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標題: 芬蘭教育:教育應該神聖,必須神聖 [打印本頁]

作者: sunnyarky    時間: 2013-1-11 14:56     標題: 芬蘭教育:教育應該神聖,必須神聖

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作者: sunnyarky    時間: 2013-1-11 14:57

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作者: sunnyarky    時間: 2013-1-11 16:05

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作者: windnfy    時間: 2013-1-11 19:20

教育發生在周遭,而不是學校。美國3點下課,台灣好像是托兒所,或是托青所,我們的小孩青年被   大人  期望隔離在學校內。不信,你若是正常上班時間見到  應該在學的青年,第一個想法大多是:   怎麼沒去學校              大人們期望孩子與社會   脫節?好奇怪,但事實如此。所以教育就被導向到另一個奇怪的地方去,與社會離遠了,理想化單純化。所以訓練出來的人與社會有距離,而且正在加大中。
作者: aiii66    時間: 2013-1-11 19:40

西方教育唉唷;看看曾仕強教授說什麼吧!
中國人和西方人教育之別,中國智慧
作者: 陳青    時間: 2013-1-11 19:58

我教書的時候,一定教我的小朋友練國術操,讓他們鍛鍊身體。
我教他們,每天要起立蹲下,從10下開始,逐步漸進。
我教他們帶兩塊布,一根針,和一卷線,教他們怎樣縫衣服,補破洞和最後打線結。
我教他們怎樣拿針,不會刺傷人,既使刺人的臉,也刺不傷。(我發明:拉針時,拇指食指抓住針尖,讓針藏在兩隻手指裡,抓緊拉出去。)

我教他們一定要幫助做家事,學習煮飯菜收拾碗筷,掃地拖地。

生活教育很重要,我告訴他們,孝順父母,人天敬仰,比拜佛還重要。
作者: 大地彩妝師    時間: 2013-1-11 20:18

我打算教他們
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向版上大大們拜師學藝^________^
作者: 可可熊    時間: 2013-1-11 20:29

我們的社會真的被工業革命的概念汙染得太嚴重了
我們忘了孩子也是"人"  
而當教育的對象是人  而不是物件時  教育的本質將有很大的轉變

如果老師真的用生命力量來帶孩子  陪伴孩子  並且在意孩子
他就會質疑"灌輸"  "模製"  究竟是在扼殺孩子  還是在培育孩子
他將思索甚麼才是對孩子真正的教育  而不是只遵循教育部的官方版本而已
如此一來  教育將不僅是教育而已    還能啟動孩子內在"人"的本質與力量

不過  我們的國情與西方不同  
我們太講求表面的和諧了  所以犧牲掉很多的個體性
當自我出不來 也不敢出來  
如何奢求教育上的改革?
連老師都走不出自己了  如何帶得出"走得出自己"的孩子?

很長的一條路呢!
作者: sunnyarky    時間: 2013-1-11 20:38

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作者: 可可熊    時間: 2013-1-12 07:37

如果把教育的問題歸納為老師的問題 所以家長沒有責任嗎?
不應該都是老師的責任吧!

家長與監護人對孩子當然有完全責任
但他們對應的  只是自己的孩子
老師面對的  是一群孩子  使命上當然比一般家長來得嚴肅而沉重

如果只為了餬口飯吃  就不要選擇當老師

老師要看到的  不是只有自己的生計  前途與未來而已
老師之所以成為老師  不正是因為社會與家長的信任與託付嗎?
正因為大家相信老師的專業與能力  才甘願把孩子交到老師手上
否則大家都來玩"在家自學"不就好了?

老師要意識到自己對孩子的教導  必須穿越眼前的侷限
因為他面對的孩子  將成為未來的人  構成未來的世界
老師要給孩子的  不就正是面對  應變  迎向未來的能力與自信嗎?
如果一個老師只能給出死的東西與知識  只能給得出框架
還是請他高抬貴手  放了他手下的孩子吧!

當老師自己沒有這層意識時  教育又怎麼神聖得起來?
作者: windnfy    時間: 2013-1-12 08:41

10# 可可熊
家長與監護人對孩子當然有完全責任
但他們對應的  只是自己的孩子
老師面對的  是一群孩子  使命上當然比一般家長來得嚴肅而沉重


不就是這樣的想法,把我們的孩子關在   學校。家長對孩子,不只是家長對孩子而以,養不教   ,XXX。下一句才是 教不嚴,XXX。

最後一句是對的,老師應當認真,老師應當努力。但 老師 不可神聖。  因為他不是神,也會犯錯,他不可被崇拜,他就是如同孩子的路人甲,最後孩子才會知道   哦∼原來社會的每個人都是老師。而不是單一的崇拜迷信,相信學校,相信老師,最後出了社會,有如大夢初醒,笑著丟了學校學的一切,因為用不上。

孩子問我 學數學 做什麼,我說你總不想到便利商店被騙錢吧!人家找錯錢那你不就不知道。孩子回那學代數做什麼,我回答大多時候是沒有用的,孩子笑說,那為什麼學?
.....................  我有回給孩子一個騙小孩的答案,不過我也很想知道大家會怎麼回   期待大家的回答。
作者: sunnyarky    時間: 2013-1-12 11:36

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作者: 4w    時間: 2013-1-12 15:17

教育應該神聖,必須神聖
1# sunnyarky

個人認為任何行業都是神聖的,有了分別心,會產生[萬般皆下品 ,唯有讀書高] 的階級意識,對於國家發展都不是好事。
作者: smhu    時間: 2013-1-12 18:11

因為它是良心事業所以必須神聖,這是最省成本的方法。在美國跟人生命有關的學程會是學士後,例如醫學或是法學,這是一種尊重的表現。

現在的教育行政走向了管理,想要執行管理就要有績效有評比,想要有這些就要有目標,然後...學生就變成了一種產品...
作者: smhu    時間: 2013-1-12 21:57

本文章最後由 smhu 於 2013-1-12 23:36 編輯

現在教育變成一個共業,家長只會說我花了大錢把小孩送給你們去教,但是事實上是怎樣呢?覺得目前最大的困惑是學生沒有遠景...說得簡單一點就是沒有自信,有位兼任的老師(官員)說我並沒有想要把三流的學生教成一流的,我只要把不入流的教成不會為害社會的人,我的任務就完成了...現代人都有一個遠大到連自己都不可及的目標,有本事就自己做看看...一直以來我都告訴學生如果你反覆多次還是做不出來,也有可能真的是儀器有問題,你可以不用做直接來挑戰我。只要我也做不出來,那麼你做不出來的話我能夠接受,還好這麼多年來好像找死的學生還沒有發生過...(只會來要求我去幫他們看看那裡做錯了)

這學期幹了一件挺無聊的事情---憑著老臉去跟同事要好處...辦成了一個訓練班,有意願的學生要交五千元的保證金,如果拿到結訓證書就全數退還(但要完成技能檢定的報名手續),目的是讓同學可以在畢業前提早取得參加乙級證照的技能檢定的資格。報名很擁躍,因為這是破天荒的事情,在外頭報這樣的班要交一萬八,但是我們做到了...結果是連阿狗阿貓都跑來報名了(人性本貪),我一直反覆的告訴參加的同學,如果你沒有那個心想在畢業前取得這張證照,你就不必要浪費這個時間,反正你們畢業後自然就有資格可以報考了...其中還有兩位外系的同學(他們還真的交了一萬元的訓練班費用),而我們也拒絕掉了幾位外頭報名的社會人仕(本來說要收人家一萬五的),目的只是很單純的要「孩子,我希望你們能夠更好」。有多少位能夠在今年取得證照這個我不知道,也不在意(說謊),只是認為凡事總得要有個人起頭....

系主任好意的問是不是該給授課的老師一些意思呢,被我拒絕掉了...我講得很白,這些人是看著我的面子才出來的,拿了錢對他們反而是一種侮辱...誰吃飽撐著要在星期假日的時候撥出一天的時間來連上八小時的課啊...

整個社會、甚至是國家,如果有個遠景、希望,那麼願意出來做傻子的人並不會少...
作者: arou    時間: 2013-1-12 22:50

本文章最後由 arou 於 2013-1-12 22:56 編輯

其實要改變一個人是很難的,一昧的以為把孩子送到學校老師就要負起全部的責任,
就可以把每個學生都訓練成人才,就好比天真的以為每一個進醫院的病人,在醫生的全力照顧之下,都一定會健健康康的走出醫院。相信我,再有愛心負責的老師也無法改變全班每一位學生成為理想的那個模樣,講一句冒犯的話,希望信教的網友不要生氣,這是上帝都辦不到,為何要給老師這麼高的標準呢?!......自己的孩子從小就要自己敎好,只有家教好的小孩才有可能聽得進老師的諄諄勸告,家教不怎樣的小孩,只會覺得老師在找麻煩,愛碎碎念....

不過有誰可以接受,不把學生成績課業擺在第一.....
注重學生的品行、教養、團隊精神、個人性向與生涯發展這些不太容易看到數據的能力的老師嘛?
作者: sunnyarky    時間: 2013-1-19 22:01

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作者: sunnyarky    時間: 2013-1-19 23:09

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作者: fums420505    時間: 2013-1-21 00:21

本文章最後由 fums420505 於 2013-1-21 11:31 編輯

談到教育
幾乎人人有體驗
幾乎人人有意見
幾乎人人有看法
很難有所謂的對或不對,好或不好?
在歷史國情或民族性的迥異
在外國適用的,不見得在國內行得通

隨著時代的變遷
依著社會的演進
......
教育有不同的因應
教育也有不同的面相

20世紀初
德國的教育在菲希特的「告德意志同胞書」闡明教育的方向
結果
造成了軍國思想教育
更造成了2次世界大戰德國付出的慘烈代價

30年前
我在教學時
要求學生在每週三下午(當時周三下午學生不上課)
要到台北市內各單位去訪問
諸如消防隊、醫院、博物館、區公所、農會、孤兒院、老人院、農民、工地.......
回來做報告
剛開始家長反對說:學生出門危險
我只跟家長說:
你擔心你的一位子女,我更擔心全班將近50位學生
若因顧慮危險,學生很難成長
到今天30多年後
學生仍感念當時我這種教學策略

每學期中的許多假日
我帶學生去海邊戲水,攀登大屯七星山,採果,烤肉

至今
這些學生多已成家立業
他們感情依然融洽
定期聚會
工作互相支援

說這些
感現代
現在老師已經不適合這麼做了
其中緣由不說已明矣!

個人看法:
教育隨著時代在調整是不得不然的
政府的教育政策:如9年或12年國教的施行、廣設大學、師鐸獎的停辦、削弱師範體系、尊師的措施、教育使命的規範(如昔日的反共教育)等等無一不衝擊著教育
社會型態的改變:如家長教育程度提升對教育的期許、經濟競爭對學歷學位的要求、資訊來源管道繁多、舊有價值體系崩解等等

當教育工作者不再是「志業」,只是「職業」的時候
當「教師」變成「教員」的時候
學校教育還能作為些什麼?
頂多,頂多,剩下販賣文憑這一個價值了

過去
「老師說」是聖旨
現在
罵人五字經已經變成「恁老師卡好」
作者: 小佳    時間: 2013-1-22 16:05

芬蘭雖名為國家,其實只有513萬人口
比一個台北縣(新北市)總人口多100萬
如果是一個教育非常成功的國家
為什麼自殺率排名世界No1呢?
難道只是因為    太冷?

成功與失敗,要長期來看。

我們台灣正在進行一場教育改革的豪賭
是成、是敗
時間會告訴我們!


這是一個 資本主義市場凱旋論 的時代
教育愈來愈像商品
作者: sunnyarky    時間: 2013-1-24 07:58

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作者: taiwanbigmary    時間: 2013-2-3 22:52

的確..當社會專家多了之後..
每一種思想..意見都會被更嚴密地檢視..懷疑..修正..甚至否定!
教育亦然..如同前文大大敘述..在台灣..當教師不再被視為一種事業..而是一種職業..
如同任何一種上班下班領錢退休如此這般的循環..當然就是問題的開始..
國中學習結果成了一種啞謎..像是..潛力深厚.大有可為  資質不凡.迭有佳作
直言急辯好沉思  熱心學習化格同儕
數字系統表述要去除..文字描述要充滿..這就是我們已經開被規定始做的..
只是基礎的國民教育而已..
而在後面的大學院校呢?在小小的3萬6千平方公里的領域之內..擠滿160所(資料統計時間:民國101年10月15日)
學力淺碟化..學歷壁紙化..學生同質性太高.樣樣鬆..
還有急上馬的12年國教..沒敢看好!!
作者: croxword    時間: 2013-2-22 19:37

21# sunnyarky
說得很好 可惜我不能加威望
作者: 明    時間: 2013-2-22 20:58

談到教育*時代的改變*從50年~現在老師與學生的相對態度已經改變太多*每個人都經過學生時代的時光*卻只有少數人能為人師表*記得小時候農忙的時候*常看到家長到校將小孩帶走*吃飯的問題最大*感覺上那時的老師是"終身事業"感情責任好像多一些*現在的教育環境少子化的結果*老師要弄上正職不容易*電腦時代來臨資訊民主開放學生有了更大的自由*吸不吸收靠自己啦*小時候的我們沒聽過營養午餐這件事*有時候第二節課*就已經將帶來的"醬油白飯"蕃薯"克光了*一進初中一紙測驗就訂三年的命運*填鴨式強力灌輸教育*將大部教育資源火力用在 一兩個 班級上*棍棒教育時代開始*每天下午0430開始的測驗*屁股或手掌浮現的腫塊多少知道成績好壞*班導師還要念念經*有時講到感動處自己也熱淚盈眶*翻過一些山路太陽早就打卡下班了*也很少有家長會到校抗議體罰*成長的過程思維總是在改變*如果有第二次選擇*我們會怎樣渡過自己的學生時光呢?愛的教育或鐵血棍棒教育與因材施教很難選擇*我想還是要了解還孩子的興趣*怎樣才能吸收到該學到的知識才是最重要的吧!!
作者: sunnyarky    時間: 2013-2-25 19:35

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作者: fmobmmr    時間: 2013-3-12 21:23

本文章最後由 fmobmmr 於 2013-3-12 21:38 編輯

任何一位老師都能說出一大套....因為是經過事後整理與修飾,然而學生是在學校中直接參與在情境中,這是最真實的...
   有次畢業旅行帶學生到通宵體驗牽罟捕魚活動,事畢後學生提議玩海水,隨即同意只要求不得離岸太遠....同時間有台灣他校的學生沒報備即下海,結果是一陣哨聲...後只見本校學生水裡來浪裡去,岸上投以無數羨慕的眼光....還有小孩被拖走的哭啼聲...事後有人問我自然有套個人的完美說詞,如他們是海王子(蘭嶼)..當地是沙岸.當天水流穩定.潮汐....其實當時只是感覺安全,而我也想多停留一些時間,一方面玩水一方面耗時間,以利配合中餐時間..當然已交代各班四個人付予任務,滿足小孩的成就感與榮譽感,而一系烈的思考與作為,卻是軍校七年與部隊十年的經歷.....當然這其中就有很多"專家"會有很多討論菲議的地方.那有絕對的答案?
那次畢旅也發生學生脫隊失踪...行程依然繼續走下去,因為只要有人拍胸脯負責就好..家長讓他們罵就好..大不了走就好...結果是那趟行程讓我的手機費破萬...沒什麼付錢就好,後來還一待待了五年(至今同職務位置者尚無人超過2.5年)...批我批我..關機就好...哈...
   求學科的知識,沒有一間學校會比補習班強而有效率..學技能送職業學校即可...而學校之所以是"學"校,就在互動的過程中...有學生家長反對打掃活動.因為學生是來讀書的...有家長反對課外活動,又不是來學校玩的.....其實也不能怪家長,畢竟才剛忙完、應付小孩的到來,還有多項工作沒來得準備及學習,又要穩坐家長的寶座...一連串.一大段.一狗票的人不是都在做中學.學中做嗎?老師就一定是老師嗎?家長就一定是家長嗎?部長就一定是部長嗎?全都是受驚嚇的小白兎...一切都是來不及就....洗頭了.(頭已剃了)...
作者: sunnyarky    時間: 2013-5-13 12:35

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作者: s64212    時間: 2013-6-15 22:36

什麼叫成功的教育,其實非常難定義,是教出符合您心中所想的嘛?時代會變過去您所認知的社會,在未來還是對的嘛?這就是個問題,,您只是將您過往的想法與意見加註給未來的人,對未來的人,難到時代就不會變嗎,永遠在過去這種觀念是對的嘛?雖然在過往現今未來三交錯的年代,,,每一時代都有,每一代各自也發展出不同文化與想法,所以會怎麼發展是你我難予預料的,,,,生物有其生存條件,,天,地,人在這大地各自發揮一定的引響力,,若是無法吻合適應的生物,就是被淘汰,也就是又回到地下,再度輪迴,再生,,,又是一輪新的氣象,,所以很多不是一個很單純的問題,,,天地人,,,,只能保握(人)的部份,,,,變數太多,,,生時為其意念所擾,其實很多是人意念所造,,,,(有時有想到,,個人也是很不能適應,再想想其中緣由,慢慢就能釋懷,,,常跟年青同事聊天,說到很多想法,其實對一個沒遇過,或經驗過的人來講,其實是聽不下去的,,那又如何呢,就等他們經歷過後就知道了,哈哈,其實人生也真的很奇怪)
作者: sjju    時間: 2013-6-17 10:03

什麼叫成功的教育,其實非常難定義,是教出符合您心中所想的嘛?時代會變過去您所認知的社會,在未來還是對的嘛?這就是個問題,,您只是將您過往的想法與意見加註給未來的人,對未來的人,難到時代就不會變嗎,永遠在過去這種觀念是對的嘛?雖然在過往現今未來三交錯的年代,,,每一時代都有,每一代各自也發展出不同文化與想法,所以會怎麼發展是你我難予預料的,,,,生物有其生存條件,,天,地,人在這大地各自發揮一定的引響力,,若是無法吻合適應的生物,就是被淘汰,也就是又回到地下,再度輪迴,再生,,,又是一輪新的氣象,,所以很多不是一個很單純的問題,,,天地人,,,,只能保握(人)的部份,,,,變數太多,,,生時為其意念所擾,其實很多是人意念所造,,,,(有時有想到,,個人也是很不能適應,再想想其中緣由,慢慢就能釋懷,,,常跟年青同事聊天,說到很多想法,其實對一個沒遇過,或經驗過的人來講,其實是聽不下去的,,那又如何呢,就等他們經歷過後就知道了,哈哈,其實人生也真的很奇怪)
s64212 發表於 2013-6-15 22:36

如果幼時能處處接受長者的經歷的話,那這個人真是不得了!
作者: 姜姜好    時間: 2013-6-18 09:08

孔子  因才施教.  一樣米養百樣人.螺絲有大有小適當位置就能發揮所長.但一堆人想  不勞而獲.炒炒炒.......
  國父 平等論.立足點平等.....蕩然無存.
既然不能因才施教.問題越堆越多.導致國家衰敗.在古代早就亡國.




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