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標題: 在國有林地上申請蓋農路通道要怎麼申辦? [打印本頁]

作者: hsiehlc    時間: 2007-3-2 09:03     標題: 在國有林地上申請蓋農路通道要怎麼申辦?

法拍標下的田地跟產業道路相隔約40~50公尺,中間屬國有林地,由於無其他出路(應屬袋地),而且距離短(<500M)築農路應該申請簡易水保即可,但不知除了填妥下列的簡易水保申請書跟相關附件,是否還需徵求國有財產局的同意呢? 還有要向哪個單位申請呢?

希望有經驗的大大能提供一下經驗,謝謝!

下列連結是我找的台中縣的簡易水保申請範例跟下載處:
http://www.taichung.gov.tw/gov/0 ... view.asp?con_id=666
作者: TEDDY    時間: 2007-3-8 11:54

有一個不是很光明的做法.
1.先稍微弄一條小路進出.不要做任何舖面.不要鋸大樹.後來再擴張.如國有財產局有異議.再要求承買道路部份.(過程中或可找林務局的先攀交情談談)
作者: hsiehlc    時間: 2007-3-8 13:06

那豈不更好,我馬上以公告現值跟國有財產局能買多少就買多少 :-D

其實我已經跟基隆市海發農林課詢問過了,他們的說法是,在國有林地上開路的案例從沒遇過(會不會太誇張,難道所有的路真的大家都是開了再說?),所以他們只關心也只會幫我審核簡易水保的申請,國有林地部分我要跟相關單位詢問,徵求同意...

所以我就在國有財產局的民意信箱寫了封郵件說明我的案件詢問如何申辦,也特地提出了袋地通行權的伸張,現在就等他回覆囉,到時再來報告...
作者: hsiehlc    時間: 2007-3-8 16:36     標題: 國有財產局回覆

XXX君您好:
關於您為所有位於基隆市七堵區瑪陵坑土地通行需要,詢問如何辦理袋地通行權等情乙案,因來文未敘明土地之明確坐落地點(如地段、地號),致無法據以說明,請查明確切之國有土地標示後,逕洽土地所在之本局台灣北區辦事處基隆分處(基隆市仁愛區光一路12號,電話:02-24346288)辦理。另,日後來信請勿以回覆函件方式傳送,以利郵件之接收。謝謝您的來信。

祝您萬事如意
財政部國有財產局

打電話去問了,24346270 分機#1202
基本上就是去文國產局基隆分處申請袋地通行權,附上地籍資料及大約築路計畫範圍,申請人詳細聯絡資料,然後會安排會勘.
作者: hsiehlc    時間: 2007-3-25 09:20

前些日子去文國產局基隆分處,主張袋地通行權,附件:
1. 國有林第地籍謄本
2. 本人土地地籍謄本
3. 地籍圖(我以土地測量局的圖面代替)
4. 欲築之農路示意圖(我自己稍微用小畫家畫了一下而已)

目前獲得回文預定4/11前往實地探勘...
作者: kevin    時間: 2007-3-25 16:41

post by ""hsiehlc""
前些日子去文國產局基隆分處,主張袋地通行權,附件:
1. 國有林第地籍謄本
2. 本人土地地籍謄本
3. 地籍圖(我以土地測量局的圖面代替)
4. 欲築之農路示意圖(我自己稍微用小畫家畫了一下而已)

目前獲得回文預定4/11前往實地探勘...


祝RICHARD兄順利成功唷  ^_^
作者: hsiehlc    時間: 2007-3-26 08:47

post by ""kevin""


祝RICHARD兄順利成功唷  ^_^

謝謝kevin的祝福!  不論成功失敗,都會再跟大家報告,分享心得~
作者: nefertiti    時間: 2007-3-26 09:06

先預祝您申辦順利成功。
還想請問兄台預計築造幾米寬的道路,申辦時國有局是否有道路寬度的限制呢?謝謝!
作者: hsiehlc    時間: 2007-3-26 09:52

post by ""nefertiti""
先預祝您申辦順利成功。
還想請問兄台預計築造幾米寬的道路,申辦時國有局是否有道路寬度的限制呢?謝謝!

我是計畫申請三米寬的農路,主要是因為將來跟農林單位申請造路時,簡易水保的條件是三米寬以內,500公尺長以內的農路才符合,超過需要大費周章的水土保持計畫,勞民傷財...
所以國有局是否有認可道路寬度的限制我不是很清楚...
作者: 阿忠    時間: 2007-3-31 19:30

預祝lc兄一切順利圓滿! :
作者: hsiehlc    時間: 2007-4-12 13:16

跟大家報告一下:

昨天下午跟國有財產局的先生勘驗的結果是: 遇修築農路示意圖不夠清楚,太過簡略未達送辦的水準

國有財產局先生的建議是:
1. 先行鑑地,取得公信的地界(這也可保障將來路不會開錯到別人的地)
2. 找測量公司做一番仔細測量,並一測量數據規劃確切造路的位置,再提供精準的地籍圖檔含農路位置示意圖補送審(我跟他說,我那麼小一塊地值得花那麼多錢嗎?)

我在現場跟國有財產局先生聊了很久,感覺到確實我的準備不足,看到他手中拿的圖面,有等高線圖,有產業道路圖,還有附近建築物線圖,如果我的示意圖是用相同的資料,那今天應該就會過關了,問了他是否可以把圖面給我參考,他說有保密考量不行,所以我最後跟他諮詢的結論,就是我會上基隆市政府相關單位申請類似他手上的詳細地籍圖(可用CAD修改的電腦檔案型式),依現場討論建議的路線儘量準確的畫到圖面上,再補送示意圖即可,他看差不多沒問題,就會往上簽核,靜待結論.

所以目前的下一步計畫:
1. 申請鑑界
2. 申請CAD電腦地籍圖資 (有經驗的人可以跟我分享一下嗎? 省的我花時間問來問去, 感恩!)

事件花絮: 下方土地先前也跟我一樣申請造路,也是遇到我目前的階段(需要再花錢提供詳細農路位置示意圖面),結果他人不管三七二十一就找怪手整地,順便開了條泥路,沒有先照會告知鄰居,就被告發,目前不但被開發單,還需要上法院呢...這是那位國有財產局先生告誡我的...主要就是說...你可不要想跟他一樣喔...
作者: hsiehlc    時間: 2007-4-12 16:14

問到了,地政事務所的人告知: 到基隆市政府都市發展局申請
http://www.klcg.gov.tw/urban/cht/04/04_1_2.jsp?id=200702097735

兩種圖資可申請:

1. 地籍圖數值圖檔(電腦圖檔):
要先填寫申請表附上管制同意書,逕寄至都市發展局申請,核准後會通知交費領取圖資... 好貴!! 一幅圖資檔案新台幣2400元

2. 若是單純地形圖數值圖籍(指 1 中之數值資料繪於紙張上):
逕向本府都市發展局都市計畫申請,一幅也要新台幣500元...  

要申請哪個好呢? 還是省點錢花500塊的用手畫吧...
作者: hsiehlc    時間: 2007-4-13 13:33     標題: 事情永遠沒有想像中的簡單啦

哎喲...老爸去都市發展局幫我申請數值圖籍,結果圖籍內容只有地形圖資,沒有地籍圖資,聽說還要跟地政單位申請圖資,然後自己想辦法合成...

這下有人有合成經驗可以分享一下嗎? 免得我自行摸索又是一番功夫...先行感恩一下...
作者: Vicky    時間: 2007-4-13 14:04     標題: Re: 事情永遠沒有想像中的簡單啦

post by ""hsiehlc""
哎喲...老爸去都市發展局幫我申請數值圖籍,結果圖籍內容只有地形圖資,沒有地籍圖資,聽說還要跟地政單位申請圖資,然後自己想辦法合成...

這下有人有合成經驗可以分享一下嗎? 免得我自行摸索又是一番功夫...先行感恩一下...

莫非是要先將圖掃描,然後用 PhotoShop 圖層的方式去合成  :?:
我是會 Photoshop , 但沒有合成過地形、地籍圖ㄋㄟ!! ops:
作者: hsiehlc    時間: 2007-4-13 14:48     標題: Re: 事情永遠沒有想像中的簡單啦

post by ""Vicky""

莫非是要先將圖掃描,然後用 PhotoShop 圖層的方式去合成  :?:
我是會 Photoshop , 但沒有合成過地形、地籍圖ㄋㄟ!! ops:


真正專業的方式應該是申請貴貴的地形電腦圖資檔案,跟地籍圖資檔案,然後用Auto CAD將兩種圖資整合吧... 猜測的...用photoshop應該不夠專業準確,就像我再套法拍地點一樣,只能參考用吧...
作者: Vicky    時間: 2007-4-13 15:46     標題: Re: 事情永遠沒有想像中的簡單啦

post by ""hsiehlc""
[quote]post by ""Vicky""

莫非是要先將圖掃描,然後用 PhotoShop 圖層的方式去合成  :?:
我是會 Photoshop , 但沒有合成過地形、地籍圖ㄋㄟ!! ops:


真正專業的方式應該是申請貴貴的地形電腦圖資檔案,跟地籍圖資檔案,然後用Auto CAD將兩種圖資整合吧... 猜測的...用photoshop應該不夠專業準確,就像我再套法拍地點一樣,只能參考用吧...[/quote]
我也覺得用PhotoShop來做地形圖整合...... 怪怪的 :?:
因為PhotoShop是影像整合軟體,適用於作美美的圖片整合,
但要做精確土地的比例、尺寸 ......... 嗯!! 真的不行啦!!  :
AutoCAD 才是正確的 :roll: ....... 但這軟體我就『莫宰羊』了。 ops:
作者: TEDDY    時間: 2007-4-14 09:56

我不清楚別人怎麼做的.只是用自己很笨的方法.
1.先申請出地籍圖.
2.掃描地籍圖.
3.使用COREL DRAW.細細描繪地籍圖.
4.複製貼上AUTO CAD.
5.以地籍圖量出某條線的實際長度做基準.調整好尺寸.
6.再精準描繪線條一次.圖就出來了.
作者: hsiehlc    時間: 2007-4-18 14:43

post by ""TEDDY""
我不清楚別人怎麼做的.只是用自己很笨的方法.
1.先申請出地籍圖.
2.掃描地籍圖.
3.使用COREL DRAW.細細描繪地籍圖.
4.複製貼上AUTO CAD.
5.以地籍圖量出某條線的實際長度做基準.調整好尺寸.
6.再精準描繪線條一次.圖就出來了.

嗯...您說的應該是將圖紙的地籍圖轉換成電腦圖檔...
但是我需要的是:
1. 最新的都市發展電腦圖檔(要包含地形等高線,建築線,道路線圖層...應該也是.dxf檔案格式)
2. 地籍電腦圖資(.dxf檔)
然後兩圖依基準點比例互套,這樣我才能準確的了解路要如何從我的地籍開到產業道路...
作者: hsiehlc    時間: 2007-4-18 14:52     標題: 可以免費下載圖資的網站

今天在網路上逛了逛...找到一個國土資訊系統資料網站...申請會員進入後(免費的),有免費的.dxf圖資下載...
http://ngisdata.moi.gov.tw/gwh/moi94%2D2/
http://ngisdata.moi.gov.tw/moidata/5000/
可是由於圖檔(1:5000)數量很多,檔案名稱又都是數字無從分辨地區...憑著愚公移山的精神...找呀找...最後終於讓我找到我那塊地的圖檔...可惜圖資很舊...根本沒有最新的產業道路的資料...殘念...我想這就是為什麼免費的原因吧...
作者: hsiehlc    時間: 2007-4-21 18:12

生日當天請假鑑界,兩件事好高興(其實應算一件),一件真是算老天給我的生日禮物,好高興...
1. 一到場鑑界測量人員就一直跟我說我的地被國有林地包圍,大概沒有辦法測到,還問我說,你鑑界要幹什麼,我說我要申請做路,他還說國有林地哪有可能(關你屁事呀),我有點被說的不大高興(老子付了錢耶,你公務人員不該領薪水不做事吧,起碼試試看真的有困難再說吧),但按著性子,跟他們好說歹說,說我買地當然想確認買在哪裡呀,如果需要,我一定配合砍草砍樹,這才讓他們開始動手,也沒兩下,不超過30分鐘,就搞定了,我也才揮刀砍了不到三棵小樹枝...這...是什麼跟什麼嘛...難道是因為我連水都沒有意思意思才會這樣嗎?

還有在測量期間,一直跟我說你的地可能不是你認知的那塊平坦地,應該是還要在更下方的陡峭林地,我說,可能嗎? 地籍圖裡我的地目是田地目,被國有林地包圍,方圓幾十公尺內只有我一塊田地,怎麼會這樣?他就回說,這樣的事常發生的...我被說的心情大壞,以為買地的錢搞不好就這樣飛了,沒想到最後一試,想說先在我說的平坦地裡找兩點測量基準點,再測看看這兩點跟我的地到底差多遠,我跟著拿標竿的人到地裡幫忙又砍了一兩根樹枝,測到兩點後,就到觀測紀錄那個人那裡,才聽他說,啊...你說的沒錯,這兩點正好在你地的正中心,我一聽到這好消息,又喜又氣...喜的是還好一切都跟之前認知的一樣,氣的是,無緣無故被嚇了這麼一大跳...不過總括來說,還是喜的多,所以算高興事一件!

然後鑑界人員就跟我說,就測到這樣,你自己趕快去把那兩點做記號,回去後會將測量圖面寄給你,讓你自己依那兩點去定地界...唉...

2. 下午到基隆市政府都發局找圖面,沒想到都市發展局的都市計劃外的圖面都是很老舊的,84年的,根本沒有我要的那條產業道路的圖資,問了三樓地政局也沒有圖資可以讓我申請,最後地政局幫我打電話給地政事務所,一位好心的承辦人員叫我過去一趟,然後很熱心的拿出地政單位自己測量參考用的圖資讓我參考,在問明我的需求緣由後,還免費印出一張圖資供我參考用,強調這種內部的圖資是不提供民眾申請的,只能算提供給我當參考用,不具任何正式文件的效力,但是其實這就是我需要的呀!! 我一看就知道這正是跟國產局所拿的圖資一模一樣,用這張圖面來規劃農路路徑就是最準確的啦!! 真高興,還是免費的呢!! 可以說是我今年最棒的生日禮物囉~ (希望在這裡說出來不會造成地政事務所的麻煩,但我真要在此支持公家單位的便民精神!)
作者: hsiehlc    時間: 2007-4-24 08:39

post by ""TEDDY""
我不清楚別人怎麼做的.只是用自己很笨的方法.
1.先申請出地籍圖.
2.掃描地籍圖.
3.使用COREL DRAW.細細描繪地籍圖.
4.複製貼上AUTO CAD.
5.以地籍圖量出某條線的實際長度做基準.調整好尺寸.
6.再精準描繪線條一次.圖就出來了.

試了用COREL DRAW描繪事務所給的地形圖+地籍圖,很棒的成果,我想連AUTO CAD都免囉~ 直接用COREL DRAW畫農路示意圖應該就夠了,因為示意圖不需太精準吧...

感謝您的建議分享!
作者: hsiehlc    時間: 2007-5-8 10:52     標題: COREL DRAW 描繪的農路示意圖

本文章最後由 hsiehlc 於 2009-12-18 14:51 編輯

補件發文給國有財產局囉...希望順利審核通過...
作者: 阿忠    時間: 2007-5-8 12:14     標題: Re: COREL DRAW 描繪的農路示意圖

post by ""hsiehlc""
補件發文給國有財產局囉...希望順利審核通過...

預祝lc兄這次能順利通過審核哦! :
作者: kevin    時間: 2007-5-8 17:46

准!!!!!! 怎麼不准
作者: 山林雅境    時間: 2007-5-8 20:23

先預祝成功.
成功後就是:2Home國有林道路申請特級顧問掌門啦.
作者: hsiehlc    時間: 2007-5-9 08:43

我示意圖是真的依鑑界標點,然後在現場以捲軸皮尺仔細測量出最佳路徑的喔~ 連大樹都有計畫的閃過呢!!
作者: hsiehlc    時間: 2007-7-6 21:11

本文章最後由 hsiehlc 於 2009-12-18 14:52 編輯

終於收到同意的公文囉!!
使用償金還算便宜,五年一期,繳了附上簽名切結書,就算結案囉!
貼出來給大家參考一下...
作者: seesun    時間: 2007-7-7 00:04

post by ""hsiehlc""
終於收到同意的公文囉!!
使用償金還算便宜,五年一期,繳了附上簽名切結書,就算結案囉!
貼出來給大家參考一下...

不簡單,用力的賀,足留本站青史
作者: ttt681118    時間: 2007-7-7 11:20     標題: 恭喜賀喜!

post by ""hsiehlc""
終於收到同意的公文囉!!
使用償金還算便宜,五年一期,繳了附上簽名切結書,就算結案囉!
貼出來給大家參考一下...



學習的對象 ! :
作者: 卑詩    時間: 2007-7-9 08:52

post by ""hsiehlc""
我示意圖是真的依鑑界標點,然後在現場以捲軸皮尺仔細測量出最佳路徑的喔~ 連大樹都有計畫的閃過呢!!



正確正面的做法,大家的典範,佩服恭賀.
作者: hsiehlc    時間: 2007-7-9 09:39

謝謝大家的鼓勵,高興之餘也真希望我的案例能提供未來有需要在國有林地上申請造路的人一些參考跟幫助...
作者: rain    時間: 2007-7-9 09:51

請問一下,路是自己做或政府做?
作者: hsiehlc    時間: 2007-7-9 09:59

post by ""rain""
請問一下,路是自己做或政府做?

路還是得照正常的山坡地開發申請水保自行建造,得自己花錢.
目前申請通過的,是所謂地主(國有林地地主就是國有財產局)的同意書,同意我在土地上開路使用.
作者: rain    時間: 2007-7-9 22:56

謝謝你的說明
作者: hsiehlc    時間: 2007-7-16 15:50

本文章最後由 hsiehlc 於 2009-12-18 14:54 編輯

拿到同意書正式公文了,貼出來算是完結篇!!
作者: 無為    時間: 2007-7-16 15:56

恭喜hsiehlc
賀喜hsiehlc
可以開始築夢了喔
作者: 阿忠    時間: 2007-7-16 17:16

post by ""hsiehlc""
拿到同意書正式公文了,貼出來算是完結篇!!

卻是中秋烤肉的開始喔! :
作者: hsiehlc    時間: 2007-7-17 08:33

post by ""阿忠""

卻是中秋烤肉的開始喔! :

哈...希望能趕上...但是下一篇應該是修築農路紀事囉...
作者: xm3    時間: 2007-7-17 10:28     標題: 辦個"清松產業道路開工典禮"2Home網聚烤肉就擺平了

post by ""hsiehlc""
[quote]post by ""阿忠""

卻是中秋烤肉的開始喔! :

哈...希望能趕上...但是下一篇應該是修築農路紀事囉...[/quote]

不用啦!!!辦個"清松產業道路開工典禮"2Home網聚烤肉,
絡繹不絕的人車來回走幾趟路跟地就踏平了
省錢又省事 :  
(找阿貓阿狗來剪綵會更快)
8)  
作者: 山林雅境    時間: 2007-7-17 12:58

post by ""hsiehlc""
[quote]post by ""阿忠""

卻是中秋烤肉的開始喔! :

哈...希望能趕上...但是下一篇應該是修築農路紀事囉...[/quote]
到底需修築農路幾公尺阿?地面土質來個照片,或許大伙就可給個經濟環保的建議喔.
作者: hsiehlc    時間: 2007-7-17 16:02     標題: Re: 辦個"清松產業道路開工典禮"2Home網聚烤肉就擺平�

post by ""xm3""

不用啦!!!辦個"清松產業道路開工典禮"2Home網聚烤肉,
絡繹不絕的人車來回走幾趟路跟地就踏平了
省錢又省事 :  
(找阿貓阿狗來剪綵會更快)
8)  


嗯...辦個開工典禮請站上老經驗大大來幫忙參酌參酌是個好建議喔...就怕我這塊43坪的小地太窄...擠沒幾個人一不小心就掉到山下去囉...不過山下苓蘭土雞城的土雞很贊喔...我安排一下...
作者: hsiehlc    時間: 2007-7-23 09:52

post by ""無為""
恭喜hsiehlc
賀喜hsiehlc
可以開始築夢了喔

感謝圓夢兄跟無為姐周日到小弟的土地幫忙勘驗,並提供建設意見...
會勘後我馬上到環河南路去敗了一台小松牌(KOMATSU)43cc刀片式(牛筋繩也可)背負式割草機...下週末要去試用囉~~
作者: 小伍姐姐    時間: 2007-7-23 10:18

真是恭喜餒~大家都開始忙了真好~~
等大家都忙完告一段落~一定要給hsiehlc好好慶祝一翻~~哇來個營火中秋晚會,姐姐我可以幫你辦唷~~ :  :  :
作者: hsiehlc    時間: 2007-7-23 10:28

post by ""小伍姐姐""
真是恭喜餒~大家都開始忙了真好~~
等大家都忙完告一段落~一定要給hsiehlc好好慶祝一翻~~哇來個營火中秋晚會,姐姐我可以幫你辦唷~~ :  :  :

哇  感謝感謝...那我從現在開始,整地時就要留意收集營火的木材囉...
作者: 小伍姐姐    時間: 2007-7-23 10:32

post by ""hsiehlc""
[quote]post by ""小伍姐姐""
真是恭喜餒~大家都開始忙了真好~~
等大家都忙完告一段落~一定要給hsiehlc好好慶祝一翻~~哇來個營火中秋晚會,姐姐我可以幫你辦唷~~ :  :  :

哇  感謝感謝...那我從現在開始,整地時就要留意收集營火的木材囉...[/quote]



:  :  :  : 需要唷~~我們山上常常辦營火,木材量需求真的粉大~加油喔~~
作者: 無為    時間: 2007-7-23 11:02

post by ""hsiehlc""
[quote]post by ""無為""
恭喜hsiehlc
賀喜hsiehlc
可以開始築夢了喔

感謝圓夢兄跟無為姐周日到小弟的土地幫忙勘驗,並提供建設意見...
會勘後我馬上到環河南路去敗了一台小松牌(KOMATSU)43cc刀片式(牛筋繩也可)背負式割草機...下週末要去試用囉~~[/quote]

建議你穿長袖衣褲加蒙面 :shock:
熱一點沒關係
流一些汗
可以促進新陳代謝
作完苦工建議你向鈴蘭土雞城借浴室沖澡喔 :
作者: hsiehlc    時間: 2007-7-23 11:40

post by ""山林雅境""
[quote]post by ""hsiehlc""
[quote]post by ""阿忠""

卻是中秋烤肉的開始喔! :

哈...希望能趕上...但是下一篇應該是修築農路紀事囉...[/quote]
到底需修築農路幾公尺阿?地面土質來個照片,或許大伙就可給個經濟環保的建議喔. [/quote]
由於高低落差上下起伏相當大,圓夢兄建議可能須放水泥涵管跟填土壓實...我會在跟農林課會勘時順便問問開發的限制有哪些,像是可否簡單的修整週邊的地形,挖東補西,若限制嚴格,那就會花點錢填土方囉...
很可惜山林兄路途遙遠,否則真想請您來看看,您開路的老經驗一定能給我很多好建議...
這樣吧,我這週末整地時順便照些相片請您參酌參酌...
作者: hsiehlc    時間: 2007-7-23 11:46

post by ""無為""

建議你穿長袖衣褲加蒙面 :shock:
熱一點沒關係
流一些汗
可以促進新陳代謝
作完苦工建議你向鈴蘭土雞城借浴室沖澡喔 :

謝謝您的建議,我會注意安全的穿著的...
不會苦啦...流流汗,看可不可以把最近長出來的啤酒肚消化掉呢...
作者: mastershieh    時間: 2007-7-24 23:29

post by ""hsiehlc""
[quote]post by ""無為""

建議你穿長袖衣褲加蒙面 :shock:
熱一點沒關係
流一些汗
可以促進新陳代謝
作完苦工建議你向鈴蘭土雞城借浴室沖澡喔 :

謝謝您的建議,我會注意安全的穿著的...
不會苦啦...流流汗,看可不可以把最近長出來的啤酒肚消化掉呢...[/quote]

我的除草裝備:

斗笠一頂-- 可遮陽也可擋小雨,而且通風不悶熱
網狀面罩-- 可阻擋被割下飛揚的草絮進入眼睛
長袖與長褲 -- 拿舊的不會再穿的衣褲當工作服
雨靴-- 草叢區還是怕會有蛇類出現(雖然從沒遇到過),而且雨後在草地中走還是要有雨靴較方便
飲用水---這種天氣稍微勞動一下就汗流浹背,記得隨時補充水份!
作者: hsiehlc    時間: 2007-8-3 23:05

本文章最後由 hsiehlc 於 2009-12-18 15:00 編輯

上星期的戰果,明天還要去看看成怎樣了...
作者: 無為    時間: 2007-8-4 08:50

post by ""hsiehlc""
上星期的戰果,明天還要去看看成怎樣了...


一天的時間就把草擺平
會不會太神奇了 :shock:  :shock:
作者: hsiehlc    時間: 2007-8-8 09:58

昨天跟基隆市政府農林工程課的人去會勘農路的事情,負責水保的人請假沒來,承辦人跟我說現有產業道路一下來時,高低差很大,大約有三公尺左右,需要填土方,所以可能要做擋土牆,沒有水保計畫,水保應該不會過,可能要找技師設計簽發水保計畫書,叫我再跟負責水保的人員聯絡...
事後我想了想,有點疑惑,想跟大家討論一下...
1. 我的農路原本就是合乎簡易水保的申請條件(長度500公尺以內,寬度3公尺以內),為何還是需要技師簽發的水保計畫書? 難道還有什麼例外但書嗎?
2. 簡易水保申請並不是說就不做水土保持,我如果將計畫的填土方量,擋土牆設計列入簡意水保申請書裡,並加上示意圖,這樣應該可以了吧?
作者: hsiehlc    時間: 2007-8-10 13:42

post by ""無為""

一天的時間就把草擺平
會不會太神奇了 :shock:  :shock:

別虧我了,無為姐,才43坪耶,一天搞不定會被笑死的!
作者: kevin    時間: 2007-8-10 15:42

post by ""hsiehlc""
[quote]post by ""無為""

一天的時間就把草擺平
會不會太神奇了 :shock:  :shock:

別虧我了,無為姐,才43坪耶,一天搞不定會被笑死的![/quote]

RICHARD兄的戰力真是堅強

下回包個430坪的
作者: hsiehlc    時間: 2007-8-10 16:10

post by ""kevin""

RICHARD兄的戰力真是堅強

下回包個430坪的

那不是要十天!!  :shock:
作者: 山林雅境    時間: 2007-8-10 20:47

hsiehlc兄:道路打算如何做阿?長度幾米?還是有公費申請?亦或做個土路即可?
作者: hsiehlc    時間: 2007-8-11 19:42

post by ""山林雅境""
hsiehlc兄:道路打算如何做阿?長度幾米?還是有公費申請?亦或做個土路即可?

我計畫的路長約40公尺,寬三米,大概沒辦法公費申請吧(我也不好意思申請啦)...

還有昨天收到公文了,附件的會勘紀錄跟結論寫得很含糊...不知道到底是准是不准...星期一再跟承辦人員打電話問問看囉~

自來水公司管理處的人說: 本案位於基隆河自來水水質水量保護區內,請依保護區限制事項規定辦理(自來水法第11條),避免水質污染.

會勘結論:
1. 現場雜木林,申請之蘭花培育室使用地點為平坦地.
2. 本案為山坡地範圍,請依規定辦理水保計畫.
3. 本件申請容許使用共計3項,請赴本府繳納規費600元正.

我會再爭取簡易水保吧...
作者: 山林雅境    時間: 2007-8-11 20:39

若是單純簡單的鋪水泥路面,水泥費用約:40*3*.15=18立方公尺*1900=3400元.如果地質屬於軟土,水泥厚度就要20公分.費用變成45333元.
還要加怪手費,版模費,及至少兩名鋪路工人.初沽總費用應該在十萬左右.若有陡坡需建水泥坡崁,費用或要加個五成.
作者: hsiehlc    時間: 2007-8-12 10:11

post by ""山林雅境""
若是單純簡單的鋪水泥路面,水泥費用約:40*3*.15=18立方公尺*1900=3400元.如果地質屬於軟土,水泥厚度就要20公分.費用變成45333元.
還要加怪手費,版模費,及至少兩名鋪路工人.初沽總費用應該在十萬左右.若有陡坡需建水泥坡崁,費用或要加個五成.


感謝山林兄的費用分析,這樣我心裡就有個底了...如果通過的話,決定親身參與(省一個小工費用),目標七萬元以下搞定!
作者: woodlakeview    時間: 2007-9-14 23:59     標題: 感謝

感謝簡易水土保持申請經驗分享, 實際又實用, 可能將來用得上, 現在先說聲謝謝 ! 拍拍手 !
作者: hsiehlc    時間: 2007-10-2 14:30

終於等到基隆市工程課的回覆了,需補件的資料如下:

1. 國有林地地籍資料 - 地籍圖,地籍謄本...等等.(其實我申請時就已經附上,可是農林課的承辦人沒有幫我把資料轉給工程課,工程課的人說單位不同,我要再送給他一次...切...)
2. 土地使用同意書 (這我當然也已經提供過了)
3. 土地位置示意圖 - 一般地圖,或是papago也可,主要能標示土地位置即可.
4. 農路示意圖需標尺寸 - 農路以及擋土牆寬度,長度...等等
5. 農路工程施工斷面圖,跟擋土牆施工斷面圖 - 還得事先決定要用水泥還是環保堆石的工法,這個項目可能要找有經驗的人幫我設計一下囉...
作者: mastershieh    時間: 2007-10-2 17:54

post by ""hsiehlc""
終於等到基隆市工程課的回覆了,需補件的資料如下:

有進展了,總是好事一樁,恭喜!
作者: hsiehlc    時間: 2007-10-3 17:07

本文章最後由 hsiehlc 於 2009-12-18 15:04 編輯

參考了一些網路資料畫了施工設計圖,請大家幫忙看看是否有問題?
作者: 無為    時間: 2007-10-3 18:49

是否可以向基隆市申請補助 :?:
作者: susan    時間: 2007-10-4 01:12

Hsiehlc;
恭喜你終於等到基隆市工程課的回覆,這篇文章很受用耶。請問一下,如果要經過的路有兩個地號,國有財產局各持分1/4及1/6,旁邊就有保甲路(約1-1.3米,只是太窄需拓寬至3米,旁邊就是財產局持分地),台北縣管轄,不知有什麼辦法可以申請ㄋㄟ?
謝謝。
作者: hsiehlc    時間: 2007-10-4 09:45

post by ""susan""
Hsiehlc;
恭喜你終於等到基隆市工程課的回覆,這篇文章很受用耶。請問一下,如果要經過的路有兩個地號,國有財產局各持分1/4及1/6,旁邊就有保甲路(約1-1.3米,只是太窄需拓寬至3米,旁邊就是財產局持分地),台北縣管轄,不知有什麼辦法可以申請ㄋㄟ?
謝謝。

susan姐,我也是新手自行摸索,也虧有站上的網友提供寶貴意見,所以將過程拿出來跟大家分享囉,對於您問題我實在也沒有太多的經驗,粗淺的看法是:
1. 公有好處理,私人問題大,國有財產局持分的部分應該就是照規定辦理,問題大的應該是私人持分的部份吧,如果持分人數眾多,何取得同意書才困難,甚是有時連錢都解決不了呢.
2. 既然已經有保甲路,我可能先去文問問台北縣政府,申請拓寬的方法程序為何,是否可行.
作者: hsiehlc    時間: 2007-10-4 09:47

post by ""無為""
是否可以向基隆市申請補助 :?:

私人使用,如何申請? 真的可以的話還有點不好意思耶...
作者: xm3    時間: 2007-10-4 09:55     標題: 不要直接就鋪水泥混凝土

自行設計施工的話不要想一次施工到底完成的事
建議先把基本的雛型結構做出來,
但是不要直接就鋪水泥混凝土路面
1. 車子多走幾次調整修正出正確的路面曲線
2. 無壓路機施工只好等土石自然壓實
作者: hsiehlc    時間: 2007-10-4 09:58     標題: Re: 不要直接就鋪水泥混凝土

post by ""xm3""
自行設計施工的話不要想一次施工到底完成的事
建議先把基本的雛型結構做出來,
但是不要直接就鋪水泥混凝土路面
1. 車子多走幾次調整修正出正確的路面曲線
2. 無壓路機施工只好等土石自然壓實

謝謝xm3兄的提醒,會照建議來進行,但是設計圖示得先送審的,通過了才能動工.
作者: xm3    時間: 2007-10-4 12:48     標題: Re: 不要直接就鋪水泥混凝土

post by ""hsiehlc""
[quote]post by ""xm3""
自行設計施工的話不要想一次施工到底完成的事
建議先把基本的雛型結構做出來,
但是不要直接就鋪水泥混凝土路面
1. 車子多走幾次調整修正出正確的路面曲線
2. 無壓路機施工只好等土石自然壓實

謝謝xm3兄的提醒,會照建議來進行,但是設計圖示得先送審的,通過了才能動工.[/quote]

先把土石路面整出來
再辦個2home參觀訪問團找人車來壓馬路可以加快進度 :  :    ops:
使用不頻繁的話先鋪植草磚也很經濟好用也可避免排水問題
等路面穩定或有需要再鋪混凝土
作者: hsiehlc    時間: 2007-10-4 13:06     標題: Re: 不要直接就鋪水泥混凝土

post by ""xm3""

先把土石路面整出來
再辦個2home參觀訪問團找人車來壓馬路可以加快進度 :  :    ops:
使用不頻繁的話先鋪植草磚也很經濟好用也可避免排水問題
等路面穩定或有需要再鋪混凝土

好建議...順便請參觀的人每人帶幾塊石頭來疊堆石擋土牆 :-) 可以在石頭上簽名沒問題...跟捐贈蓋廟的建材一樣...
作者: hsiehlc    時間: 2007-10-4 13:11

蘭花培育室申請部份,承辦人又跟我補要1/25000的地形圖,先前在網路下載的格是跟內容不符需求,我只好花錢去買航照地形圖囉~

先刪除哪裡買的資訊...以免萬一造成困擾.
作者: susan    時間: 2007-10-4 13:19

謝謝hsiehlc  及Xm3的分享。請有經驗的大大多提供經驗分享,謝謝。
作者: nefertiti    時間: 2007-10-4 13:34

Richard兄,辛苦了! :shock:
作者: hsiehlc    時間: 2007-10-4 14:38

post by ""nefertiti""
Richard兄,辛苦了!

這樣為了刪文,辛苦了好幾次...好好笑...
作者: nefertiti    時間: 2007-10-4 14:48

祝您早日完工。 :wink:
作者: hsiehlc    時間: 2007-10-4 15:02

謝謝nefertiti兄
作者: xm3    時間: 2007-10-4 23:17     標題: Re: 不要直接就鋪水泥混凝土

post by ""hsiehlc""
[quote]post by ""xm3""

先把土石路面整出來
再辦個2home參觀訪問團找人車來壓馬路可以加快進度 :  :    ops:
使用不頻繁的話先鋪植草磚也很經濟好用也可避免排水問題
等路面穩定或有需要再鋪混凝土

好建議...順便請參觀的人每人帶幾塊石頭來疊堆石擋土牆 :-) 可以在石頭上簽名沒問題...跟捐贈蓋廟的建材一樣...[/quote]

這個參觀伴手禮可真是好玩又有趣, 越重越顯得有誠意
作者: hsiehlc    時間: 2007-11-5 13:30

工程課審核人員來電說水保計畫應該是沒問題了,請我拷貝補寄五份送審文件,應該不久就會收到同意公文了!!
作者: imlin1    時間: 2007-11-5 19:17

真是難得的經驗分享,恭喜!!
post by ""hsiehlc""
工程課審核人員來電說水保計畫應該是沒問題了,請我拷貝補寄五份送審文件,應該不久就會收到同意公文了!!

作者: hsiehlc    時間: 2007-11-29 19:54

本文章最後由 hsiehlc 於 2009-12-18 15:06 編輯

千呼萬喚始出來...
作者: 山林雅境    時間: 2007-11-29 20:00

恭喜.恭喜.
何時挑個黃道吉日動工ㄚ.
作者: kevin    時間: 2007-11-29 20:38

終於死出來了....等到昏了吧~~~呵
恭禧恭禧
作者: airwolf    時間: 2007-12-1 23:25

恭喜恭喜 CoCo 準備好就可以動工了
作者: 阿忠    時間: 2007-12-2 04:09

恭喜lc兄連東風都等到了,現在就等隨時揚帆了! :
作者: 小伍姐姐    時間: 2007-12-2 19:26

喔吼~~那小青松的拔拔,咱們什麼時候要去您那兒聚會阿~~ :
作者: hsiehlc    時間: 2007-12-3 10:08

先謝謝大家的祝賀...沒開過工,心裡有點無頭蒼蠅,是否將水保申請書的第二頁開工報告寄出就可以了呢? 可能再問問承辦人員吧...
這週末(星期六)會先至農路預定路線上清除雜木雜草(有一叢竹林,可有得鋸了),或許能找到挖土機的廠商到現場看一下的話更好...歡迎大家有興趣可以來逛逛,但就怕沒什麼場地可以招待大家呢...
或是不介意的話,土地下方有家苓蘭土雞城,有空來的人就讓我作東請吃個便飯吧...它的雞肉放山雞還不錯吃喔~
作者: 小伍姐姐    時間: 2007-12-4 21:22

哈~您作東就不要了~待你的木屋蓋好,大家再去幫你熱鬧熱鬧囉~~東西我來傳就好啦~~ :  :  :
作者: hsiehlc    時間: 2007-12-5 09:07

post by ""小伍姐姐""
哈~您作東就不要了~待你的木屋蓋好,大家再去幫你熱鬧熱鬧囉~~東西我來傳就好啦~~ :  :  :

小伍姐姐您真是太熱心了,謝謝捏~ 不過要等木屋可能還有好一陣子了呢...
作者: hsiehlc    時間: 2007-12-10 11:54     標題: 怎麼會這樣!!

今天打個電話給漁農行政課的承辦人員,想順便問問蘭花培育室申請案的進度,沒想到竟然又有問題了...
他說雖然我收到漁農工程課的簡易水保同意公文,但是還得等行政課的同意公文...真奇怪耶...案中案嗎?
然後因為農路所在林地的使用類別暫未編定,承辦人員要求我在跟國有財產局接洽,請他們幫我申請編定土地使用類別,因為如果屬農牧用地而不是林業用地,我的案子就不需要送林務局審核,否則就要再送林務局...
唉 ... 不但是千呼萬喚,還是峰迴路轉呢~
作者: 山林雅境    時間: 2007-12-10 20:25     標題: Re: 怎麼會這樣!!

post by ""hsiehlc""
今天打個電話給漁農行政課的承辦人員,想順便問問蘭花培育室申請案的進度,沒想到竟然又有問題了...
他說雖然我收到漁農工程課的簡易水保同意公文,但是還得等行政課的同意公文...真奇怪耶...案中案嗎?
然後因為農路所在林地的使用類別暫未編定,承辦人員要求我在跟國有財產局接洽,請他們幫我申請編定土地使用類別,因為如果屬農牧用地而不是林業用地,我的案子就不需要送林務局審核,否則就要再送林務局...
唉 ... 不但是千呼萬喚,還是峰迴路轉呢~

應該還很好.還很正常.順著它把機構當逛街應該越來越好才是.
作者: hsiehlc    時間: 2007-12-11 08:50     標題: Re: 怎麼會這樣!!

昨天跟承辦人員打電話告知已經跟國產局申請土地使用類別編定,順便聊了一下,我突然問她說,我土地下方正在築路的鄰居難道是直接送林務局審核嗎?她說不是呀,她的是農牧用地呀,我說,不是喔,她的路跟我的路都是在相同的兩塊地上喔~ 一查,果然沒錯,根本是相同的兩塊地號,這時承辦人就解釋,啊,因為當時還沒去上課,上課後有特別提醒這種林地要送林務局的注意事項,不好意思啦...我說,唉喲,您晚點去上課不就好了,她說不好意思啦,是他們課長特別叮嚀要注意的,我說好吧,反正就已經申請了,再等吧...

或許這也是一個小辮子將來可善加利用喔 ;-)
作者: hsiehlc    時間: 2008-1-23 08:31

唉...聽說國有林地被編為宜林,現在農路申請案需要送林務局核定,聽承辦人員說通過的機率不大...

怎麼會這樣!!! 國有財產局也同意租借路權,基隆市政府工程課也都核准水保了,林務局可以簡單的依編訂類別宜林就核退我的申請嗎?!!

保佑呀...沒過就不好玩了...
作者: 故鄉    時間: 2008-1-23 08:53     標題: 水土保持計畫中,有含此項修築農路嗎?

水土保持計畫中,有含此項修築農路嗎?
作者: hsiehlc    時間: 2008-1-23 08:57     標題: Re: 水土保持計畫中,有含此項修築農路嗎?

post by ""故鄉""
水土保持計畫中,有含此項修築農路嗎?

我有申請兩個水保,一個我的私人地農牧用地是蘭花培育室的(承辦人員說沒問題),一個就是國有林地修築農路的,農路的水保過了,可是現在承辦人說還得送林務局核定...
作者: 故鄉    時間: 2008-1-23 11:03     標題: 【房地產法律問題】在國有林地上修築農路,須送林務局核定嗎?林

按「荒山、荒地之宜於造林者,由中央主管機關商請中央地政主管機關編為林業用地,並公告之(第1項)。經編為林業用地之土地,不得供其他用途之使用。但經徵得直轄市、縣 (市) 主管機關同意,報請中央主管機關會同中央地政主管機關核准者,不在此限(第2項)。」「於森林內為左列行為之一者,應報經主管機關會同有關機關實地勘查同意後,依指定施工界限施工:一、興修水庫、道路、輸電系統或開發電源者。二、探採礦或採取土、石者。三、興修其他工程者(第1項)。前項行為以地質穩定、無礙國土保安及林業經營者為限(第2項)。」「本法第三條第一項所稱國有林、公有林及私有林之定義如下:一、國有林,指屬於國家所有及國家領域內無主之森林。」分別為森林法第6條第1項、第2項、第9條第1項、第2項及森林法施行細則第4條第1款定有明文,是荒山、荒地(註二)之宜於造林者,由中央主管機關商請中央地政主管機關編為林業用地,不得供其他用途之使用;而所謂國有林,則指屬於國家所有及國家領域內無主之森林。從而,題意中的國有林地,應指國家所有及國家領域內無主之森林內,編為林業用地者;其有「興修水庫、道路、輸電系統或開發電源」或「探採礦或採取土、石」或「興修其他工程」行為之一者,應報經「主管機關」會同有關機關實地勘查同意後(註三),依指定施工界限施工。又依森林法第2條之規定,所稱主管機關,在中央為行政院農業委員會(林務局),且為執行「林務、林政一元化」政策,國產局經管之國有林地業自94年1月1日起開始移交林務局接管(註五),不再由國產局經管,是在國有林地內為興修農路等其他工程,自應由行政院農業委員會(林務局)會同有關機關實地勘查同意之。
另在國有林地內為興修農路等其他工程,依森林法第9條第2項之規定,以地質穩定、無礙國土保安及林業經營者為限。又依森林法第6條第2項之規定,除「經徵得直轄市、縣 (市) 主管機關同意,報請中央主管機關會同中央地政主管機關核准者,不在此限」外,經編為林業用地之土地,不得供其他用途之使用。是林業局在審查「在國有林地內為興修農路等其他工程之行為」之申請時,自應依前揭原則為之;至於森林法以外之其他法令,苟為相關規定者,亦須併予考量,乃屬當然。另尚須說明,行政機關對人民依法所為申請之准駁,為行政處分,相對人不服其准駁時,自得自行政處分達到或公告期滿之次日起三十日內,依訴願法提起訴願。
本篇詳細註解,請參植根法律網故鄉法律專欄http://www.rootlaw.com.tw/blog/gs/
作者: hsiehlc    時間: 2008-1-23 12:06     標題: Re: 【房地產法律問題】在國有林地上修築農路,須送林務局核定嗎

post by ""故鄉""
按「荒山、荒地之宜於造林者,由中央主管機關商請中央地政主管機關編為林業用地,並公告之(第1項)。經編為林業用地之土地,不得供其他用途之使用。但經徵得直轄市、縣 (市) 主管機關同意,報請中央主管機關會同中央地政主管機關核准者,不在此限(第2項)。」「於森林內為左列行為之一者,應報經主管機關會同有關機關實地勘查同意後,依指定施工界限施工:一、興修水庫、道路、輸電系統或開發電源者。二、探採礦或採取土、石者。三、興修其他工程者(第1項)。前項行為以地質穩定、無礙國土保安及林業經營者為限(第2項)。」「本法第三條第一項所稱國有林、公有林及私有林之定義如下:一、國有林,指屬於國家所有及國家領域內無主之森林。」分別為森林法第6條第1項、第2項、第9條第1項、第2項及森林法施行細則第4條第1款定有明文,是荒山、荒地(註二)之宜於造林者,由中央主管機關商請中央地政主管機關編為林業用地,不得供其他用途之使用;而所謂國有林,則指屬於國家所有及國家領域內無主之森林。從而,題意中的國有林地,應指國家所有及國家領域內無主之森林內,編為林業用地者;其有「興修水庫、道路、輸電系統或開發電源」或「探採礦或採取土、石」或「興修其他工程」行為之一者,應報經「主管機關」會同有關機關實地勘查同意後(註三),依指定施工界限施工。又依森林法第2條之規定,所稱主管機關,在中央為行政院農業委員會(林務局),且為執行「林務、林政一元化」政策,國產局經管之國有林地業自94年1月1日起開始移交林務局接管(註五),不再由國產局經管,是在國有林地內為興修農路等其他工程,自應由行政院農業委員會(林務局)會同有關機關實地勘查同意之。
另在國有林地內為興修農路等其他工程,依森林法第9條第2項之規定,以地質穩定、無礙國土保安及林業經營者為限。又依森林法第6條第2項之規定,除「經徵得直轄市、縣 (市) 主管機關同意,報請中央主管機關會同中央地政主管機關核准者,不在此限」外,經編為林業用地之土地,不得供其他用途之使用。是林業局在審查「在國有林地內為興修農路等其他工程之行為」之申請時,自應依前揭原則為之;至於森林法以外之其他法令,苟為相關規定者,亦須併予考量,乃屬當然。另尚須說明,行政機關對人民依法所為申請之准駁,為行政處分,相對人不服其准駁時,自得自行政處分達到或公告期滿之次日起三十日內,依訴願法提起訴願。
本篇詳細註解,請參植根法律網故鄉法律專欄http://www.rootlaw.com.tw/blog/gs/

所以還是有機會吧? 謝謝您幫我找條文,我會傳給承辦人參考一下...
作者: 故鄉    時間: 2008-1-23 14:58     標題: 加油

加油
作者: hsiehlc    時間: 2008-2-21 08:34

故鄉兄,請問您上列的條文是從何處摘選來的,因為林務局竟然回覆我說農路不在林業用地的可施做項目內...我想找條文辯白,謝謝!

我找到了,是森林法第九條

如何申請訴願?
作者: 故鄉    時間: 2008-2-21 09:19

1.註解,請參植根法律網故鄉法律專欄http://www.rootlaw.com.tw/blog/gs/
法規來自 全國法規資料庫
2.訴願(須有行政處分之存在,所謂行政處分,請參植根法律網故鄉法律專欄;何謂行政處分?),請依訴願法第14條,第56條之規定為之
訴願法第14條
訴願之提起,應自行政處分達到或公告期滿之次日起三十日內為之。
利害關係人提起訴願者,前項期間自知悉時起算。但自行政處分達到或公告期滿後,已逾三年者,不得提起。
訴願之提起,以原行政處分機關或受理訴願機關收受訴願書之日期為準。
訴願人誤向原行政處分機關或受理訴願機關以外之機關提起訴願者,以該機關收受之日,視為提起訴願之日。
訴願法第56條
訴願應具訴願書,載明左列事項,由訴願人或代理人簽名或蓋章:
一、訴願人之姓名、出生年月日、住、居所、身分證明文件字號。如係法人或其他設有管理人或代表人之團體,其名稱、事務所或營業所及管 理人或代表人之姓名、出生年月日、住、居所。
二、有訴願代理人者,其姓名、出生年月日、住、居所、身分證明文件字號。
三、原行政處分機關。
四、訴願請求事項。
五、訴願之事實及理由。
六、收受或知悉行政處分之年、月、日。
七、受理訴願之機關。
八、證據。其為文書者,應添具繕本或影本。
九、年、月、日。
訴願應附原行政處分書影本。
依第二條第一項規定提起訴願者,第一項第三款、第六款所列事項,載明應為行政處分之機關、提出申請之年、月、日,並附原申請書之影本及受理申請機關收受證明。




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