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標題: 為了製作有機肥!自改鏟土機(終於可試車ㄌ) [打印本頁]

作者: 小菜 時間: 2012-11-22 15:54 標題: 為了製作有機肥!自改鏟土機(終於可試車ㄌ)

本文章最後由小菜於 2012-12-1 23:55 編輯

小菜為ㄌ想自製有機肥(須翻堆發酵...)因預算有限!突發奇想改一台"迷您版鏟土機"

因為油壓系統一直搞不定

:原本使用小支油壓缸動作快!!但行程不夠!也怕鏟裝時不夠力!!

索性找一組貨車油壓尾門來改!!行程是足夠但動作超慢(初一舉升要十五才到定點!!)

不知各位大大有什麼好建議!或哪裡可以找到中古油壓缸!開關閥組等....

按這裡顯示圖片

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終於初步完成ㄌ!!還沒鏟有機肥!!先剷些沙子來補下雨ㄉ水洞!!

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作者: chen5514 時間: 2012-11-23 06:24

大大很有趣喔.可以DIY有意思
動作超慢..是因為流量不夠..就是每分鐘的出油量
如果負重時舉不起來..就是幫浦最大壓力不夠..就是不夠力
一個建議給你參考..上方的關節..焊接面結構似乎不夠..

作者: 小菜 時間: 2012-11-23 12:14

大大很有趣喔.可以DIY有意思
動作超慢..是因為流量不夠..就是每分鐘的出油量
如果負重時舉不起來..就是幫浦最大壓力不夠..就是不夠力
一個建議給你參考..上方的關節..焊接面結構似乎不夠..
chen5514 發表於 2012-11-23 06:24

chen5514大:原本農機上配ㄉ是皮帶傳動油壓幫浦!可能已老舊磨損!壓力不足!出油量也少!!
現預備換上電動尾門ㄉ油壓幫浦應夠力ㄌ!!
鏟斗上ㄉ關節ㄇ? 那是臨時焊接上ㄉ!!等到測試完行程都ok後!就會全部補強唷!

作者: chen5514 時間: 2012-11-23 18:31

換上電動尾門ㄉ油壓幫浦.......
那是要用電動馬達驅動嗎?
還是要用皮帶驅動幫浦...
由於型號不同..流量.壓力有夠嗎?都要考慮喔

作者: 小菜 時間: 2012-11-23 20:52

換上電動尾門ㄉ油壓幫浦.......
那是要用電動馬達驅動嗎?
還是要用皮帶驅動幫浦...
由於型號不同..流量.壓力有夠嗎?都要考慮喔
chen5514 發表於 2012-11-23 18:31

電動尾門ㄉ油壓幫浦比較有力用來讓手臂上下...
皮帶驅動幫浦用來讓鏟斗顷倒用!

作者: leifd2000 時間: 2012-11-24 17:47

如果把油壓舉起來放置一段時間會慢慢下來就是油封破掉
油壓缸中古的你去有在修理怪手的那裏找看看
不然也可以跟老闆問一下

作者: 小菜 時間: 2012-11-24 18:25

6# leifd2000

leifd2000 大:有找過修挖土機ㄉ工廠!但他們那裏都是一支就重達1.2百公斤ㄉ大型油壓缸....
若真裝上!我那台小農機鐵定還沒鏟土就"翻跟斗"'ㄌ

也有去汽車殺肉場找過!!但都找不到合適ㄉ!

作者: uranus 時間: 2012-11-24 18:36

控制油壓流量的模組,通常都會有可以分別調整出油量跟回油量
只是這東西不曉得跟一般油壓系統一不一樣!?

作者: 小菜 時間: 2012-11-24 18:42

8# uranus
這個小弟就真ㄉ:莫宰羊" 小弟雖然是學汽修ㄉ!!但對於油壓系統一知半解也!

作者: phl001 時間: 2012-11-24 19:06

本文章最後由 phl001 於 2012-11-24 19:11 編輯

6# leifd2000

leifd2000 大:有找過修挖土機ㄉ工廠!但他們那裏都是一支就重達1.2百公斤ㄉ大型油壓缸....
若真裝上!我那台小農機鐵定還沒鏟土就"翻跟斗"'ㄌ
也有去汽車殺肉場找過!!但都找不到合適ㄉ!:funk ...
小菜發表於 2012-11-24 18:25

你沒認真找,我05怪手的油壓缸不超過10kg吧,挖起一挖斗土就差不多,挖大石頭一定蹺屁股,改油壓缸,行程跟壓力要算,動作超慢.你的油壓泵浦是否正常?祝成功

作者: uranus 時間: 2012-11-24 20:02

9# 小菜
我也是一知半解啦....因為工作上偶而會遇到得調整出油量...或者更換O-ring,清潔濾網等等的...
可是這東西幾乎都是進口件,也不是用英文寫..看到的多半是德文....不知道在寫瞎米..
就只有代理商的簡單說明書.....
每次要調整,我都一個頭2個大....因為要遇到得去碰這東西的頻率...幾乎是用年在計算..
哪記得起來上一次到底拆了哪些東西,哪個地方才是調整的,不是固定的....

作者: leifd2000 時間: 2012-11-24 20:25

本文章最後由 leifd2000 於 2012-11-24 20:31 編輯

油壓幫浦的馬力才是重點
送油量太少所以舉的慢
樓上的大哥們的說法都對
建議..

1.柴油引擎與油壓幫浦連結的PTO.是否正常

2.檢查液壓油夠不夠.(一般幫浦之輸油量在 1到 50GPM；油壓在100到2500psi；
迴轉速在800到3500rmp之間，幫浦效率在75到90％範圍。)

3.檢查油壓缸的油封有沒有漏油.(如果會慢慢放下來.油壓不正確來回也會送的無力)

4.檢查安全閥是否正常(A.壓力有沒有被動過?有的話.把它調回來.B.安全閥可能在閥門處卡到髒汙.
致使閥門無法正常關閉.造成不正常內部洩油而失去油壓動力)
油缸油量需求: 3.14x15x15/4x45=7950cc=~8公升
如果全行程希望20秒走完，油泵吐出速度就是8/20秒=8/0.33分=24L/min，
如果要更慢，請自己代入即可。

如果是以電動馬達驅動，馬力計算如下:
P(hp) = pressure x Q / (450 x E);
Q: 流量L/min
E: 效率%

你可以到油壓市場買到電動泵。一般都會把油箱、安全閥做在一起，上述系統至少要配9匹馬力馬達
，如果速度慢就等比例減少馬力。另外要買個換向閥控制油缸升降。

參考網路

作者: leifd2000 時間: 2012-11-24 20:26

本文章最後由 leifd2000 於 2012-11-24 20:28 編輯

油壓馬力計算是

油量(cc/分)*壓力(Kg/cm^2)/450000

10 * 10 * 3.14 / 4 * 20 * ( 60 / 3 ) *50 / 450000 = 3.49 Hp

(10 * 10 * 3.14 / 4 * 20 ) = 油壓缸單次油量 = 31400cc. ( 3.14/ 4 就是0.785 )

( 60 / 3 ) = 每分鐘所須油量

50 = 壓力

450000 = 馬力換算常數. (你用450是因為你用 ”立” 為單位. 二者相差1000倍)

以上知道須要 31400cc = 31.4 公升 ( 立 ). 馬力3.49Hp以上

計算至此. 可選擇使用 40公升可變泵浦*70 Kg/cm^2. 配5Hp*4P馬達

40公升可變泵浦*70 Kg/cm^2 = 此泵浦表示. 最大流量40公升. 最大使用壓力70 Kg/cm^2. 可調整其流量及壓力大小. ( 調整流量為 31.4公升. 壓力50 Kg/cm^2 )

馬達 5Hp*4P. 可變泵浦大多配4P馬達. 馬達規格 3HP. 上去就是 5 HP

使用3.49HP. (3HP不夠, 所以用5HP)

PS
如你計算要使用固定流量泵浦. 以所須流量 / 馬達轉速

31400 / 1720 = 18.255cc/rev

( 5HP*4P馬達之轉速應為1745RPM. 5HP*4P馬達之轉速應為1725RPM.

大部份計算如沒詳細資料. 1720, 1750, 1760 多有人取. 馬力大者會取1760 )

固定流量泵浦要18.255cc/rev. 但泵浦有規格. 不是你要18.255cc/rev.就有18.255cc/rev.. 所以必須在以有規格之泵浦流量為基準 * 轉速. = 實際馬力

( 以你18CC用3.5HP. 就算上一格泵浦. 應該也在5HP以下. 沒問題 )

另外.

如100x200st~ 3秒要到達頂點(不包含回程)~

如不是很重要精密. 以上面計算就行

如果要很準確. 那上面計算還不足運用. 可能不是正3秒要到達頂點

因為還要計算. 電磁閥切換時間. 大約0.08秒. 油壓缸起步遲緩時間 ( 要有荷重及結構資料才可計算. 並且馬達轉速會隨負荷及電源變化多要算進去.

另外所說值結式與敘壓式

應該是 “ 直結 “ & “ 洩壓 “

直結 – 油壓動力永遠保持壓力. 永遠作功.

洩壓 – 利用控制. 沒有動作時. 油壓洩壓力. 泵浦空轉. 要使用時再蓄壓.

此方式馬力計算.

( 作功馬力 * 作功時間^2 + 洩壓馬力 * 洩壓時間^2 ) / 全部時間^2

(洩壓馬力=油路出來會有止回閥. 以此回路大致使用5 Kg/cm^2級止回閥. 也就是說洩壓時還會有5 Kg/cm^2作功)

所使用馬力會比較小. 但不可小于最大使用之1/2 (最大使用=直結)

因為大部份馬達只會允許2倍短時間過載. 如果過載倍數太大. 馬達是無法承受.

參考網路

作者: leifd2000 時間: 2012-11-24 20:44

http://goods.ruten.com.tw/item/show?21106290677775

久保田 TCM 山貓 725 鏟土機零件機油壓缸泵浦幫浦油壓馬達鏈條齒輪傳動圓鏩油箱液壓油管機件 4X4 殺肉
跟他請教吧

作者: 小菜 時間: 2012-11-25 11:07

13# leifd2000

leifd2000 大大!哇!您太專業ㄌ!不過小弟還需要點時間來了解

已大約知道方向ㄌ!! 真是謝謝您!!

作者: 小菜 時間: 2012-11-25 11:11

14# leifd2000

這位賣家賣ㄉ是正統鏟裝機殺肉材料!!但小弟是迷您板ㄉ車寬=八十幾公分

他ㄉ材料不合適!!不過還是謝謝您!!

作者: swu1 時間: 2012-11-25 18:59

我覺得問題可能不在油壓缸馬力、出油量，因為尾門的動作本來就是慢的，所以你期待它快也快不起來！版大的想法是用一個簡單的尾門油壓系，改成一個簡易鏟土動作，如果尾門油壓部件作動沒問題的話，要它快那就用「槓桿原理」，移動短臂端，長臂端就快了，或者用輪軸方式來處理，但還是要考慮舉升力夠不夠。謹供參考。

作者: ㄚ宏 時間: 2012-11-25 20:17

http://bbs.cehome.com/thread-123658-1-1.html

作者: 小菜 時間: 2012-11-25 20:35

17# swu1
swu1 大:槓桿原理小弟也想過!!只因為車子本身太迷您"鏟臂非常短"若再加上長槓桿的話!空間不足!!
而且看起來會粉怪耶!

""輪軸方式來處理""這是怎麼樣ㄅ作用原理!!結構? 請大大指教!!謝謝!!

作者: 小菜 時間: 2012-11-25 20:39

18# ㄚ宏

ㄚ宏大:謝謝告知連結網站! 不過這台好像只有推土功能!
小菜要改成像"山貓"那樣有鏟裝功能ㄉ!!所以比較傷腦筋哩!

作者: leifd2000 時間: 2012-11-25 21:22

本文章最後由 leifd2000 於 2012-11-25 21:25 編輯

輪軸是滾珠螺桿嗎
再加上伺服馬達
NC鏟土車ㄟ
g91 g28 zo ;
x0 y0;
mo6 t1;
數控唷

作者: 小菜 時間: 2012-11-25 22:01

21# leifd2000

大大:收到!!了解!!不過剛剛已完成""鏟臂上下ㄉ動作" 速度還行!!但行程不大夠!!(好像要再高一點 )

謝謝大大您指教!!

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作者: leifd2000 時間: 2012-11-26 01:17

改裝成山貓可能是大大你的改裝興趣吧
要翻動堆肥應該有其他方式吧
我剛剛找我上禮拜看過的節目卻忘記名稱
大便能做成生物炭的(不同於我們認知的液固氣___第四態)
好像離題了哈

作者: 小菜 時間: 2012-11-26 03:03

23# leifd2000

堆肥在製作ㄉ過程中因為微生物需要氧氣!所以一段時間要翻動堆肥讓微生物能有氧氣繼續幫我們分解堆肥!

一般如果少量用鏟子人工翻堆即可!! 因為小弟想一次製作多一點!所以囉!

作者: 小菜 時間: 2012-12-1 23:59

測試後行程動作還行!! 但鏟臂好像太短!!鏟斗舉起不夠高! 應再換長一點!

作者: 小菜 時間: 2012-12-2 16:43

25# 小菜

救郎唷!! 鏟斗夠大!!車子太小!!! 變成這副德性

按這裡顯示圖片

作者: eastern 時間: 2012-12-2 17:08

26# 小菜
小菜大,
哈! 翹孤輪...

如堆高機與吊車一樣,您車子的尾巴要加配重啦!
弄個網袈固定在車尾,擺入石頭,實心鐵塊...或吊幾桶大塑膠筒+水...(但一定要綁勞固定之)
還有輪胎的氣壓也要增加,否則行走轉向會較困難!
祝順利成功!...

作者: swu1 時間: 2012-12-2 17:42

本文章最後由 swu1 於 2012-12-2 17:46 編輯

25# 小菜

救郎唷!! 鏟斗夠大!!車子太小!!! 變成這副德性

小菜發表於 2012-12-2 16:43

小菜兄，問題不大，只要您努力加餐，變成　大菜　往上一坐，車台就下來啦！

開玩笑啦，坐位下焊(鎖)個平台，水泥磚(或沙包)配重，ＯＫ！

作者: 小菜 時間: 2012-12-2 17:45

26# 小菜
小菜大,
哈! 翹孤輪...
如堆高機與吊車一樣,您車子的尾巴要加配重啦!
弄個網袈固定在車尾,擺入石頭,實心鐵塊...或吊幾桶大塑膠筒+水...(但一定要綁勞固定之)
還有輪胎的氣壓也要增加,否則行走轉 ...
eastern 發表於 2012-12-2 17:08

eastern 大大: 車子的尾巴要加配重有想過!可因為以後!後面要加拖"尾車"

所以!!!! 加裝"尾車"可拖肥料.工具....或大水桶!前方裝加壓機!可澆水可噴藥!!

油壓系統太難搞ㄌ!! 不然利用油壓動力可裝"油壓鑽孔機"

那就太幸福ㄌ!!

作者: 小菜 時間: 2012-12-2 17:51

小菜兄，問題不大，只要您努力加餐，變成　大菜　往上一坐，車台就下來啦！
swu1 發表於 2012-12-2 17:42

swu1大大: 您有所不知小菜體重早已破百

應該只是小菜"力距力臂"ㄉ知識不足!

設計上不正確所致也!!

作者: eastern 時間: 2012-12-2 17:51

29# 小菜
那就在您的左右踏板上各綁個20公升水桶試試啦!...

作者: 小菜 時間: 2012-12-2 17:57

29# 小菜
那就在您的左右踏板上各綁個20公升水桶試試啦!...
eastern 發表於 2012-12-2 17:51

eastern大大: 這個方法好!!

有空就來試試!!!謝謝唷!

作者: wandervoge 時間: 2012-12-2 19:48

23# leifd2000

堆肥在製作ㄉ過程中因為微生物需要氧氣!所以一段時間要翻動堆肥讓微生物能有氧氣繼續幫我們分解堆肥!
一般如果少量用鏟子人工翻堆即可!! 因為小弟想一次製作多一點!所以囉!
小菜發表於 2012-11-26 03:03

我只想到怪手咧…

作者: wandervoge 時間: 2012-12-2 19:52

eastern 大大: 車子的尾巴要加配重有想過!可因為以後!後面要加拖"尾車"

所以!!!! 加裝"尾車"可拖肥料.工具....或大水桶!前方裝加壓機!可澆水可噴藥!!

油壓系統太難搞ㄌ!! 不然利用油壓動力可裝 ...
小菜發表於 2012-12-2 17:45

後面做個架子可以放水桶…
回收場找果糖桶放個3~4個裝滿水就夠了吧﹖

作者: 小菜 時間: 2012-12-2 20:22

後面做個架子可以放水桶…
回收場找果糖桶放個3~4個裝滿水就夠了吧﹖
wandervoge 發表於 2012-12-2 19:52

wandervoge大大:怪手是不錯啦!!不過小菜什麼都有!!就是沒有coco

原本ㄉ車子不算ㄉ話!!
改到現在大概八千多元!!!雖然還有很大改進空間!!至少已可以使用ㄌ!
改天做好"有機肥"還可以賣錢唷!!

後面要加裝"尾車"所以後面做個架子可能空間要用點心規劃哩!!

作者: wandervoge 時間: 2012-12-2 20:43

wandervoge大大:怪手是不錯啦!!不過小菜什麼都有!!就是沒有coco 原本ㄉ車子不算ㄉ話!!
改到現在大概八千多元!!!雖然還有很大改進空間!!至少已可以使用ㄌ!
改天做好"有機肥"還 ...
小菜發表於 2012-12-2 20:22

那個架子同時做拖車勾啊…

作者: chen5514 時間: 2012-12-2 20:44

油壓鑽孔機的配管.操作動作方式.與油壓缸一樣.
只是前進後退變左旋右旋.只要油壓馬達夠力.都不是問題啦
請教你.這是什麼車體.沒見過說

作者: 小菜 時間: 2012-12-2 21:44

那個架子同時做拖車勾啊…
wandervoge 發表於 2012-12-2 20:43

嗯!!大大說ㄉ有理!!有空一定要畫一個仔細一點ㄉ圖!再來施工!!

也許!! 改個怪手手臂!!後面當挖土機使用也不錯唷!!(ㄏㄏ現在才幾點?有人在做白日夢!!

)

作者: leifd2000 時間: 2012-12-3 00:41

我原本的想法其實用剷雪車的原理
就是左翻右翻那就不必考慮揚程載重問題
但是就是怕說板大有其他有用之處所以不敢說
貼個圖試試水溫

作者: leifd2000 時間: 2012-12-3 00:58

25# 小菜

救郎唷!! 鏟斗夠大!!車子太小!!! 變成這副德性

http://pic.2home.com.tw/2home/imag ...
小菜發表於 2012-12-2 16:43

這台車原本設計應該在於拖拉載重吧
重量於前方大輪胎的中心為子之前方驅動
以推高機來說以後方車體重量來作壓力  但是你推土鐵板好像比後方重很多
前方可以推高  但是以圖片上的引擎可能要用其他方式來做重量位移
不然把後方加重的話就算你鏟得起來  馬達應該很快縮缸

這方式好像很有趣

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作者: ufo535 時間: 2012-12-3 16:49

這是割草車吧

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