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標題: 鋼筋估價，幫我看看好嗎 [打印本頁]

作者: twei 時間: 2012-12-6 01:01 標題: 鋼筋估價，幫我看看好嗎

最近收到了營造廠的估價，想請問各位現在鋼筋行情是材料與施工每公斤要 " 6+19.7" 嗎？
我只聽說大概要２１左右．．．混凝土3000P，也要2,300...
請問，這樣合理嗎？　工資估價是另外外加嗎？有點困惑？

再者，建築師藍圖註明禁用水淬鋼筋，但營造廠說現在都用水淬鋼筋；請問兩者的差異在哪？
營業稅又如何算呢？

勞煩大家幫忙解惑，謝謝

作者: 雨耕聯合設計 時間: 2012-12-6 02:32

水淬鋼筋
是一種利用製程控制方式生產之高拉力鋼筋。它是在生產鋼筋的最後一道軋延過程剛完成時，立即用高壓、大量的冷卻水急冷鋼筋，使得鋼筋表層組織產生回火麻田散鐵相變態，變得非常硬淬，以達到鋼筋物理性質所需之強度要求，但是心部組織十分柔軟，這兩種組織合在一起就變成了所謂「水淬鋼筋」。

熱軋鋼筋 :就是有加w的鋼筋
『耐震鋼筋』一般係指高拉力鋼筋，除加釩鋼筋外，尚有俗稱高碳（Gr60）、高錳、高矽等非水淬高拉力鋼筋，但在成本上都比加釩高拉力鋼筋便宜許多，唯在耐震設計上，加釩鋼筋比任何一種材質穩定許多。加釩鋼筋，其有別於水淬鋼筋，因為加釩鋼筋之抗拉/降伏比可達1.25以上，地震發生時可以吸收較多之能量。

3000psi 約 1800nt 上下

至於鋼筋他料加工是26元的話非常便宜囉

作者: 雨耕聯合設計 時間: 2012-12-6 02:33

鋼筋表面的文字就可以分出
每一支鋼筋上面都會打上出廠的記號例如
FH SD42 ^ #6
FH表出廠的鋼筋公司
SD42為高拉鋼筋
^此記號T表水淬鋼筋
W 表加釩鋼筋
空白或W表熱軌鋼筋
#表鋼筋號數

作者: 宏宏 時間: 2012-12-6 08:50

水淬鋼筋~公共工程不用,民間工程應也不用才是?供參...

作者: 872f457f 時間: 2012-12-6 18:47

如果怕用到水淬鋼筋
送材料實驗室請另檢驗是否為水淬鋼筋
這試驗很快也不貴
把鋼筋切割拋磨平整
滴塗上強鹼就現出原形

下圖鋼筋切中面出現一個圓圈圈(正常鋼筋不會有圓圈)
就是水淬鋼筋
PS:但這鋼筋檢驗要取自工地
自己送驗才會有可信度(被調包機會很大)

但與施工廠商
最好建立在互信機制下進行工事
不要像諜對諜互相提防對方~這樣很累~
施工前把規則說清楚不要有模糊空間
進行較不容易產生爭議~~

作者: twei 時間: 2012-12-6 23:16

本文章最後由 twei 於 2012-12-6 23:31 編輯

水淬鋼筋~公共工程不用,民間工程應也不用才是?供參...
宏宏發表於 2012-12-6 08:50

想再跟大家確定一下 >"<.....．．．．所以可焊鋼筋強度比水淬鋼筋強？
最好跟營造強調，要用可焊鋼筋是嗎？　
如果是這樣，那麼價錢會差很多嗎?

不好意思，剛google一下，已知答案．會跟營造要求用可焊鋼筋．

作者: kuoheidi 時間: 2012-12-6 23:36

建議你問建築師, 因為建築師負監造責任...這樓板鋼筋勘驗也需要建築師簽章.
倘若使用到"禁用"的鋼筋, 建築師不簽章, 將來房子也拿不到使用執照.
至於鋼筋費用, 要蓋房子了就別想那麼多...難道鋼筋貴就不蓋了嗎

跟營造商只能強調按圖施工, 鋼筋用錯, 你就別付款....

作者: twei 時間: 2012-12-7 12:55

建議你問建築師, 因為建築師負監造責任...這樓板鋼筋勘驗也需要建築師簽章.
倘若使用到"禁用"的鋼筋, 建築師不簽章, 將來房子也拿不到使用執照.
至於鋼筋費用, 要蓋房子了就別想那麼多...難道鋼筋貴就不蓋了嗎
...
kuoheidi 發表於 2012-12-6 23:36

了解.....謝謝

作者: 志志志 時間: 2012-12-7 15:06

鋼筋和H鋼價格差多少

1F45坪2F35坪

作者: twei 時間: 2012-12-10 22:57

9# 志志志

不太懂... 什麼意思啊?

作者: 志志志 時間: 2012-12-11 16:23

建2樓共80坪的農舍用鋼筋或H型鋼,價差會很大嗎?

作者: 小yy 時間: 2012-12-12 14:21

差很大。因為基礎一定是鋼筋混凝土，都要用到模板。模板已經就定位了，用越多次越省錢。
剛構造，要大量製造才會降低成本。低樓層的建築，每支鋼料都不一樣，價錢一定要拉高。
有建築師告訴過yy，十樓高的房子，鋼構和RC差不多。高於十樓才須要比較，十樓以下，不用考慮鋼構造。

作者: twei 時間: 2012-12-20 23:44

哦.....瞭解....
我的建照總建坪共55坪...最近也請數家營造廠估價..但估出來每坪都已超過6.5萬...
還不包括水電工程..... 真是可怕...正在想辦法降低成本...

作者: 謝安真逛大街 時間: 2012-12-21 07:23

我對鋼筋是不熟拉@@"只是這次蓋房子的報價鋼筋+工資是@26摳摳
讓大大參考看看,一坪超過6.5萬應該會超過更多@@....

作者: kuoheidi 時間: 2012-12-21 10:00

麻雀雖小五臟俱全. 蓋的坪數愈小, 愈複雜...單價愈高. 6.5萬一坪算便宜的, 我們家不含水電, 門窗, 衞浴, 磁磚...等等, 光是粗胚也是一坪要6.5萬. 小坪數的房子只要有人肯幫你蓋, 真的要偷笑了.

作者: twei 時間: 2012-12-21 12:40

所以我現在天人交戰........不想最後還要去跟銀行借錢...
有多少錢做多少事......不想背債呀...
希望在年前確認營造廠.....年後開工.......

作者: 謝安真逛大街 時間: 2012-12-21 13:02

16# twei
真的是有多少錢做多少事~千萬別為了蓋一棟房子累死自己...
人生剛剛好就好^^

作者: twei 時間: 2012-12-21 13:52

嗯

....人生真的剛剛好就好.... 不要強求..

作者: hohohuang 時間: 2012-12-21 19:00

所以我現在天人交戰........不想最後還要去跟銀行借錢...
有多少錢做多少事......不想背債呀...
希望在年前確認營造廠.....年後開工.......
twei 發表於 2012-12-21 12:40

再怎麼省
還是要蓋出自己滿意的房子

背點債其實無妨
畢竟你沒有抵押品也借不到錢，銀行不是慈善機構

作者: twei 時間: 2012-12-21 20:06

再怎麼省
還是要蓋出自己滿意的房子

背點債其實無妨
畢竟你沒有抵押品也借不到錢，銀行不是慈善機構
hohohuang 發表於 2012-12-21 19:00

剛聽說，如果自行發包；成本就能降到４萬，　　但不行啊．．．現在還在努力上班賺錢．無法去找相關資料．．．
且品質也無法掌控．．什麼也不懂．．．只能統包請人管理是較可行；也比較無風險，能蓋出滿意的房子，　不是嗎？

作者: twei 時間: 2013-1-7 23:01

[quote]

再怎麼省
還是要蓋出自己滿意的房子

"就是這句話，所以才如此的難過”　
cost down，是我最重要的功課；營造工程已經嚴重超支，那麼水電及傢俱，冷氣又是一大開銷．
真的很恐怖．．．．

作者: hohohuang 時間: 2013-1-8 10:35

本文章最後由 hohohuang 於 2013-1-8 10:36 編輯

21# twei

你到底準備多少錢呀?
真的差太多的話先不要蓋算了

又或者你已經發包了?

作者: l70077007l 時間: 2013-1-8 13:56

21# twei
再努力作點功課!自己發小包真正可以省很多~
如果有不了解可以上來問大家~
不要氣餒!蓋自己理想的房子本來就要吃點"補"ㄚ!
所謂五子登科~老婆都娶了!小孩沒人教也生了!蓋房子沒那麼難啦!
你嚐試每一小包(也別分太多包),多找幾家估(有時其他包也會介紹),價格差很多~
加油了!

作者: twei 時間: 2013-1-8 20:01

22# hohohuang

準備3佰萬左右..... .....本想多存點錢, 過一陣子再蓋..

但因長輩殷殷期盼....且又怕自己一個月拖過一個月,

所以決定這幾天決定營造廠並簽約..

請建築師年前申報開工, 動土....

作者: l70077007l 時間: 2013-1-8 20:31

24# twei
應該沒甚麼問題啦!

作者: twei 時間: 2013-1-8 20:32

21# twei
再努力作點功課!自己發小包真正可以省很多~
如果有不了解可以上來問大家~
不要氣餒!蓋自己理想的房子本來就要吃點"補"ㄚ!
所謂五子登科~老婆都娶了!小孩沒人教也生了!蓋房子沒那麼難啦!
你嚐試每一小 ...
l70077007l 發表於 2013-1-8 13:56

謝謝啦... 有潛水一段時間,,,,, 作功課.....知道發小包可省很多...
但, 1. 自己什麼都不懂，發小包也需多比價及多認識一些專門人士.....但我的工作環境中，根本沒機會認識這類專技人員啊...
   2. 也還要努力上班工作賺錢，所以也沒時間去監工。
　  3. 所以透過朋友及建築師介紹，去參觀在地營造廠蓋的房子。覺得不錯的，再請其估價。
　  4. 故目前的策略還是想先由營造廠統包。畢竟如前輩所云，還是該讓營造廠有賺頭。

前輩，　再借問一下，是否可先與營造商簽統包約；然後於合約上註明：
　　＃　磁磚，門窗部份；甲方將會再自行詢價，並於該部份施工前與乙方確認是否由乙方負責施工或不由乙方施工。金額按照估價單上　　　　金額做增減，　可行嗎？

　　

作者: ey5701 時間: 2013-1-8 20:39

本文章最後由 ey5701 於 2013-1-8 21:29 編輯

謝謝啦... 有潛水一段時間,,,,, 作功課.....知道發小包可省很多...
但, 1. 自己什麼都不懂，發小包也需多比價及多認識一些專門人士.....但我的工作環境中，根本沒機會認識這類專技人員啊...
2. 也還要努 ...
twei 發表於 2013-1-8 20:32

大大.貼上您的估價單.讓大家瞧瞧.(契約書也比照)

熱心的前輩很多.保證你受益良多

coco省多多

作者: twei 時間: 2013-1-8 20:48

24# twei
應該沒甚麼問題啦!
l70077007l 發表於 2013-1-8 20:31

謝謝前輩的信心喊話。。揪感恩^^""

有一事請前輩指導一下...

何謂"板模-滴水坪-天花板清水模"啊 ???? 某家營造廠估價55坪，每坪要價11,000..再加上夾板......金額就已670,000元了.....
但其餘廠商是模板工程每坪單價6500-7000........... 這估價來回有250.000左右的差異吔........
有google一下，說是"清水模會比較貴"....... 下午打電話問建築師事務所小姐,她說應該要比較便宜才是..
有點困惑......先跟大家確認一下.....再找營造廠重估價......

作者: 陳青 時間: 2013-1-8 21:21

哦.....瞭解....
我的建照總建坪共55坪...最近也請數家營造廠估價..但估出來每坪都已超過6.5萬...
還不包括水電工程..... 真是可怕...正在想辦法降低成本...
twei 發表於 2012-12-20 23:44

我有一個堂弟專蓋房子，他說磚造2層50坪一坪大約4～5萬，包含水電。
RC50坪含水電大約一坪6.5萬。

以上只是沒包含油漆一項，其他通通完成。

作者: hohohuang 時間: 2013-1-8 21:40

你若真的想用3xx萬蓋完55坪
很多錢都得想辦法省

可能得花多一點時間思考

作者: twei 時間: 2013-1-8 21:43

27# ey5701

okay..
...

i'm sorry. pdf 轉小畫家... 希望大家看的懂...

按這裡顯示圖片

作者: l70077007l 時間: 2013-1-8 21:45

26# twei
可以的~你也可以請廠商只估該部分的施作工資,或在合約內註明"實做實收"~
清水模比較貴!因為清水模是用防水夾板施做(還有分新'舊ㄛ! )~
一般採清水模是為了省下粗批工錢~
你既然採統包就選"價格最優標"
加油囉!

作者: twei 時間: 2013-1-8 21:50

我有一個堂弟專蓋房子，他說磚造2層50坪一坪大約4～5萬，包含水電。
RC50坪含水電大約一坪6.5萬。

以上只是沒包含油漆一項，其他通通完成。
陳青發表於 2013-1-8 21:21

︿︿＂＂所以我現在已提高預算，控制在４佰萬內完成全部。

作者: twei 時間: 2013-1-8 21:53

30# hohohuang

謝謝前輩的提醒，所以我目前的心態就是只能走一步，算一步。。
不然，不曉得何時才能開工。

作者: twei 時間: 2013-1-8 21:58

32# l70077007l

＂價格最優標＂？？？　不太懂。。
會再去確認是否可用普通模板組立工程即可。

畢竟不影響主結構體．．．用普通模板就好了吧．

作者: hohohuang 時間: 2013-1-8 22:13

看完這份合約，顯然我沒有能力幫你省到錢@@"

作者: l70077007l 時間: 2013-1-8 22:24

本文章最後由 l70077007l 於 2013-1-8 23:07 編輯

31# twei 我一項項幫你抓ㄚ!
你的包商既然有算管理費+利潤~那你態度就要強硬點ㄚ!
否則幫你抓也是白抓!
1.混泥土~3000PSI現價1850元/立方公尺這樣省多少?
你是建地嗎? 是在宜蘭嗎?
壓送車1天15000元導築工(土尾批平)2000元/天基礎灌漿壓送車5500元/30立方以內(超過100元/立方)
備註欄:原土回填不足部分地主補齊~刪去!(無可能發生的事)
20外牆既然要抿石子~那12項粉光+漆是否多餘~ 1
4項浴室做完打底那21項浴室防水就自己做~4桶防水彈泥大概4000元(一天就能搞定 )
25鷹架每平方公尺75~80元(環保級100元)
22項150元/每平方公尺(可以自己做)
營業稅40%可以用家人無所得者報銷~

作者: twei 時間: 2013-1-8 22:45

37# l70077007l

謝謝前輩．

新建住宅在彰化，為H2建地．
　
已有詢問住家附近混凝土業者， 3000 P 現價為１６５０元．
但不包括壓送車及導築工．
若１２次壓送／每次７－８０００左右．
差異不多，所以才決定不講價．

作者: l70077007l 時間: 2013-1-8 23:08

38# twei
以上報告完畢~
加油囉!

作者: twei 時間: 2013-1-8 23:38

39# l70077007l

嗯.... 看完了..
會再要求廠商重新檢視外牆的估價

作者: ey5701 時間: 2013-1-8 23:49

送你一帖
http://www.2home.com.tw/bbs/viewthread.php?tid=16158&page=3

可以細心的參考比較.應該會有收穫

作者: twei 時間: 2013-1-9 00:25

41# ey5701

先謝謝前輩．．．　一定會好好的拜讀．

作者: twei 時間: 2013-1-9 00:56

41# ey5701

謝謝前輩，這一篇我之前已有拜讀過．．．

作者: ey5701 時間: 2013-1-9 08:53

41# ey5701

謝謝前輩，這一篇我之前已有拜讀過．．．
twei 發表於 2013-1-9 00:56

ㄏㄏ....我以前也是把估價單拿來讀.

後來發現每一項都是要付出去的大錢.

於是改成用討論的.每一項都仔細討論(和家人或朋友).

每一個單項都明白後.再逐項一一和建商"談"

且談到每項都沒問題後.才附上台好的估價單.

簽約.您可以參考

作者: hohohuang 時間: 2013-1-9 13:02

對你的合約我沒有辦法提供什麼具體的助益
不過早上還是花了點時間研究如附

你的合約數量部份需要你自已計算
看一下大致的金額比例，也沒有什麼可疑之處

作者: twei 時間: 2013-1-9 13:10

44# ey5701

剛calll 了營造商，關於清水模天花板估價部份...
它是估普通板模＋夾板，但營造廠請2家板模商估價都要價11,000，緣故是因為坪數小，難施作．．
困惑的是，也有請其他２家營造商估價，每坪6500-7000.....
跟營造商確認是否報價有問題，他說若我有辦法找到其他較便宜板模商．．
他也會很高興多一家配合廠商．

想跟諸位前輩確認以下：
１．坪數小，板模施工真的價差會有５０００元嗎？
２．有否認識不錯的彰化地區板模商，可介紹推薦

拜託大家了．．

作者: hohohuang 時間: 2013-1-9 13:27

模板部份我的解讀如下

我們宜蘭地區，據說天花板施作有的模板工班比較喜歡用一般模
有的則比較喜歡用清水模

因此看到合約我會認為這可能是慣用一般模的工班
所以他才會把清水模板材料獨立列出

如果改成一般模，除了清水模板材料可以省下之外
也許模板單價也能往下調
------------------------
至於模板單價部份，我個人認為不奇怪
畢竟你單層面積實在太少

反而是那些報6~7千塊的我覺得很可疑

作者: twei 時間: 2013-1-9 14:20

47# hohohuang

是哦　！　聽你這麼說，　好偒心．找不到地方可以省錢．．

作者: 大健 時間: 2013-1-9 14:26

本文章最後由大健於 2013-1-9 14:43 編輯

混凝土3000P的2300算是一級廠的價了…亞東，台泥，國產，力泰…(北部）

一般二級廠，約2000上下…

除非你是送山上…有可能被加價

當然代料的話會小貴一些也是正常。

但要給人包，錢是省不得的，品質跟如期完工才是最重要。

如果要用清水模那水泥的配比又不點了，多數都會用高流量的混凝土(HPC )，這樣拆起來才會平整，當然價也就更高了些，

作者: ey5701 時間: 2013-1-9 14:37

47# hohohuang

是哦　！　聽你這麼說，　好偒心．找不到地方可以省錢．．
twei 發表於 2013-1-9 14:20

我的房子的天花板也是清水模(好像用一種不吸水的夾板)

拆模後相當平整.只要接合的地方批土粉刷即可.不需粗批和粉光.

單價也是7000左右.您先別灰心.多打聽

還有浴室防漏20000可以自己做.(不難.土水的教我.賣防水的老闆也教我)

大概可以省下15000.

以上是個人經驗.供參考

作者: twei 時間: 2013-1-9 14:48

50# ey5701

嗯，知道了．．．先省這部份

作者: twei 時間: 2013-1-12 11:08

50# ey5701

嗯，知道了．．．先省這部份
twei 發表於 2013-1-9 14:48

慘了.... 真的不得了了..... 現在鋼筋又漲了1.5元.....到達20.5(水淬鋼筋)，可焊鋼筋21.5/kg.....總成本又多6萬元了...
怎麼會這樣啊?????
正在猶豫是否應在簽約時合約上註明以實際叫貨進料價格為準.....或就直接以現今報價20.5 和21.5

又聽說過年前&過年後鋼筋價格波動會較劇烈......是真的嗎?

煩請各位先進提供意見。。。

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