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標題: 國道以里程計費是真公平嗎？ [打印本頁]

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作者: 鄉居    時間: 2012-12-29 13:34     標題: 國道以里程計費是真公平嗎？

交通部要推國道以里程計費
根據的是使用者付費
用多少付多少
認為這樣才是公平的
真是如此嗎？
國道實施以里程計費後
受害最深的應該是鄉下的通勤族
尤其是國道4、6、8、10
就是橫向的國道
這些國道原先都不用收費
而這些國道的功能就是連接鄉村到都會區
可以縮短城鄉差距
以自己為例
國道6號通車後
我選擇回鄉下居住
每天通勤上下班
一方面可以照顧年邁的老媽
也可以實現假日農夫的夢想
像我這樣回鄉居住的青壯年變多了
在都市通勤
不一定要選擇走國道
替代道路很多
但住鄉下通勤
可能只能選擇走國道
所以這些國道可以說是鄉下人的命脈
以里程計費後
鄉下通勤族支出增加了
國道客運成本也會增加
農產品及商品運輸費用都會增加
而政府所說的使用者付費
乍聽似乎合理
但基礎建設（公共財）豈能和一般商品一樣適用使用者付費原則
況且以造價而言
五楊高架和國道三號每公里造價一樣嗎？
要收一樣的費用或區分收費
經過都會區所徵收的土地和徵收鄉下土地成本一樣嗎？
雪山隧道那段造價和南部其他路段比較又如何？
而由政府編列預算所建造之公共建設
除國道外
有沒有其他道路、橋樑、體育館、圖書館、公園等....
是否也要收費？
而政府編列的預算到底五都、城鄉差距有多少？
又如長期的南電北送
北部人是否因為使用成本較高的電
而要繳較高的費用？
好笑的是付費還要先儲值
就像開餐廳先跟客人收費
生怕客人白吃白喝吃完賴帳
感覺很不爽
糟的是忘了儲值繳款還罰消費者
就不能像台電、中華電信、自來水公司
每月寄帳單通知客戶
用多少繳多少
不是貼心又感心
光從這裡就可以看出來
官員心理先想到的
到底是老百姓還是財團
如此怎能讓人民有感？
真的厭惡政客要從你口袋掏錢時
還要高喊公平正義
真是吃相難看

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作者: jane3317    時間: 2012-12-29 13:48

在沒有更好的方案時、以里程計費也許是齊頭式的公平
就像以前的聯考制度...........

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作者: 鄉居    時間: 2012-12-29 14:17

在沒有更好的方案時、以里程計費也許是齊頭式的公平
就像以前的聯考制度...........
jane3317 發表於 2012-12-29 13:48

沒有更好的制度
為何要推新制度
就像教改一樣
越改越爛

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作者: all600    時間: 2012-12-29 14:34

有個想法就像搭交通工具有學生票月票那樣,對於每天需要通勤的人購買月票給與半價或幾折優惠,不知道是否行得通?

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作者: 鄉居    時間: 2012-12-29 14:50

有個想法就像搭交通工具有學生票月票那樣,對於每天需要通勤的人購買月票給與半價或幾折優惠,不知道是否行得通?
all600 發表於 2012-12-29 14:34

或許會感覺好一些
交通部針對收費方式
到底辦了幾次公聽會
哪些人去參加了
有沒有採納民眾的意見？

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作者: cn3298    時間: 2012-12-29 14:58

常使用的人說不公平.
不常使用的說還好.
沒使用的人說公平.

常使用橫向的說:收直的就好
常使用直的說:橫的名稱也叫高速公路也要收補貼平衡.

短程的說短的不應該收費,長程的說該打折,一般人說:使用者付費才公平.

短程常使用但不過收費站的說維持現狀.
短程常使用"剛"好過1個收費站的說計程收費較公平.

橫向被收費的說要收費之前必須有替代道路才行,
沒使用或沒被收費的說沒開橫向高速公路之前,平面的道路一大堆.

回家上班會使用高速公路的說要有優待
回家上班不使用高速公路的說"使用者付費"不分橫直長短.
機車族說高速公路只有汽車能走算是特權,應該多收一些,補貼機車
搭乘公共運輸的說私家車輛多收一些,補貼公共運輸的票價.

騎大型重機的說我cc數夠稅金繳的多可以上快速和高速公路.
騎重型機車說我一樣有繳稅金只是cc數少為何不能上快速道路.
開車的說"禁行機車"的意思是,只要是機車都禁行管你幾cc.

凡事"一體兩面"沒有一個準.

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作者: cn3298    時間: 2012-12-29 15:26

或許會感覺好一些
交通部針對收費方式
到底辦了幾次公聽會
哪些人去參加了
有沒有採納民眾的意見？
鄉居 發表於 2012-12-29 14:50

辦
公聽會....
收費方式的民調.........

我覺得那只是主事者掩蓋事實.轉移焦點或沒擔當的作法.
現今制度約10個收費站,平均1公里約1元.
短程橫向目前都不收費,這個使用者最多.
若是以使用者付費(不管橫直斜長短程)
搞不好平均下來1公里5角的收入(公布的民調統計好像是0.8~1.2元)
比起目前收費站的總收入還~~~綽綽有餘,
上面算法是我猜的啦!!!

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作者: 陳青    時間: 2012-12-29 20:03



我希望全程不收費。
如果是全線不收費，一定大快民心。
但是衍生出來的問題，是高速公路塞爆，無法動彈，變成停車場。

收費多少，當依需要而定。
適度收費，能控制車輛無限量進入高速公路，造成塞車。

最好，不要超過現在的費率，以免造成用路人怨嘆。
顧此失彼，這是兩難問題，需要規劃者的高度智慧。

以下建議行得通嗎？
是否可以將全台灣公家施放煙火的經費預算，通通拿來造路造橋？
煙火有啥好看？
空氣污染嚴重，交通為之癱瘓，瞬間燃燒掉血汗錢無數，百害無一利。

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作者: changlee    時間: 2012-12-30 00:19

歐洲的高速公路都不收費的.因為他們認為人民已經繳稅政府就是拿收稅的錢來做各種公共建設.怎可另外再收費呢.就像汽油也含一些稅金在裡面.所以汽車也沒有燃料稅.可惜人比人氣死人回話就是國情不同好的不比專找爛的來比.嘿嘿嘿...

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作者: taiwanbigmary    時間: 2012-12-31 00:18

changlee仁兄的看法真是一針見血!!
吾人須思考!!
財源不足就想出各種苛捐雜稅!
等到有天連經過門口附近的路都要收費時..
今天喊公平的人可以再高舉雙手喊一次麼??
今天把燃料稅這惡法廢掉..再抽能源稅..贊成的人就多了..
稅收若是拿來做不同因果關係的事情就罪過了..

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作者: FlyNews    時間: 2012-12-31 01:39

以後應該也可以有"優惠路段"吧?
比方說,中山高離各縣市的多數重要據點的哩程都較短,較容易塞車,也是長途客運的主要路線,
國道三號的哩程則較長,長途客運幾乎都不走,
計程收費,很可能會讓中山高再塞一點....

但計程收費最麻煩的是,汽車數量約6~7百萬台,
大約有4~6成(約3~4百萬)不會裝e-tag,只能用車牌辦視,這招要先沒凸槌才行!

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作者: sunnyarky    時間: 2012-12-31 08:59

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作者: 鄉居    時間: 2012-12-31 09:04

不能理解的是
政府動輒扣下「公平正義」、「改革」的大帽子
好像反對的人
就不正義、反改革
連國營事業效率不彰
油電齊漲
都可以說成是改革
真是無言
試問：鄉下若有便捷的大眾運輸系統
誰願意每天開車上下班？
再者，政府真的不知道有這些不公平的事嗎？
為了便宜行事
降低業者作業成本
考量都市、鄉下的選票結構等因素
最後是政府自己舉著公平的大旗
卻做出不公平的決策

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作者: sunnyarky    時間: 2012-12-31 14:45

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: 鄉居    時間: 2013-1-1 08:07

這說法有一點小問題
台灣大都會地區 包括北高及各縣市都心約佔人口60% (1600萬/2300萬=約30.04%)
如果建設經費以30%分配給大都會的住民 非常不公平 通常要體諒窮人及所得不高的人 這才是真正的公平正義 依2009年 ...
sunnyarky 發表於 2012-12-31 14:45

您可能誤解意思了
不是都會區有的
住鄉下的人也想享有
我們既然會考量搬到鄉下住
當然就有要過物質生活較不便捷
醫療、教育等資源較為稀少的生活
自然不會既要這個
又捨棄不掉那個
魚與熊掌想兼得的想法
只是相對於都會區交通的多重選擇性
鄉下人對於對外聯繫之交通相對倚重國道
收費影響的不僅是自行開車的上班族
還包括大眾運輸的國道客運
以及運輸業的成本
這些都是需要評估的

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作者: 荒山過客    時間: 2013-1-1 09:14

記得去日本時，他們的高速公路是收費的
中國就更是收費王國，連一般道路也有收，好像各省間標準不大一樣

收費，有收費的優缺點
優點，如陳青指出的，可以利用暫停收費，疏導假期間的交通洪峰
例如這次跨年假期，凌晨零時至七時免費，就可以誘使相當車輛在離峰時段上路
這對假期時，常常會塞爆的高速公路，是重要的交通管理手段。
我是支持收費的，尤其國家財政不佳的此時，更無取消收費的空間。

但也有國家是免費的
我想各國有各國的國情，也不宜說歐洲有國家不收費，我們就應比照
歐洲，德國對大卡車收費，法國全面收費，法國在德國旁邊，也沒去比照德國
日本是全面收費，也算先進國家，他們怎不比照德國？
美國部分收費部分免費，也很好奇，收費那邊的用路人怎麼不抗議是次等公民？

很好奇，各國的制度是如何
找到一篇大陸的文章，供大家參考。
http://view.163.com/12/1010/11/8DF013BT00012Q9L.html
揭秘国外高速公路如何收费？
2012-10-10 11:31:43

国外高速公路收费方式各有不同，作为准公共性质的建设，从全部都要交钱，到一分钱都不用交，其背后都有各自原因和考量，并非一刀切那么简单。
在刚刚过去的“双节黄金周”中，由于高速小客车免费通行，长假首日部分省市高速公路流量一度增长40%至200%。引发社会各界对高速“免费”是否导致拥堵的热烈讨论。从一百年前世界第一条高速公路在德国修建而成至今，各国高速公路的修建、维护资金来源都各有不同，“免费”与否也并非绝对。

日本：全部高速均收费

截至2010年4月，日本公路总里程约120万公里，其中收费公路总计9507公里。对于这一总面积约37万平方公里、地形狭长的岛国，几乎达到了全覆盖。其中高速公路总里程为9126.8公里，全部为收费公路。

日本首都高速公路公司此前一直实行定额制收费制度，自2011年1月1日起开始实行按里程计费制度：装有里程表的普通车辆6公里以内500日元（合人民币40元），每6公里收费100日元（合人民币8元），上限为900日元（72元）；未安装里程表的普通车辆一次性收费900日元。大型车辆的收费则是普通车辆的两倍，且节假日和夜间均无打折。除了按照固定线路里程收费以外，主线上还有收费站，因此如果从九州南部的鹿儿岛一直开到本州北部的青森，过路费接近40,000日元，合人民币3214元。

由于日本高速公路实行“贷款修路、收费偿还”政策，高速公路收费数额每年共计约1000亿至1200亿日元（合约80亿至96亿人民币）。1975年，日本政府修改《公路建设特别措施法》并对高速公路的收费制度重新修正，确认了通过征收效益比较好的道路的通行费用，以维持新建的地方高速公路的经营的措施。而《公路建设特别措施法》中第23条同时规定了，高速公路必须符合“偿还主义”和“公正妥当主义”。

30多年过去之后，日本高速却依旧有40万亿日元的债务，收费也呈现出提高的趋势。此举遭到了民众的不满。2010年6月28日开始对免费化进行实验，选定了37条路线的50个路段，共占全国高速公路网总长度的20%作为试点，最终却因2011年3月的日本地震而暂时终结。

法国：收费高速欧洲最多且价格昂贵

始建于20世纪34二十至三十年代的法国高速公路，不仅在欧盟国家中最密集且路线最长，同时收费高速公路的比例也最高。在20世纪60年代末期，法国仅有1010公里的高速公路，而从1980年的3733公里至2008年底，法国收费高速公路总里程已达到8522.4公里，约占高速公路总里程11000公里的77.48%。相较而言，尽管法国的收费公路总里程只相当于中国的4%，但2006年法国车辆通行费用总计达到64.07亿欧元，相当于中国2005年车辆通行费总收入（1500亿元）的43%。

法国的高速公路按照车辆大小分为五种类型类型收费。按收费最低的小型车计算，从巴黎到波尔多高速收费超过50欧元，加上60余欧元的耗油费用，579公里的路程单程需花费110余欧元，合人民币近900元。根据《国际先驱导报》报道，法国网民于2012年7月3日公布的法国最贵高速路排行榜显示，2010年末刚通车的A65公路150公里路段要缴纳20.7欧元（合人民币168元），相当于每公里成本达0.138欧元（合人民币1.12元）。

法国是较早推行特许经营方式进行高速公路建设的国家之一，国家装备部通过招标、与特许公司谈判并最终批准决定收费高速公路的特许经营权，随后，国家以贷款形式参与公司经营，风险供担，期限一般高于30年。2005年法国政府实现了高速公路网的私有化，并要求只有在特许经营的高速公路上才允许收取通行费，用于公路的建设养护。

由于管理特许经营路段属于不同的特许经营公司，所以在法国高速公路的收费各不相同。因而政府每年都会对高速公路网数千个价格进行检查，以杜绝特许经营公司的价格任意上涨。

法国主要高速公路特许经营公司之一的APRR在解释公路收费时曾对媒体说：“如果法国取消过路费，每个家庭每年需要缴纳450欧元(合3658元人民币)的税。”而与费用高昂的收费公路并行的，还同时设有多条二级公路与免费高速公路，为车主提供了更多选择。

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作者: 荒山過客    時間: 2013-1-1 09:15

因文章長，拆成兩篇

德国：高速公路只对大卡车收费

德国拥有世界上第一条高速公路，自1932年德国波恩至科隆高速公路建成以来，高速公路开始在全世界广泛发展。而如今，德国也是欧洲少数几个对轿车不收取高速公路费用的国家之一。截至2009年，德国高速公路运量达2254亿辆公里，占联邦公路和高速公路总运量32.3%。德高速公路平均每天通车数量为48800辆，其中重型卡车占13.9%。

德国有1.1万公里高速公路，并一直未对任何车辆都不收费，成为欧洲各运输公司穿越欧洲的首选路段。东欧10国加入欧盟后，德境内卡车剧增。2004 年，每个工作日平均有160万辆卡车在高速公路上行驶。时常造成交通堵塞。按照德国于2002年通过的《高速公路养路费法》，从2005年1月开始，德国开始对12吨以上的卡车收费，费率根据其轴载和排气量，分为0.1欧元每公里至0.17欧元每公里6个等级收取费用，污染环境大的卡车多交费。2005年，德国高速公路收费总额为28.6亿欧元 ，2009年增加到43.25亿欧元。

德国的高速公路网络是全欧洲最大的也是最贵的：不仅采用了安全保障、救援、电子显示与监视、人工监督、导航等世界上最先进的电子系统，还有厚实的路面，先进的易排水结构，使得德国的高速公路几乎没有裂缝和坑洞。德国高速公路的事故发生率不但在欧洲属于最低，还低于美国。

至今，绝大部分的道路维修保养费用都是由政府从税收中支付。2001年至2009年间，德政府累计投资111亿欧元，新建了1100多公里高速公路，并投入58亿欧元，将570公里高速公路拓宽至6车道以上。表面看来，德国的小型客车并不需单独缴纳高速公路费，但从税费角度看，在汽油和柴油价格中，以能源税、增值税等形式交给联邦政府，用于公路维护、环境保护等。

美国：仅有十分之一高速象征性收费

美国，是世界上高速公路总里程最长的国家，总长为88105公里。由于在美国，已经建成的高速公路，其维护资金来源基本上是联邦政府的税收，因而州政府仅通过对一些年久失修的“老字辈”高速公路收费以用于维护和保养。所以，除了90%左右的免费高速公路之外，全美各地仅有少部分公路象征性收费。部分路段平均1000公里才会出现两个收费站，费用从从2美元到20美元不等。

这样的“优惠条件”是从1956年，美国国会通过《联邦资助公路法案》开始的。当时的美国政府认为，如果公路收费，势必会给行车带来诸多不便，这违背了高速公路的意义。

然而，在签署《联邦资助公路法案》的同时，美国政府还特别成立了联邦公路信托基金，该基金会的资金来源就是联邦政府征收的机动车燃油税，也就是说，谁用的油多，使用的道路多，谁缴的税就多。除此之外，美国对机动车的销售税和使用税等税收也包括在了高速公路建设费用当中。也就是说，在美国高速公路上行驶的车辆已经通过税收，先期“预付”了公路的建设费用。

根据美国联邦高速公路管理局2003年公布的“高速公路收入及用户收入分配”数据显示，大约百分之五十六的建造与维护成本由使用者支付，其中最大宗是由州政府及联邦政府征收的燃料税。在美国东部，在1956年之前修筑或计划的州际公路有一些是以收费公路的方式营运。其他的成本则由联邦预算支出。

国外高速公路收费方式各有不同，作为准公共性质的建设，从全部都要交钱，到一分钱都不用交，其背后都有各自原因和考量，并非一刀切那么简单。

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作者: sunnyarky    時間: 2013-1-1 13:46

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作者: sevenhong    時間: 2013-1-2 09:51



其實三芝區也是掛名在新北市
三芝沒有好的地區級醫院 最近的 不錯的醫院 淡水第一醫院 40分鐘開車勉強
三芝到基隆 70分鐘開車勉強
三芝到台北 90分鐘開車勉強
三芝到五股交流道上國道 60分鐘開車勉強
但是三芝到新竹只要110分鐘
但是三芝到台中只要160分鐘 你可以想到三芝應該不算交通便利吧
可是我還是從台北搬過來了 不過老婆大人目前還沒搬過來

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作者: cn3298    時間: 2013-1-2 11:36

就事論事
1. 就數據顯示 人口比率跟道路的建設費用比率=30%: 33.4%, 這應該多11%的經費投入在非都會地區
2. 就交通稅賦 我個人也比較了 日本香港新加坡及台灣的油錢 我贊成高速公路不收費 但要調整油錢 把空污費 ...
sunnyarky 發表於 2013-1-1 13:46

高速公路不收費,不就把費用轉嫁到全民身上了!!!!
就算以第2點最低標準衡量,高速公路養護費也轉嫁到"不開高速公路"的車輛身上!!!
何來公平之說????

使用者付費對全民所有人士最公平的.

空污費=燃油費提高徵收
能源稅=高cc數牌照稅按比例倍數增加
道路=特定道路(如高速.快速.高架)使用者付費
奢侈稅=平均所得(或最低所得.或大眾認知)買不起的奢華品.或生活中非"必需"之物品....................徵收對象=製造者.販賣者與購買使用者.

上面論述我自己隨便說說!!

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作者: ojo24@yahoo.com    時間: 2013-1-2 11:39

東西向~連接都會鄉鎮的"快速道路"，國道計費不能打折扣嗎?   50% OFF ?

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作者: 鄉居    時間: 2013-1-2 21:01

先向站大致歉
或許自己無意間po文已經踩在紅線邊緣了
但人非聖賢
當「改革」對象是別人時
或許自己沒什麼感覺
然而攸關自己權益時
可能就很難像旁觀者一樣冷眼看待或客觀評論
就像近來媒體最常報導的軍公教話題
如果自己也是其中一員
也被檢視、檢討了
即使不敢公然對抗大眾輿論
心理應該也五味雜陳吧
感謝大家的熱烈回應、指教和同理、包容
為避免造成大家的困擾
甚或讓大家認為這是政治話題
個人將不再對這個主題回應
並向大家致上萬分歉意

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作者: tomeplz    時間: 2013-1-2 21:42

東西向~連接都會鄉鎮的"快速道路"，國道計費不能打折扣嗎?   50% OFF ?
ojo24@yahoo.com 發表於 2013-1-2 11:39

東西向快速道路跟橫向高速公路是兩回事吧

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作者: 心光    時間: 2013-1-2 21:47

利己的就說公平，不利己的，就說不公平，是世間常態。

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作者: 大健    時間: 2013-1-2 22:37

使用者付費是ok但…

費用應要有討論空間…因為每台都收的到，壓低是一定要的…

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作者: 大野狼    時間: 2013-1-4 19:21

使用著付費~很正常

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作者: PAO    時間: 2013-1-4 20:26

先把ETC當時幣案搞清楚
再談要不要收費
再看看有誰敢說不收費我就投票給誰

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作者: sunnyarky    時間: 2013-1-9 22:23

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: FlyNews    時間: 2013-1-11 04:24

另外我有一些不同的想法 假設白天收費40 晚上應該收費20 設置不收 例如24:00~06:00
收費不應該是目的 應該是手段 手段是一種達成目的的方法 所有的公路及交通工具都有一個必要的工作或使命 讓所有的人 貨物等等 以儘量有效的最短時間或費用 到達目標地
假設沒有排富條款 也沒有施捨原則 因此適當規劃交通流量的時間是必需考量的
舉個例子來說 08:00~09:00 及 12:00~13:00, 17:00~19:00 應該收多倍的費用 將尖峰時間盡量調整到不至於塞車的地步 同理離峰時間的費用要優惠減免 這除了公平原則 還加上合理地交通流量控制
sunnyarky 發表於 2013-1-9 22:23

高速公路不能尖峰時多倍收費啦!
就像你講的, 所有公路及交通工具都最終目的,都是要以儘量有效的最短時間或費用 到達目標地,
若高速公路尖峰時加倍收費,就會換省道尖峰時塞車了!

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作者: sunnyarky    時間: 2013-1-11 07:01

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: 安居坊    時間: 2013-1-12 00:55



國道計程收費說明會 民代、民眾一面倒反對國六收費
會員評等：  / 1
差佳
上層分類：埔里報導
分類：公共議題
建立於 2013-01-04, 週五 01:10
最近更新於 2013-01-04, 週五 10:41
發佈日期
作者 唐茹蘋
點擊數：234
交通部研擬國道六號計程收費，引起地方極大的關注

　　【唐茹蘋埔里報導】針對國道計程收費一案，國道高速公路局（以下簡稱高公局）3日下午3時由副局長連錫卿率領總工程司及逢甲大學等學者於埔里鎮農會農民教室舉行說明會，除闡述國道計程收費三種方案外，也希望聽取地方民眾的意見。由於此項政策攸關大埔里地區居民權益，吸引大批民意代表、媒體及民眾到場關心，現場是座無虛席。連錫卿開宗明義表示國道計程收費一案目前尚未定案，民代及民眾則是一面倒的反對國道6號收費。
　　立法委員林明溱目前身兼交通委員會召集人，首先發言提出三個訴求，第一：將國道6號改為快速道路；第二：30公里以內免收費；第三：每1公里收費不超過1元。要達成以上三個條件才能收費。但他訴求維持現狀，將收費站改為 ETC，以免造成民怨。
立委馬文君（立者）指出，城鄉差距大，南投交通建設不如都會，國六收費不合理。
　　立法委員馬文君則說台灣的公共建設對偏鄉不公平，南投縣沒有鐵路；沒有機場也沒有港口，因此不能用公平的立場來思考，在沒有相關的配套措施之前，反對計程收費。
議員廖志城表示，南投是個窮縣，他反對國六計程收費。
　　縣議員部分王彩雲希望保持原狀；許阿甘認為國道1號及3號可以計程收費，國道6號維持現狀或改為快速道路，但堅決反對國道6號計程收費。黃志學及吳國昌認為不應造成民眾負擔，國道6號維持現狀或改為快速道路，可廢收費站改為ETC。廖志城則說南投縣是一個窮縣，四大皆空，質疑計程收費後可收的費用可能較目前的220億還低，認為應該暫緩實施。
　　鎮民代表部分主席陳章祺希望政府不要再引發民怨，而潘英輝代表發言說乾脆連省道也來收費算了！林芳伃及曾美莉也希望維持現狀。
來源：南投新聞

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作者: cn3298    時間: 2013-1-12 12:50

國道計程收費說明會 民代、民眾一面倒反對國六收費
會員評等：  / 1
差佳
上層分類：埔里報導
分類：公共議題
建立於 2013-01-04, 週五 01:10
最近更新於 2013-01-04, 週五 10:41
發佈日期
作者 唐茹蘋
點 ...
安居坊 發表於 2013-1-12 00:55

既然稱為"國"六
就應該全民決定,而不是侷限在少部分特定居民.
如果是"南投"6
就可以由南投居民決定
這樣才符合公平.平等.

宜蘭住戶也會認為該縣市居民出入"國"5應該免收費

算一算大部分縣市都有國道經過.所以應該.........................

基於使用者付費公平分攤原則,也可以
車多路段使用量大,多人分攤平均下來應該收費減半.
車少路段平均使用量小少人分攤應該收雙倍.

這下沒完沒了了!!!

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作者: 山林雅境    時間: 2013-2-23 14:41

..國道計程最快於7月實施　橫向不收費
http://tw.news.yahoo.com/%E5%9C% ... 2%BB-031124928.html　
.NOWnews – 2013年2月23日 上午11:11.
....生活中心／綜合報導
高公局國道計程案方向大致已經確定，其中最關鍵的橫向國道不收費政策方向最後會採用永久或者設立落日條款，仍待評估，且將會有免費里程設計，當中以十公里以內免費方案獲選機率最大，最快將於七月實施。

因為道路替代性少，居住在中南部偏鄉民眾僅能憑藉橫向國道出入，不少民眾在高公局北中南八場座談會上表示，應該要把橫向國道排除在計程收費外。不過基於公平原則，交部依然堅持橫向國道要收費，不少專家學者提出建議，橫向國道收費對於國道基金挹注有限，且又造成民眾反感，如果能夠把橫向國道當成「聯絡道」，不納入計程收費方案，可避免節外生枝。

交通部長葉匡時表示，橫向國道不收費為「可能選項之一」，橫向國道要採取收費「很困難」，期望能夠「先上路再說」。

針對橫向國道不收費的原則下，高公局擬定設定期限後再恢復收費的落日條款以及永久不收費等兩種方案，最後將由交通部拍板。

國道基金一年的收入是兩百廿億元，如果橫向國道不收費，一年大約短少廿億元，如果想要保持相同水準，目前討論呼聲最高的「免費里程十公里，超過後每公里收費一元費率」方案計算，費率大約增加一成，一公里變為一點一元。對於此規畫，有學者認為，這是「縱向補貼橫向」之舉，建議能夠拉長國道基金自償期限，使得直向國道費率維持不變。交通部希望國道計程收費可以於今年七、八月上路。

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作者: 里美    時間: 2013-2-23 16:49

如果貫徹使用者付費，應該不要有免費里程，
不過台灣的很多税制不公平，圖利特定使用者
已經是常態，要公平也很難

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作者: cn3298    時間: 2013-2-23 17:19



大部分的消費者只能選擇默默承受!!

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作者: FlyNews    時間: 2013-2-23 18:29

既然稱為"國"六
就應該全民決定,而不是侷限在少部分特定居民.
如果是"南投"6
就可以由南投居民決定
這樣才符合公平.平等.
宜蘭住戶也會認為該縣市居民出入"國"5應該免收費
算一算大部分縣市都有國道經過 ...
cn3298 發表於 2013-1-12 12:50

雖然蓋國道是中央出錢,但是由縣市政府徵收提供土地,
不止南投會希望國六不收費,只要是在那個縣市的國道,都會希望不對該縣民/市民收費!
目前的計次收費站主要是在縣市的邊界地區,就比較沒有這種"地盤"的問題,

雖然偶爾有人喊喊計次收費的哩程數不公平,但喊的只是少數,
而高速公路計程收費....是交通部/高工局為了多A點過路費的聖旨,並沒有民意基礎。

不過,計程收費應該也要分不同路段,而有不同優惠才對,
比方說,國3到大多數的地標都較遠,國1較近,
國3收費應該要有較多優惠,才不會一堆車都擠到距離較近的國1。

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作者: ojo24    時間: 2013-2-24 10:10

國10如果要收費，大車小車不跑國道10，改跑旗楠公路 (死亡公路又回來了)。
當初蓋國10，就是要偏遠山區 (旗山、甲仙等)可以大幅縮小往返市區的交通，有助於偏遠地區的發展，也是八八重建區進入都會區的道路。

旗楠公路受限於地形，路線彎繞且道路條件不佳，坡度起伏較大，早年曾為全國十大易肇事路段之一，且目前行駛國道10號之重型車輛未來為節省通行費用將改走旗楠公路，對燕巢區沿線社區居民進出安全也將造成衝擊，恐重演國道10號通車前的惡夢

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作者: 山林雅境    時間: 2013-2-24 10:43

最公平的就是所有的道路皆納入國道.只要有成本都收費.小巷也不要給它逃跑.然而允許國道營運虧損擴大,收費持續成長.這樣收了別人的錢代表公平.心裡會更舒坦.

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作者: sjju    時間: 2013-2-24 11:01

38# 山林雅境

最公平的就是所有的道路皆納入國道.只要有成本都收費

稽徵「牌照稅」就是此意！

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作者: 山林雅境    時間: 2013-2-24 11:45

38# 山林雅境


稽徵「牌照稅」就是此意！
sjju 發表於 2013-2-24 11:01

還有燃料稅也是.不過還是會說我們的汽車燃料費是周邊國最低.所以要加價啦.使用者付費.多給就是爽阿.

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作者: cn3298    時間: 2013-2-24 13:27



變變變

今天的訊息
http://tw.news.yahoo.com/國道計程民調-高免費-無免費拉鋸-202206571.html
〔自由時報記者曾鴻儒／台北報導〕國道將實施計程收費，高公局已完成六次民調，前四次民調結果出現高免費里程、無免費里程兩極化現象，折衷的免費里程十公里方案反被邊緣化。

針對國道計程收費，高公局去年提出「無免費里程、每公里費率○．八二元」、「免費里程十公里、每公里費率一元」，以及「免費里程二十公里，行駛里程二百公里以內每公里費率一．二元、超過二百公里每公里費率○．九元」三套方案。

高公局否認橫向不收費

外傳三方案中以第二案最可能出線，且橫向國道不收費方案已定，政府將在永久不收費、訂定時間延後收費兩方案中擇一，但高公局官員昨天否認此事。高公局發言人吳木富強調，民調結果尚未完成，委外研究的最後報告尚未出爐，「不知道兩套方案是什麼」！

至於已出爐的四次民調結果，官員透露，第三案支持度約四成左右，第一案支持度約三成至三成五間，目前是兩案角力，第二案支持度最低，在民調中已被邊緣化。

吳木富拒絕證實此數字，但坦言此一結果「讓人意外，卻很合理」，因為長途用路人傾向沒有免費里程，短程的通勤族希望免費里程越多越好，才會出現折衷方案被邊緣化的結果。

吳木富說，未來的計程收費方案與費率，必須兼顧民意與財務分析，橫向國道如果不收費，國道基金每年約短收二十億元，估計縱向國道用路人每公里費率約多出○．一元，是否會引發爭議？也需縝密評估。

至於攸關計程收費上路時程的收費門架安裝，遠通電收發言人周世惠昨天表示，國道全線必須安裝的收費門架應有三百一十六組，估計至本月底可完成三成、九十五組

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作者: FlyNews    時間: 2013-2-24 14:31

變變變
/國道計程民調-高免費-無免費拉鋸-202206571.html
〔自由時報記者曾鴻儒／台北報導〕國道將實施計程收費，高公局已完成六次民調，前四次民調結果出現高免費里程、無免費里程兩極化現象，折衷的免費里程十公里方案反被邊緣化。
cn3298 發表於 2013-2-24 13:27

民調有很多作弊的方式! 這些民調只是為了高公局/交通部的聖旨,所設定的問卷調查而已!

比方說,計程收費必須在交流道的匝道就開始收費,
但沒有哪個國家可以做到所有車輛全都裝OBU或etag,
頂多只有3-5成的車會裝OBU或etag,剩下不想裝的車,就要走人工收費車道!
不管有沒有ETC,計次或計乘收費,都至少要保留一個人工收費車道!

做計程收費不就每個交流道出入口,都至少要有1個電子收費車道+1個人工收費車道嗎!
台灣有多少交流道出入口?人工計程收費員要輪三班,不就要比計次收費增加至少10-30倍人力?
高公局做民調時,根本沒人能解決個問題,也完全不提這問題! 卻也能鬼扯民調支持計程收費?

計程收費的國家很多,包含日本/歐洲/大陸都有,
但這些國家都有人在匝道收費算錢+慢慢找錢!或有個柵欄取票,台灣的交流道能這樣搞嗎?
而遠通以紅外線標到時,全世界也沒有哪個國家能做到不裝etag的車,全都以車牌辨視,
台灣要做全世界第一個!

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作者: PAO    時間: 2013-2-24 20:53

還是一句話，當時ETC幣案到底搞清楚沒?不要一案未平另一案又起，打爛帳，又是百姓倒眉，有沒有人可以出來說説

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作者: FlyNews    時間: 2013-2-25 14:33

還是一句話，當時ETC幣案到底搞清楚沒?不要一案未平另一案又起，打爛帳，又是百姓倒眉，有沒有人可以出來說説
PAO 發表於 2013-2-24 20:53

還好啦! 當時ETC弊案的爛帳算是已經清掉了! 是交通部裡就有黑手要用奧地利紅外線系統,
才有辦法在 中華電信公辦公營時,硬要用奧地利EFKON紅外線系統,
立委覺得怪怪的,把當時中華電信ETC的預算全都砍掉,修法改成BOT招標,
歷經藍綠朝代,改BOT招標後,卻還是同一家奧地利EFKON紅外線系統,只變成由民營遠通電收得標!
現在判刑也判了,交通部前部長林陵三的機要祕書宋乃午也曾潛逃到大陸,後來還是被抓回來關了..
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索賄逃對岸 宋乃午押返 2011年03月19日
【林偉信、余思維、呂志明╱台北報導】交通部前部長林陵三的機要祕書宋乃午，因涉及國道電子收費系統（ETC）弊案，去年11月被判刑11年定讞，但在發監前夕潛逃到中國廣東省，刑事局與中國「網路偵查局」日前聯手，透過網路IP鎖定宋的落腳處，將他逮捕歸案，昨天押解返台入獄服刑。宋嗆說：「司法不公！」
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前一代的ETC該關的都被關了,遠通也自知理虧,
但前朝政府在還沒判決出來前,紅外線系統就已上路了,
頭洗到一半,也不能把已裝遠通紅外線OBU的車都撤掉,
也沒公司肯接手遠通紅外線系統,就算重新招標恐怕也沒人敢再玩了!

因為現在遠通已改成不用電池被動式RFID(eTag),算是比美國吃電池的RFID要進步!
遠通改成eTag免安裝費,算是後朝政府和遠通協調下的產物,
當然,因為是BOT公辦民營,ETC的虧損是算遠通的股東。(傳說紅外線時期虧了34億元)

至於未來計程收費能否讓約3-5成沒貼eTag的汽車也順利車牌辨視?且成本不用太高?
就要等未來實際上路才知道!   但若做得出來,還真的是全世界第一個!

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