沒有狂犬病;再加一例,冬季流感只要施打率超過五成則盛行率就會降低成個案,所以有些人拼命鼓勵別人去打但自己不打...

OK,化糞池也是一樣,化糞池普及率越低的國家,相對的一些在台灣絕跡的病還會變成疫情,那些最荒野保護囉,喜歡嗎?就移民過去咩...
作者: sjju    時間: 2012-8-22 10:05

4# 馬蹄

"化糞池廢水不要浪費就 OK", 什麼意思啊??
不會要拿來運用吧

肥水不落外人田,肥水可以給自家的野生植物吃!

人吃的菜若接觸肥水,一定要好好洗乾淨、熟煮;否則,大腸桿菌、A-型肝炎(得過一次後,終生免疫)、…!
作者: 黑面    時間: 2012-8-25 21:44

...小時候,沒有農藥,菜園裡很多蝴蝶,翩翩飛舞,在園裡的花朵上吸食花蜜,蔚為奇觀。
但是,是媽媽的痛,因為蝴蝶產卵,化而成毛毛蟲,會吃媽媽種的菜苗,吃的一塌糊塗,慘不忍睹。
蝴蝶高興了,媽媽卻難過了。(其實,長住鄉下孩子,沒有人喜歡蝴蝶。也不會去抓牠們,因為很臭,我抓過一次漂亮的鳳蝶,臭死了,趕緊放掉。)
陳青 發表於 2012-8-22 08:09


蝴蝶與農業, 只有少數蝴蝶才會對農作物有所妨害

由於有些幼蟲取食的植株屬於果樹(柑橘、檸檬、柚子..)、經濟樹種(樟樹、土肉桂..)或者花香植物(玉蘭、含笑..),被當做害蟲,其實鳳蝶幼蟲能為害果樹的量微乎其微,即使你不噴農藥,這些幼蟲多數成了鳥類的食物,野外又有很多天敵(如寄生蠅、小繭蜂、螳螂、椿象等等)能羽化的鳳蝶頂多2%

引自--http://www.cynet.com.tw/yahoo/new/htm/son1/1/index1.htm


真正讓人頭疼的只有

十字花科的蔬菜 -- 紋白蝶/台灣紋白蝶


至於, 漂亮的鳳蝶會很臭? 我知道的是 某些鳳蝶的幼蟲才有臭角

臭角是鳳蝶類幼蟲特有的防禦構造,那麼它聞起來會是什麼樣的味道?吃柑橘類的幼蟲,臭角所散發的,是濃郁而類似柑橘般的氣味。這是因為幼蟲利用所食植物的代謝物質,在體內經化學反應後貯存於臭角內,累積到一定程度便成了刺鼻的味道。受到騷擾時,便將帶有特殊氣味的臭角自頭部後方伸出,驅趕天敵;時常,牠們也會一併從嘴裡吐出腸道內的汁液,配合著驅敵。



請參考 -- 【蟲蟲的祕密】臭臭的鳳蝶寶寶


如果您說成蝶有臭味, 是不是麝香呢?

台灣麝香鳳蝶 Byasa impediens febanus 為台灣特有亞種,因身體會散發幽淡的麝香味而得名。本種形似麝香鳳蝶,但後翅外緣的弦月紋較為寬大,尾突也較為細長。

引自http://digimuse.nmns.edu.tw/DigiMuse/NewModule.aspx?ObjectId=0b00000180249dde&ParentID=0b00000180249dde

作者: 陳青    時間: 2012-8-25 22:33

至於, 漂亮的鳳蝶會很臭? 我知道的是 某些鳳蝶的幼蟲才有臭角黑面 發表於 2012-8-25 21:44

那隻鳳蝶很漂亮,我回家拿網子揮過去網住了,抓起來,想靠近觀察,其臭無比,趕緊放開。
一看手上沾滿了鱗粉,至今記憶猶新。
作者: 陳青    時間: 2012-8-25 22:38

至於, 漂亮的鳳蝶會很臭? 我知道的是 某些鳳蝶的幼蟲才有臭角黑面 發表於 2012-8-25 21:44

類似這隻鳳蝶:

那隻鳳蝶很漂亮,我回家拿網子揮過去網住了,抓起來,想靠近觀察,其臭無比,趕緊放開。
一看手上沾滿了鱗粉,至今記憶猶新。
作者: 黑面    時間: 2012-8-29 07:34

類似這隻鳳蝶:

那隻鳳蝶很漂亮,我回家拿網子揮過去網住了,抓起來,想靠近觀察,其臭無比,趕緊放開。
一看手上沾滿了鱗粉,至今記憶猶新。
陳青 發表於 2012-8-25 22:38


陳青大貼的這隻, 在尾突上有紅色圓點, 叫做大紅紋鳳蝶.

麝香鳳蝶, 台灣麝香鳳蝶, 長得還真的滿類似這隻大紅紋鳳蝶的.

辨識方法請參考虫虫部落的文章:

下翅有白斑的 紅紋鳳蝶VS大紅紋鳳蝶

下翅無白斑的 麝香鳳蝶VS台灣麝香鳳蝶



除非現場拍下照片, 否則時日久遠, 誰還能夠記得當時看到的斑紋細節?
作者: 無巢氏    時間: 2012-8-29 17:05

6# sjju
再補充一點
假如家人中有常態服用藥物如 抗高血壓,抗生素等等 肥水內仍將存有高劑量之藥劑 倘肥水經由植物或魚類吸收食用  這食物鏈甚短 藥劑未完任分解 不可不慎!!
作者: sjju    時間: 2012-8-29 18:44

11# 無巢氏

假如家人中有常態服用藥物如 抗高血壓,抗生素等等 肥水內仍將存有高劑量之藥劑 倘肥水經由植物或魚類吸收食用  這食物鏈甚短 藥劑未完任分解 不可不慎!!

得給原始叢林植物吃,才會無慮!
作者: 黑面    時間: 2012-8-29 23:38


再補充一點
假如家人中有常態服用藥物如 抗高血壓,抗生素等等 肥水內仍將存有高劑量之藥劑 倘肥水經由植物或魚類吸收食用  這食物鏈甚短 藥劑未完任分解 不可不慎!!
無巢氏 發表於 2012-8-29 17:05


審慎是應該的.  只不過 --

有辦法量化嗎?

高劑量之藥劑? 給人吃的高劑量藥劑, 經過人體再排放出來還會有多高? 小小的藥劑再經由田地的稀釋, 動植物的生化處理後, 還有多少ppm/ppb/ppt可以擔心的?

除非那些藥物含有不易轉換的重金屬....
作者: 南鄉野叟    時間: 2012-8-30 15:28

本文章最後由 南鄉野叟 於 2012-8-30 15:48 編輯

聽說早年美軍還駐台時,蔬菜都是由琉球進口,因為老美不敢吃台灣的蔬菜,

因為那時台灣的蔬菜都是澆大肥的,寄生蟲很多,老美又是吃生菜沙拉,青菜

沒煮熟,肯定有寄生蟲....

這讓我想到那個年代,我小時都面黃肌瘦,從香港來的親戚看到我這樣子,就

保證我肚子有寄生蟲,特地從香港買鷓鴣菜給我吃,還要空腹吃效果才好,結果

隔天拉了一大堆像蚯蚓的寄生蟲出來.....

我想如果沒有化糞池,現在臺灣民眾有寄生蟲的比率比較應該很高.....
作者: sanyikw    時間: 2012-8-30 15:34

隔天拉了一大堆像蚯蚓的寄生蟲出來

很久沒打那2個字,那是蛔蟲
作者: 南鄉野叟    時間: 2012-8-30 15:50

很久沒打那2個字,那是蛔蟲啦
sanyikw 發表於 2012-8-30 15:34


Yes.... 應該是......!!現在人應該很少有蛔蟲了吧....,聽說某種減肥法就是......吞蛔蟲卵.....
作者: YesSir    時間: 2012-8-30 15:58

當年帶就讀幼稚園的兒子放學回家,打開鐵門進屋,看他還在門外小心翼翼的張貼膠布,撕了又貼,深怕沒有貼在正中央;貼完進屋,得意洋洋的說:老師說這個蛔蟲貼片要貼準「鋼門」正中央...
作者: 南鄉野叟    時間: 2012-8-30 15:59

說到化糞池,又讓我想到小時候,沒有化糞池的年代,上廁所用的草紙是黃黃粗粗的

馬糞紙(有點像冥紙那樣),邊蹲廁所邊搓揉紙張,讓紙軟化,這樣才不會傷到小菊花,

聽老一輩講他們那時連這馬糞紙都沒有,都是用竹片刮菊花的,真無法想像.....

小時後小朋友吵架,罵對方你爸爸是挑大便的,已是非常污辱人的話了,現在年輕一輩

恐怕無法想像當初沒有化糞池的年代,糞坑滿了,要請人來幫忙清理,挑糞是一門行業..

現在時代進步了,家中化糞池滿了,請抽水肥的車來吸,一次2000元,幾分鐘搞定...真好賺哩...!!
作者: 南鄉野叟    時間: 2012-8-30 16:06

當年帶就讀幼稚園的兒子放學回家,打開鐵門進屋,看他還在門外小心翼翼的張貼膠布,撕了又貼,深怕沒有貼在正中央;貼完進屋,得意洋洋的說:老師說這個蛔蟲貼片要貼準「鋼門」正中央...
YesSir 發表於 2012-8-30 15:58


我曾教過小學,記得小朋友檢查蟯蟲一開始是發個小塑膠盒,挖一小坨米田共放進去,

等要交的那天,衛生股長捏著鼻子在講台上收件,當天一早,小朋友見面的問候語是: 你的"賽"有帶來嗎?

後來才改成蟯蟲貼片.....
作者: 2home    時間: 2012-8-30 16:30

這盒子我還有印象,是咖啡色小小圓圓的像面速立達母的大小!

我曾教過小學,記得小朋友檢查蟯蟲一開始是發個小塑膠盒,挖一小坨米田共放進去,

等要交的那天,衛生股長捏著鼻子在講台上收件,當天一早,小朋友見面的問候語是: 你的"賽"有帶來嗎?

後來才改成蟯蟲貼片... ...
南鄉野叟 發表於 2012-8-30 16:06

作者: PAO    時間: 2012-8-30 16:39

想到在部隊時廁所哪有化糞池,全都是水從頭沖到尾直接進糞坑,常常水沖太多容易滿起來,而部隊旁常有大片空地,輔導長農家出身,用公費買一台抽水機,把大家集合責任區分配,開始種田,不必買肥料,常常抽糞坑已希釋很多人造天然肥灌溉,菜長的很好,糞坑問題也解決,菜還賣到伙食團賺錢,所以我就想說,不管有無化糞池,運用灌溉水給他沖很多,直接給他施肥一定沒問題
作者: 黑面    時間: 2012-8-30 22:26

聽說早年美軍還駐台時,蔬菜都是由琉球進口,因為老美不敢吃台灣的蔬菜,

因為那時台灣的蔬菜都是澆大肥的,寄生蟲很多,老美又是吃生菜沙拉,青菜

沒煮熟,肯定有寄生蟲....

...
我想如果沒有化糞池,現在臺灣民眾有寄生蟲的比率比較應該很高.....

南鄉野叟 發表於 2012-8-30 15:28


您講得沒錯. 化糞池確實是寄生蟲降低比例的原因之一
傳播方式:
(一)腸道寄生蟲感染人體之方式依其病原種類有所不同,大致上可區分為腸胃道(經口食入,如蛔蟲、鞭蟲、肝吸蟲、絛蟲及痢疾阿米巴原蟲等)或經皮膚穿入(如十二指腸鉤蟲、美洲鉤蟲等,經由污染泥土中的鉤蟲幼蟲穿入皮膚而感染)兩種途徑。
(二)大多數的腸道寄生蟲係經由口部進入人體。寄生在人體腸道的的成蟲所產之蟲卵隨糞便排出後,直接污染或經由施肥間接污染土壤及栽種的蔬菜、瓜果或水源等。不良的飲食或衛生習慣,如生吃、生飲、飯前便後不洗手等,均可使蟲卵經口食入而遭感染。
(三)肝吸蟲及絛蟲的生活史需要經由一個或多個中間宿主支持,經由生食帶有寄生蟲幼蟲之豬肉、牛肉或魚肉等而遭感染。


預防方法:
(一)不生食(包括蔬菜、豬肉、牛肉及魚肉等),水果瓜類需用水洗淨後再食用。
(二)飲用水需經煮沸後飲用才安全。
(三)注意個人衛生,勤剪指甲,養成飯前、便後勤洗手的習慣。
(四)不隨地大小便,不用新鮮糞便施肥;糞便應經化糞池處理,避免污染水源。
(五)幼兒園及國小學校應定期辦理寄生蟲檢查,及早發現病童,並給予驅蟲藥治療。
(六)出現疑似腸道寄生蟲感染症狀,請主動至醫院接受檢驗與治療。
(七)腸道寄生蟲的病患大多症狀輕微或沒有症狀,但卻仍具有傳染力,且因蟲卵會隨糞便間歇性排出,故僅篩檢一次可能無法檢出,建議定期篩檢及治療。
.

不過, 寄生蟲的感染原因不只一種

寄生蟲的感染,可以是經食用未煮熟的被感染中間宿主(如上訴病患中的的蝸牛),或經被感染的節肢動物叮咬(如經瘧蚊傳染的瘧疾),或食入含有具感染力速殖體的動物組織及體液(如弓漿蟲),或經由母親胎盤傳染給胎兒(如弓漿蟲),又或可藉由皮膚接觸水源時,尾幼分泌酵素進而鑽入侵犯人體(如血吸蟲)等種種途徑。

引自--談擾人的寄生蟲感染



其實, 即使是糞口傳染的寄生蟲, 只要確實烹調, 它們是不成威脅的--
痢疾(60℃)   傷寒副傷寒(60℃)   霍亂(55℃)    蛔蟲(70℃)   十二指腸鈎蟲(70℃)

引自--衛生署資料


糞口傳染大量降低的另一個功臣就是正確洗手. 勤洗手, 好處多.......(略)

回到主題, 2Home即使沒有化糞池, 如果能夠秉持肥水不落外人田的概念, 就不必太擔心了. 健康的您, 您的產出物, 不也是健康的嗎?
作者: sjju    時間: 2012-8-31 11:30

21# PAO

不管有無化糞池,運用灌溉水給他沖很多,直接給他施肥一定沒問題

應該考慮「寄生蟲」之問題!
作者: 光和晴    時間: 2012-8-31 13:09

水里阿忠家沒有化糞池
黑面大可以去參考一下
作者: 無巢氏    時間: 2012-11-14 11:20

轉載網路 笑話一則
一台水肥車停在路口,準備倒車,好開進一旁的巷道。
由於路口狹窄,怕撞到東西,車上就下來一個人,在後面指揮。
後面指揮的揮舞著手,說:「八股!八股!(台語:倒車之意)」可是司機沒聽見。指揮的人就很大聲的叫道:「叫你ㄉㄜㄙㄞ(台語:亦是倒駛之意)啦!沒聽到是嗎!」司機嚇一跳,立刻啟動開關,把水肥車的蓋子打開。霎時…無數屎尿一齊湧出,把指揮的人給淹沒了。
作者: lingo    時間: 2012-11-14 12:21

Yes.... 應該是......!!現在人應該很少有蛔蟲了吧....,聽說某種減肥法就是......吞蛔蟲卵.....
南鄉野叟 發表於 2012-8-30 15:50

台灣現在已很少有蛔蟲病例
但在一些環境衛生較差的地方還是有的
10年前跟著義診團到中南美洲,在診療的地方就曾目睹
一位沒穿褲子的小孩座過,在他起來後地上發現有蛔蟲在蠕動
跟團的蟲蟲教授馬上用夾子放到罐子中
作者: 大地彩妝師    時間: 2012-11-14 16:16

乾溼分離
尿:健康人的尿,應該沒有寄生蟲的問題吧
糞:經過高溫,蟲應該也死光光了
所以我覺得不用裝化糞池~
作者: profit    時間: 2014-1-8 11:34

查資料查到這裡~跟大家更一下,現在還滿多人在做生態廁所的哦~
http://earthpassengers.org/share_detail.php?info_id=107
請參考
作者: 橫山小隱    時間: 2014-2-19 17:02

最後到底要不要化糞池?
作者: snoopyhome    時間: 2014-2-19 18:23

我覺得啊, 以10分量表來看, 1分是絕對不要, 10分是絕對要, 選1分的, 可能部份是極度的環保人, 選10分的可能部份是極度的都市人, 介於之間的, 可能就會多查查資訊, 甚至開始傾向不需要的一邊, 例如少量的嘗試, 看看是否通過自己心目中"衛生"、"方便"與"環保"等等天平的檢驗.
我目前是傾向需要, 雖然"浪費"了不少乾淨的水, 但是, 我會試著從其它方面來節省, 例如, 隨手關燈, 淋浴, 洗衣水拿來擦地等, 上完廁所, 我已經被制約要沖水了.




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