2home 打造桃花源

標題: 水箱水壓問題 [打印本頁]

作者: 2home 時間: 2012-9-11 23:09 標題: 水箱水壓問題

因2home 不常去,不想申請自來水及打井,馬桶用水量大,己可抽灌溉用水蓄水解決,為了解決食用及清潔水源,決定暫時使用下面的方式.

買一個可加蓋的方形水桶約105公升(53cmx53cmx57cm)置於地面,平常有外出,就用20公升的可折疊水桶裝水,回來後,直接倒入方形桶內 ,方形桶最底部挖個洞再外加水管,水管再接加壓抽水馬達,將水抽上來使用.這樣臉盆的水龍頭及淋浴的蓮蓬頭就有水了.

問題來了,水龍頭如何能夠和加壓馬達連動呢? 也就是說水龍頭一開,加壓馬達就自動啟動,把水箱的水抽上來,水龍頭一關,就會關閉加壓馬達,如何能夠最佳化?

作者: uranus 時間: 2012-9-11 23:44

本文章最後由 uranus 於 2012-9-11 23:46 編輯

一般家用的水加壓馬達是管內壓力變化的喔
也就是...加壓馬達到出水口這段的壓力小於一定值時
加壓馬達就會啟動...
所以..水龍頭打開...管內壓力會變小,加壓馬達就會啟動了
當出水處被關閉,加壓馬達會繼續加壓至管內壓力達到設定值
這個壓力可以自行調整....一般在加壓馬達上會有個可旋式開關調整
另外...由於您是用人工蓄水裝置來供應加壓馬達的進水
您或許考慮一下在蓄水裝置中安裝的浮筒開關
當水量低於一定程度時,會把加壓馬達電力切斷
避免無水空轉.
因為個人實務經驗不多...不過我想..用 1/4 馬力的水加壓機應該可以了.....

作者: 黑面 時間: 2012-9-11 23:53

...問題來了,水龍頭如何能夠和加壓馬達連動呢? 也就是說水龍頭一開,加壓馬達就自動啟動,把水箱的水抽上來,水龍頭一關,就會關閉加壓馬達,如何能夠最佳化?
2home 發表於 2012-9-11 23:09

如果只是一個水龍頭--> 好辦

水龍頭保持常開, 要開關的是加壓馬達, --> 一開就抽水上來, 一關就關閉馬達.

作者: copy 時間: 2012-9-11 23:55

與在野外露營沐浴是有一樣的問題,水壓路徑比較難解決.

有賣4分管徑的水流開關,裝在水龍頭前,打開開關即觸動加壓馬達.
105公升蓄水箱比水龍頭低?如此要最佳化開與關是難題.
如果裝比水龍頭高是否可能?有加壓馬達即可先把手送上去,
有壓力即可裝流量(水流)開關.
但105公升水箱都加滿後亦可淋浴,加壓馬達也無需再啟動了.

作者: 2home 時間: 2012-9-11 23:57

感謝說明,但水桶是置於地面,出水口為了能將水桶的水用盡,也是挖在最底部, 所於不管是水桶的水是滿的或快用光,加壓馬達出水口的水位是一定低於水龍頭的,也就是水龍頭打開或關閉水壓是等於零,這樣也能啟動加壓馬達嗎? 還是只能把加壓馬達當抽水馬達使用,用開關直接控制加壓馬達,讓水桶的水抽上來,這一直是我比較傷腦筋的地方.

一般家用的水加壓馬達是管內壓力變化的喔
也就是...加壓馬達到出水口這段的壓力小於一定值時
加壓馬達就會啟動...
所以..水龍頭打開...管內壓力會變小,加壓馬達就會啟動了
當出水處被關閉,加壓馬達會繼續加壓至管 ...
uranus 發表於 2012-9-11 23:44

作者: 2home 時間: 2012-9-11 23:58

目前好像也只能想到這個方法了.直接用開關控制馬達啟動及關閉來送水.

如果只是一個水龍頭--> 好辦

水龍頭保持常開, 要開關的是加壓馬達, --> 一開就抽水上來, 一關就關閉馬達.
黑面發表於 2012-9-11 23:53

作者: 2home 時間: 2012-9-12 00:11

剛才看到露營車供水的處理方式,似乎是加裝壓力桶先將水管內的壓力先用加壓馬達提升加壓至20 ~ 40 PSI!

供水系統與廢水系統
http://sunq-rv.com.tw/basic.htm

露營車12V系列供水系統配件
http://goods.ruten.com.tw/item/show?11080419181421

作者: 2home 時間: 2012-9-12 00:36

加壓馬達安裝與設定

http://www.vknow.com.tw/video/18 ... 7%E8%A8%AD%E5%AE%9A

加壓馬達種類介紹

http://www.mobile01.com/topicdet ... 338&m=f&p=1

作者: FlyNews 時間: 2012-9-12 04:23

本文章最後由 FlyNews 於 2012-9-12 05:09 編輯

問題來了,水龍頭如何能夠和加壓馬達連動呢? 也就是說水龍頭一開,加壓馬達就自動啟動,把水箱的水抽上來,水龍頭一關,就會關閉加壓馬達,如何能夠最佳化? ...
2home 發表於 2012-9-11 23:09

這只要比照頂樓水塔把水打下來或打上去的加壓馬達(不是抽水馬達),但你的水塔只有105公升...
若你要買便宜的傳統加壓馬達,建議你買九如V260H,有機械恆壓+過熱保護, 且2千有找。

木川、大井類似機型,沒機械恆壓,沒過熱保護的,搞不好還比九如V260H貴。
沒有機械恆壓,水龍頭開的水量小時,容易忽大忽小,調壓力也沒用!
沒過熱保護的,哪天遇到無水空轉太久就會燒壞。

另外,你那105公升的水怎麼來?
因為加壓馬達可以把水打下來或打上去,若"原水"夠乾淨,沒啥雜質,
只要把加壓馬達進水接管到"原水"抽水就好了! 連105公升方型桶都不必了!
(比照透天厝一樓和自水來接管抽水用的加壓馬達,自來水壓夠時不打水,水壓不足時才打水,)

若要水桶,因為水桶最底部一定會有一堆沉澱的東東,加壓馬達最好不要接到"最底部",
就比照水塔,加壓馬達的進水管接在水塔底部偏高一點,最底部則是排水管用來清洗水塔,
才能避免沉澱物造成水管/水龍頭阻塞,要不然一片樹葉就可以讓水龍頭塞死了!

作者: 2home 時間: 2012-9-12 08:05

找到解決方案了,使用電子式穩壓加壓馬達似乎比傳統壓力桶加壓馬達要好,除了靜音之外,水壓也較穩定,價格也沒貴多少,只是電子板壞了不像壓力桶可以自己檢修!

作者: 872f457f 時間: 2012-9-12 10:12

本文章最後由 872f457f 於 2012-9-12 12:23 編輯

這種馬達
我想用"恆壓馬達"就可解決(非一般加壓馬達)
一般B&Q或電料行都有賣
只有洗澡一般生活用水..(開水加壓/關水停止加壓)
我想O.5HP就綽綽有餘
但進水源還是需要一點高低差(自然進水壓力)
否則恆壓馬達來水端是無吸水作用力道
如果怕無水空轉傷馬達
在水塔裡裝一浮球開關...低水位就斷電作為確保
請參考之....

PS:
下圖為曾經購買過3HP恆壓馬達作為澆灌花牆使用
末端以電磁閥控制
電磁閥通電開閥恆壓馬達就啟動加壓送水

作者: FlyNews 時間: 2012-9-12 13:21

本文章最後由 FlyNews 於 2012-9-12 13:32 編輯

找到解決方案了,使用電子式穩壓加壓馬達似乎比傳統壓力桶加壓馬達要好,除了靜音之外,水壓也較穩定,價格也沒貴多少,只是電子板壞了不像壓力桶可以自己檢修!
2home 發表於 2012-9-12 08:05

電子式的可能比較容易故障,價格大約傳統式x2
有穩壓的傳統加壓馬達,最便宜的就是九如V260H機械恆壓,

因為傳統加壓馬達,木川/九如V260H我都有在用,
木川/大井的壓力桶並不是機械恆壓,
水龍頭開太小時水量會忽大忽小,一下加壓一下不加壓,而九如V260沒這問題!

我把九如V260用勾表測電流時也發現,多開一個水龍頭,電流會增加一點,所以還OK!
不是機械恆壓的木川/大井加壓馬達,就只適合從一樓把水打到頂樓水塔用,不太適合接給水龍頭。

基本上,傳統加壓馬達若沒被日曬/雨淋/泡水/空轉,用個十幾二十年算正常...

作者: FlyNews 時間: 2012-9-12 13:31

本文章最後由 FlyNews 於 2012-9-12 13:40 編輯

只有洗澡一般生活用水..(開水加壓/關水停止加壓)
我想O.5HP就綽綽有餘
但進水源還是需要一點高低差(自然進水壓力)
否則恆壓馬達來水端是無吸水作用力道
872f457f 發表於 2012-9-12 10:12

一般只要1/4HP就好了!
因為加壓馬達是管馬達出水口到水龍頭的那段壓力,不管進水源的水壓,
進水源就算沒有高低差(自然進水壓力),只要馬達出水口這一段的管壓不足,就會啟動抽水!
頂多馬達進水口的水量不足,剛出水時會有空氣噗隆噗隆噗隆...

像透天厝一樓把水打上頂樓水塔的加壓馬達,停水時馬達會一直空轉(空抽),
因為馬達是靠水冷,馬達無水空轉可能會燒掉,所以才需要過熱保護。
我家一樓把水打上頂樓水塔的加壓馬達就有這樣的問題,而木川的那顆加壓馬達沒有過熱保護,
但無水空轉可能造成自來水管負壓而抽到髒水,還要裝個無水就斷電裝置,不能只是過熱保護。

作者: smhu 時間: 2012-9-12 15:40

我家一樓把水打上頂樓水塔的加壓馬達就有這樣的問題,而木川的那顆加壓馬達沒有過熱保護,
但無水空轉可能造成自來水管負壓而抽到髒水,還要裝個無水就斷電裝置,不能只是過熱保護。 ...
FlyNews 發表於 2012-9-12 13:31

好像不是這樣子吧！依規定自來水進入自備水塔的兩個方式一個是利用自來水管線自己的水壓直接爬進去水塔或是先流入地面的儲水槽後，再利用動力打進樓上的水塔，因此...利用抽水機直接抽自來水管內的水並不是合乎規定的一種方式。這個現象在低水壓期或是管線末端的用戶更是點滴在心頭....

恆壓馬達應該是從水塔出水到室內各個水龍頭的時候用的...而木川所謂的電子恆壓(不能調整壓力大小)馬達是在葉片與出水口上做了一些設計，讓出水量超過時會有迴水洩壓的情形，利用這樣讓出水壓力維持在某個定值間，而機械恆壓(可調壓力大小)就要背一個壓力桶來控制馬達的起動與停止，當小水量時會感覺有走走停停的狀況發生。真正的恆壓是變頻式恆壓，利用控制葉片的轉速來達到固定的壓力...

一般的無水保護開關說穿了就是一個壓力起動開關，所以這種馬達只能裝在順水流加壓的地方，也就是不能當成抽水機來使用，一般都至少要有30公分以上的液面差時才有辦法起動加壓機，有時...就是少了那麼點高度咩...

每一種型態的加壓機各有它適用的場合，將不同適用場合的加壓機拿到同一特定的場合來比較它的功能優劣有時並不是很客觀哦...

作者: uranus 時間: 2012-9-12 19:38

修過幾部水加壓馬達..
如果壓力開關有壞..或者買回來就乾脆先換...
請指定要日製的..
以前在使用頻繁的公共場所(埋在地下的管路還兼在漏水....)
6-12個月就壞一顆壓力開關...
後來問水電行老闆...我要好一點,耐用的...
老闆給我一顆貴1倍的日製P牌開關...
從此沒在壞過....

作者: FlyNews 時間: 2012-9-12 22:05

本文章最後由 FlyNews 於 2012-9-12 22:37 編輯

好像不是這樣子吧！依規定自來水進入自備水塔的兩個方式一個是利用自來水管線自己的水壓直接爬進去水塔或是先流入地面的儲水槽後，再利用動力打進樓上的水塔，因此...利用抽水機直接抽自來水管內的水並不是合乎規定 ...
一般的無水保護開關說穿了就是一個壓力起動開關，
smhu 發表於 2012-9-12 15:40

沒錯! 一樓加壓馬達直接接到自來水管,並不合乎水公司的規定,

要符合水公司規定,必須水自然流到一樓水塔後再抽到頂樓　<--一樓水塔要錢,且佔空間
要不然,就用符合水公司規範的密閉式沉水泵浦送水機　<--較不佔空間,但價格很貴,又容易壞!

反正加壓馬達接自來水管，水公司也不會告你，不會罰款，頂多出事後水公司不賠你錢，
且停水前，自來水公司也照樣會好心提醒要關閉一樓馬達。

但不符合規範接到自來水管的加壓馬達，要避免負壓抽到髒水，則要顆無水斷電裝置，
至少比一樓裝個水塔或送水機要便宜不少！(是為了不要抽到髒水，沒人管水公司的規範啦！)

無水斷電的裝置有好幾種模式，
有些是電感式的，極性沾到水會導電，就通電；
有些是流控式的，有水流動才通電；
有些是壓力式的，水壓高到一定程度才通電；但也可能有一點點水卻不抽水，
而加壓馬達上的則是過熱保護，要馬達溫度到上限才會斷電，並沒法避免抽到髒水。

傳統加壓馬達都會有壓力桶，但大多品牌就只是壓力桶，所以水太小會斷斷續續，
並不是像九如V260是用機械恆壓式的壓力桶，水小並不會斷斷續續。也就是用的壓力桶並不一樣。
而所謂電子恆壓馬達也有個限度啦！又不是無段變速，水太小照樣斷斷續續，可能要切成流控式。

作者: copy 時間: 2012-9-12 22:16

10# 2home

此問題對於山中大部份人皆有相同困擾,也希望有最佳解決方案.
站長大,105公升的方便,如此是否重本了些?
依您方式如何解決水龍頭連動馬達?

作者: 2home 時間: 2012-9-12 22:47

前面flynews己有說明用1/4 馬力的機械恆壓加壓馬達就可以解決了管內壓力改變,自然就能出水了,九如V260H加壓馬達一組1千六百多元,105公升方形水桶約五百多元吧! 就可以讓用水更方便,應該值得投資吧!

10# 2home

此問題對於山中大部份人皆有相同困擾,也希望有最佳解決方案.
站長大,105公升的方便,如此是否重本了些?
依您方式如何解決水龍頭連動馬達?
copy 發表於 2012-9-12 22:16

作者: eastern 時間: 2012-9-12 22:49

借站大版面請教專家大大一個問題...

1home裝了一顆木川KQ200,1/4HP使用近七八年了!
先前有發生馬桶止水閥漏水...馬達會間歇啟動...
後來換了新的KQ200N,還是一樣會間歇性啟動...而且頻率越來越頻繁!
觀察所有水龍頭連馬桶入水止水閥都關了,還是會一直頻繁啟動...
因為住家兩邊使用同一水源,當初一邊的老水管未更新
有時候發現地上怎麼突然跑出一灘水...

是否因為另一邊的舊管路有些微洩漏造成的?或還有其他因素?...
我的加壓馬達是將進入地下水櫃的自來水抽上約一層樓高送水的...

作者: uranus 時間: 2012-9-13 19:16

借站大版面請教專家大大一個問題...
1home裝了一顆木川KQ200,1/4HP使用近七八年了!
先前有發生馬桶止水閥漏水...馬達會間歇啟動...
後來換了新的KQ200N,還是一樣會間歇性啟動...而且頻率越來越頻繁!
觀察所有水 ...
eastern 發表於 2012-9-12 22:49

如果加壓機後面就很明顯的分成2條管路...又有空間的話...
考不考慮在2條管路上各加1個關斷閥..
再去看是誰的問題....

作者: cn3298 時間: 2012-9-14 00:31

我的30年前老家(政府徵收拆了)用一個水缸+灶+瓦斯爐+水瓢+洗澡盆+洗臉盆=就解決了版主的問題.
水缸=蓄水用
灶+瓦斯爐=水加熱用和煮飯炒菜用.
水瓢=把水缸的水送至灶加熱.然後在把水缸水和加熱過後的水混合在洗澡盆洗澡用.
洗澡盆=洗澡用
洗臉盆=洗手臉用
好處=晚上停電只要點個蠟燭,一切照舊.
缺點=無法淋浴,一切手動.

作者: FlyNews 時間: 2012-9-14 01:08

本文章最後由 FlyNews 於 2012-9-14 12:30 編輯

借站大版面請教專家大大一個問題...
1home裝了一顆木川KQ200,1/4HP使用近七八年了!
先前有發生馬桶止水閥漏水...馬達會間歇啟動...
後來換了新的KQ200N,還是一樣會間歇性啟動...而且頻率越來越頻繁!
觀察所有水 ...
eastern 發表於 2012-9-12 22:49

你的問題原因很簡單,但把它解決不簡單...就是漏水,加壓馬達當然會間歇性啟動打水,
越來越頻繁,代表漏水愈來愈多..........解決方法,把漏水找出來,修好!

有時候,加壓馬達吵也有好處,讓你知道有在漏水。(吵的缺點也能扯成優點

)
過去我就遇過馬桶漏水,當天就發現了,若加壓馬達不夠大聲,恐怕還會再漏好幾天。

作者: 2home 時間: 2012-9-28 00:51

最近找到了最佳解決方案,也很便宜,利用電動蓮蓬頭就解決了,一組才800元,因出水量不像一般加壓馬達這麼大,省水,體積小,反而在有限的儲水設計變成優點,洗澡洗臉刷牙洗碗皆可!

可參考下面連結
http://nancylin0705.pixnet.net/b ... E%E8%93%AC%E9%A0%AD
http://nancylin0705.pixnet.net/blog/post/30836688

作者: smart568 時間: 2012-9-28 11:18

這個是玩具,用不了幾次可以把錢省下來

作者: 2home 時間: 2012-9-28 14:17

這麼不耐用嗎? 是馬達燒掉嗎?還是電源線路或開關拉扯造成故障,使用上要有什麼特別的注意事項!

我是準備拿來固定化,防止電源線路及開關的拉扯造成故障,也想辦法把沈水馬達尾端的圓體防水處理後直接套入大水桶底部出水口外接的L水管當抽水馬達,而不是直接丟入水中!

這個是玩具,用不了幾次可以把錢省下來
smart568 發表於 2012-9-28 11:18

作者: smart568 時間: 2012-9-28 19:26

本文章最後由 smart568 於 2012-9-28 19:30 編輯

1.水管有很濃的塑膠味,天氣冷時,水管硬
2.馬達防水做得不好,水很容易跑進去
勉強用了2-3次馬達就進水壞了
我買1個露營用的,光聞那個塑膠味就不想用,後來買了一部150w110v的沉水馬達,配上腳踏開關http://shop.cpu.com.tw/product/20236/info/,用到現在

作者: 2home 時間: 2012-10-23 22:20

果然這種露營用的電動蓮蓬頭是粉爛的玩具,用不到一個星期就壞了,原因是馬達卡住,結構太差了,會有磨損狀況,造成轉盤歪掉,轉不動,整組被我拆光光,還修不好,現在考慮如smart568 說的用正統110V 的沉水馬達.

1.水管有很濃的塑膠味,天氣冷時,水管硬
2.馬達防水做得不好,水很容易跑進去
勉強用了2-3次馬達就進水壞了
我買1個露營用的,光聞那個塑膠味就不想用,後來買了一部150w110v的沉水馬達,配上腳踏開關http://shop.cpu. ...
smart568 發表於 2012-9-28 19:26

作者: 飛雪魚屋 時間: 2012-10-25 09:03

有一個設計在水龍頭上裝置微動開關
水籠頭一開開關作動帶動大電流繼電器
馬達運轉關閉水籠頭電路切斷馬達停止
供參考

作者: chancehuang 時間: 2012-10-25 10:34

有一個設計在水龍頭上裝置微動開關
水籠頭一開開關作動帶動大電流繼電器
馬達運轉關閉水籠頭電路切斷馬達停止
供參考
飛雪魚屋發表於 2012-10-25 09:03

那也不需要水龍頭了，只要水管+開關即可，反正沒開電就不會有水流出。田間的抽水站都沒水龍頭。

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