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標題: 天然氣vs 電熱水器問題??(再問天然氣明管問題) [打印本頁]

作者: twei 時間: 2013-2-25 23:00 標題: 天然氣vs 電熱水器問題??(再問天然氣明管問題)

本文章最後由 twei 於 2013-3-28 10:31 編輯

請問前輩,

天然氣估價拉管線從1樓到2樓要價45,000合理嗎?

又一說今年法令更改:1樓管線一定要沿著大門樑處200公尺明管，才能拉進屋內為暗管後，但最後一定要再變為明管？
這消息正確嗎？

現在是傾向先接到２樓廚房處，然後５樓蓋好後，再請水電師傅從２樓接到５樓。
但跟水電師傅溝通後，他建議３－５樓處用電熱水器較好。
所以目前我有點困惑，不曉得各位前輩的２HOME，也會有這種情況嗎？（即廚房用天然氣，浴室則用電？）

煩請各位前輩幫忙解惑。。　謝謝

作者: l70077007l 時間: 2013-2-25 23:08

1# twei
應該列出:1.材料明細?用量?
2.工資?

作者: CherryFarm 時間: 2013-2-26 00:02

瓦斯管線是3/4",不銹鋼管報價約650/公尺,含施工配件，很貴的
看多長距離
我也建議用電熱水器或安裝太陽能熱水器

作者: nenghsin 時間: 2013-2-26 00:46

熱泵能考慮一下！但要電能熱水器當輔助。平常大概熱泵夠用，天冷的時候電能熱水器當輔助，保溫桶一定要裝。

作者: sjju 時間: 2013-2-26 08:53

請問前輩,

天然氣估價拉管線從1樓到2樓要價45,000合理嗎?

又一說今年法令更改:1樓管線一定要沿著大門樑處200公尺明管，才能拉進屋內為暗管後，但最後一定要再變為明管？
這消息正確嗎？

現在是傾向先接到２ ...
twei 發表於 2013-2-25 23:00

就未來使用費用來說，使用「瓦斯」會比較經濟！但得考慮是否有通風良好之適當處所，來擺放「瓦斯熱水器」！

若使用「電熱水器」，就需預拉妥 220 V 之電源線，而且不能採取「瞬熱型」電熱水器太多台，因為此型最大電流可達 45 A，太多台一起使用時，可能會跳電！另外是「瞬熱型」電熱水器在冷天時，熱水可能不會太熱，因為最大功率約為：10 kW！

作者: setlinso 時間: 2013-2-26 09:35

聽說元月一日開始最新規定住宅天然瓦斯管必須走明管(金屬管).若走屋內還必須有安裝瓦斯偵測器.

作者: twei 時間: 2013-2-26 13:02

聽說元月一日開始最新規定住宅天然瓦斯管必須走明管(金屬管).若走屋內還必須有安裝瓦斯偵測器.
setlinso 發表於 2013-2-26 09:35

我也是如此聽說

作者: twei 時間: 2013-2-26 13:09

本文章最後由 twei 於 2013-2-26 13:44 編輯

1# twei
應該列出:1.材料明細?用量?
2.工資?
l70077007l 發表於 2013-2-25 23:08

沒.... 只列出以下:

所以目前正在猶豫是否應先在1樓灌漿前安裝管好管線.... 最後再決定用瓦斯或是電.... 是否比較可行..

作者: twei 時間: 2013-2-26 13:48

5# sjju

目前家中就是使用電能熱水器... 只要連續2人洗澡,就會覺得熱水不熱....
所以才想用天然氣

作者: twei 時間: 2013-2-26 13:51

3# CherryFarm

謝謝大大的指導... 正在努力的做功課...

作者: twei 時間: 2013-2-26 13:59

4# nenghsin

有參考自建部落客文章... ..
針對洗澡時間需要較久,,,, 建議用瓦斯... 所以仍在努力的作功課.....

作者: sjju 時間: 2013-2-26 16:11

5# sjju

目前家中就是使用電能熱水器... 只要連續2人洗澡,就會覺得熱水不熱....
所以才想用天然氣
twei 發表於 2013-2-26 13:48

可以考慮換成：較大儲水量之電能熱水器！

作者: jonan 時間: 2013-2-26 16:25

我是用熱汞。感覺還不錯。只是洗完澡後下一個要隔一點時間。廠商建議省電溫度設定在55度。冬天加到60度，足夠雙人浴缸泡澡、3天內還留有餘溫洗碗！

作者: kevin 時間: 2013-2-26 16:36

本文章最後由 kevin 於 2013-2-26 16:38 編輯

我家是2到4樓都用電熱水器櫻花 20加崙型 1樓用天然氣其實我發現2-5F也有天然氣只是之前的屋主就改用電熱水器 (我買中古屋)
電熱水器我發現有2件事要注意
夏天時,其實只要2-3天開一次, 我們大概開半小時就洗,全家2大2小就夠用了
冬天時,沒寒流可以2天勉強大多每天開半小時,寒流來時可能要40至50分, 因電熱水器放在開放處(5F)
水如果有過濾,好像有一種可以避免電熱棒產生類似積垢的現象,可以省電,但那個我沒裝,又要好幾千,想想算了...

我們上個月電費2千多塊我們每晚600W,寒流來900W葉片型電暖器開一整晚我還有個小EBOX(ASUS) 24小時開機當部落格,但很少看電視等...

剛開始用電熱水器有回白目每天開著結果在冬天電費九千多... 那是最貴的一次
大概一般在2XXX-5XXX間,上個月大概心得多了是拿到電費最省的一次

PS: 我們家的電熱水器我有換過新的了因為接手時才發現舊的是壞的洗的都很熱很爽倒是沒有不會熱的情形

作者: 大地彩妝師 時間: 2013-2-26 18:49

我家燒材的
容我問個笨問題
如果瓦斯熱水器放一樓
那麼瓦斯熱水器加熱後的水
有什麼方法可以送上五樓？

作者: margaret 時間: 2013-2-26 19:09

家裏有兩個電表一個管井水抽水馬達及電動大門另一個管屋內兩張帳單一個月不超過1500元因打井水水費則免因有太陽能一般太陽天水溫99度我都挑中午泡澡泡過澡再加滿水到了傍晚水溫又到99度不愁沒熱水用要是碰上雨天桶內的水可撐3天到第3天都還50度以上我暫時沒裝用加壓馬達家中沒有用瓦斯所以瓦斯費自然也免了

作者: aaarmo 時間: 2013-2-26 19:36

家裏有兩個電表一個管井水抽水馬達及電動大門另一個管屋內兩張帳單一個月不超過1500元因打井水水費則免因有太陽能一般太陽天水溫99度我都挑中午泡澡泡過澡再加滿水到了傍晚水溫又到99度不愁沒熱 ...
margaret 發表於 2013-2-26 19:09

請問太陽能水溫可以到99度
是哪家太陽能熱水器

作者: twei 時間: 2013-2-26 22:10

可以考慮換成：較大儲水量之電能熱水器！
sjju 發表於 2013-2-26 16:11

嗯.........謝謝提醒....
若最後選擇了電能.....會再跟水電包商確認為大儲水量之電能熱水器!

作者: twei 時間: 2013-2-26 22:12

我是用熱汞。感覺還不錯。只是洗完澡後下一個要隔一點時間。廠商建議省電溫度設定在55度。冬天加到60度，足夠雙人浴缸泡澡、3天內還留有餘溫洗碗！
jonan 發表於 2013-2-26 16:25

只是洗完澡後下一個要隔一點時間, 就是這點在猶豫

作者: twei 時間: 2013-2-26 22:16

14# kevin

我家是晚間５：００左右打開。。。
然後家人陸續８－９點洗。。。但第二人要洗時。。往往很快就沒熱水。。

作者: 陳青 時間: 2013-2-26 22:21

我家燒材的
容我問個笨問題
如果瓦斯熱水器放一樓
那麼瓦斯熱水器加熱後的水
有什麼方法可以送上五樓？
大地彩妝師發表於 2013-2-26 18:49

一樓很難送熱水到五樓，五樓倒是可以送到一樓。
不過冬天五樓送到一樓，管線太遠，水應該是會冷掉了。

作者: padouva 時間: 2013-2-26 23:12

我家燒材的
容我問個笨問題
如果瓦斯熱水器放一樓
那麼瓦斯熱水器加熱後的水
有什麼方法可以送上五樓？
大地彩妝師發表於 2013-2-26 18:49

熱水用的加壓機

作者: BlackDragon 時間: 2013-2-26 23:59

我家燒材的
容我問個笨問題
如果瓦斯熱水器放一樓
那麼瓦斯熱水器加熱後的水
有什麼方法可以送上五樓？
大地彩妝師發表於 2013-2-26 18:49

熱水用的加壓機
padouva 發表於 2013-2-26 23:12

不適合，因為我有一台，他的揚水效率連一層樓都沒有！

別說熱水的加壓馬達，也不要去想著"熱水"
我們只要想著冷水就好，冷水要送上五樓需要多大的揚水泵浦？
水管粗細四分？六分？
如果連冷水的輸送都有問題時，那麼熱水輸送問題肯定更大！

先想好冷水怎麼輸送，再來解決熱的問題
管線方面，就算是四分管，要送這個高度水量，底下的蓄水桶儲水力也不能太差！
那加熱能力呢？
再來想著熱耗損！

所以還是乖乖地在頂樓做燒水桶，備柴薪，然後讓他往下送！

作者: nenghsin 時間: 2013-2-27 01:51

回水或加壓馬達用個1馬力的就足夠了，回水馬達能以溫度或是時間來控制，保溫桶的容量一定要夠，這樣就不會第一位洗完還要再等，當然能在頂樓燒水然後往低樓層送最好了。

作者: nenghsin 時間: 2013-2-27 01:54

23# BlackDragon
揚水率不到一層樓高，真的很奇怪，還是弄錯了型號，有一種是能推很遠但是推高就比較難。

作者: 山中鋤頭 時間: 2013-2-27 09:25

有天然瓦斯是最好'如果能在頂樓設一個儲熱式30-50加侖水塔'使用瓦斯當燃料是最經濟'不論是瓦斯配管或熱水配管都是最省錢'目前飯店或旅館都是這種方式配管'飯店的燃料是用重油'燃料改變規模縮小'家用足足有餘'至於電能是方便但電費很可觀加上未來電費可能再調漲'經濟效益就沒有那麼好'以透天厝新建工程來說頂樓加一個儲熱桶工程配管並不會增加太多費用'日後要加裝太陽能只要在屋頂加裝聯接管動一動小工程就可以'電熱式功率大光是管路配管及配線也要不少錢'老家用這種方式'洗澡保證爽快沒有水壓問題'熱水管需做保溫加強措施現在的保溫效果都不錯'房子一住少說10年20年是要好好規劃一下'參考參考吧

作者: margaret 時間: 2013-2-27 10:32

17# aaarmo
我用的太陽能有30條真空管再加上埔里的陽光所以99度還好啦

作者: BlackDragon 時間: 2013-2-27 14:41

本文章最後由 BlackDragon 於 2013-2-27 15:14 編輯

23# BlackDragon
揚水率不到一層樓高，真的很奇怪，還是弄錯了型號，有一種是能推很遠但是推高就比較難。
nenghsin 發表於 2013-2-27 01:54

我一直以為抽水馬達的效率都不太好，而必需使用沉水式大口徑才可以將水量送更遠更高！
因為之前我曾經借出兩個馬達，抽水加壓馬達各一，預計要在戶外使用！

水源離平地位置落差有三米，而不管是抽水馬達還是加壓馬達，這兩台機器在平原使用灌溉狀況下是沒有問題的！

沒想到高低落差卻會變成一個致命傷，送出來的水只能將水管擺在地上，泵浦會需要靜止時的加壓水壓時間，水量才會緩緩地變大
如果水管想拿起來澆水灌溉，又會變成滴漏！

因為這樣的狀況，讓我對於加壓馬達和普通的抽水馬達的神話破滅了！
不過今天看到回應，我會再去研究看看到底是人為疏失還是真的效率這麼差！

如果是要以輸送一樓至五樓的熱水，管線內的水量和持續進入的水量都是要考量的，
這部分考量過了，那麼給你一個建議方向，去選用溫泉泵浦吧，有專門高溫使用的！

作者: CherryFarm 時間: 2013-2-27 16:02

我的1home 2home 都用太陽能熱水器400公升桶三片集熱片,2home的朋友都崇尚自然能源所以我推薦,裝置費用一組不到六萬
洗澡洗碗拖地洗衣全用熱水,投資下去絕對划算的~~
1home的是頂樓桶裝加熱器,平常電源是關掉的,當三天以上沒太陽時溫度會降到三十多度,再開電源加熱到五十度,4kw電熱約半小時,用二度電(1kw1小時是1度電)
2home用的是浴室外用加裝一電光牌40加崙電熱(材料約一萬二),平常直接用400公升的太陽能熱水
當熱度不足時,再將太陽能的溫水切到加熱桶到50度,桶內的冷水放到洗衣機去
也差不多二三十分鐘即可用溫度,(即是把30多度的水加熱到40多度)

另樓上的說熱水器裝加壓馬達,如此會比較不好控制,基本上熱水是連通管,冷水能到達熱水即可到達只是壓力減低一些而已,一樓到五樓,五樓到一樓

(整個水電我都是自己裝的經驗談)

作者: margaret 時間: 2013-2-27 20:52

廠商是在新竹 http://www.great-edc.twmail.net/　

作者: swu1 時間: 2013-2-27 21:52

本文章最後由 swu1 於 2013-2-28 12:20 編輯

我用50加侖電熱水器，會選這一型是因為容量大才有兩組Heater，
每一組Heater各5KW，同時啟動就１萬瓦！從來沒有熱水不足的問題。
不過，我只把其中一組接上市電，另一組就接在風力發電機上(計算過負載)。
同時，把溫度設定從65度調低到55度，留下10～30度空間靠風力加熱。
貯液式電熱水器放在頂樓閣樓內，全天開機，至於風力就加減揪了！

經常在家三～四個人，天天沖澡，一個月電費不超過1000元。
(夏天還是會開冷氣，冬天也會開電熱器，不看電視，只聽音樂、上網看新聞)
桶裝瓦斯只用來煮食，幾個月才叫一次

，幾乎忘了它的存在。

就這樣子。（好像該把這些心得轉PO到風力發電那一帖)

作者: twei 時間: 2013-2-28 22:18

26# 山中鋤頭

１。有天然瓦斯是最好'如果能在頂樓設一個儲熱式30-50加侖水塔'使用瓦斯當燃料是最經濟'不論是瓦斯配管或熱水配管都是最省錢'目前飯店或旅館都是這種方式配管：找到新方法，我喜歡你的建議）
２。'飯店的燃料是用重油'燃料改變規模縮小'家用足足有餘'　＝＞是指汽油嗎？
３。以透天厝新建工程來說頂樓加一個儲熱桶工程配管並不會增加太多費用'日後要加裝太陽能只要在屋頂加裝聯接管動一動小工程就可
４。以'電熱式功率大光是管路配管及配線也要不少錢'

好棒的建議。謝謝你

作者: twei 時間: 2013-2-28 22:28

我的1home 2home 都用太陽能熱水器400公升桶三片集熱片,2home的朋友都崇尚自然能源所以我推薦,裝置費用一組不到六萬
洗澡洗碗拖地洗衣全用熱水,投資下去絕對划算的~~
1home的是頂樓桶裝加熱器,平常電源是關掉的,當 ...
CherryFarm 發表於 2013-2-27 16:02

聽到大家這麼的推薦，感覺太陽能熱水器也很讚。。。＞＜＂＂

作者: twei 時間: 2013-2-28 22:33

我用50加侖電熱水器，會選這一型是因為容量大才有兩組Heater，
每一組Heater各5KW，同時啟動就１萬瓦！從來沒有熱水不足的問題。
不過，我只把其中一組接上市電，另一組就接在風力發電機上(計算過負載)。
同時，把 ...
swu1 發表於 2013-2-27 21:52

謝謝swul 前輩的分享

作者: kevin 時間: 2013-2-28 22:34

如果我家樓頂沒裝電熱水器也是要裝個瓦斯熱水器

我家燒材的
容我問個笨問題
如果瓦斯熱水器放一樓
那麼瓦斯熱水器加熱後的水
有什麼方法可以送上五樓？
大地彩妝師發表於 2013-2-26 18:49

作者: FlyNews 時間: 2013-3-3 02:09

本文章最後由 FlyNews 於 2013-3-3 02:41 編輯

天然氣估價1樓拉到2樓4.5萬,應該包含裝瓦斯表吧?
裝瓦斯表至少2萬起跳,屋內配管再另外算...
瓦斯表後面的瓦斯管,是可以自己找合格的瓦斯配管業者承裝,
天然氣公司雖然也可以裝,但會抽%。

不能只考量到洗澡,也要考量到炒菜的瓦斯爐,
若廚房要用瓦斯爐,那4.5萬元的天然氣接管費就省不下來! 難不成用電炒菜?

若天然氣接管費省不下來,那就乾脆熱水器也都用天然氣的!
否則,就算你洗澡沒用天然氣,每個月也一樣要繳基本費60-100元!
必須天然氣的用量夠大,才能攤平基本費。用量少,則可用桶裝瓦斯。
(桶裝瓦斯是把基本費算在瓦斯費裡,但你家有5樓,恐怕用量不小.還是接天然氣吧!)

五樓透天,大概每2層樓裝一台12L的瓦斯熱水器吧? 總共3台左右,若熱水管沒法分接,那就一台囉!
也就是天然氣管分接4處,1處是接給瓦斯爐,3處給熱水器。
而水電並不是瓦斯配管工程行,大多沒有執照可以接瓦斯管,才會叫你裝電熱水器!
天然氣公司有配合的瓦斯配管公司,會被抽一些,
你可自己找合格的瓦斯配管公司問看看,瓦斯表後的接管價格有沒有便宜點?

為了煮飯花了4.5萬接天然氣管後,若洗澡瓦斯費太高,再考慮太陽能熱水器,減少天然氣支出,
因煮飯還是得用天然氣,所以天然氣基本費每月還是要繳! 瓦斯熱水器也照樣要用,不要拆掉!
但太陽能熱水器不要接電熱棒,而是用舊的瓦斯熱水器輔助太陽能熱水器加熱。

還要計算一下,太陽能熱水器的安裝費,要幾年才能攤平瓦斯費?
若洗澡的瓦斯費1年才5千元,太陽能熱水器花了6萬元,就要12年才能攤平! 感覺有點划不來。

作者: twei 時間: 2013-3-16 21:29

36# FlyNews

原本已決定按照FlyNews 前輩的建議，先安裝瓦斯熱水器．．．
但近日親友提醒，房子若有出租或民宿的意願最好要安裝電熱水器．．
因瓦斯熱水器很容易被外人直接拉管進室內使用，導致意外發生

所以又動搖了．．．真不知如何是好？？

作者: FlyNews 時間: 2013-3-16 23:47

本文章最後由 FlyNews 於 2013-3-17 00:15 編輯

36#
但近日親友提醒，房子若有出租或民宿的意願最好要安裝電熱水器．．
因瓦斯熱水器很容易被外人直接拉管進室內使用，導致意外發生 ...
twei 發表於 2013-3-16 21:29

這要看你是做民宿?還是做出租套房?

套房分租,每間套房都要接分電表再接電熱水器,甚至要接水表,才能算電費和水費。
電熱水器洗澡比較不爽快,但因為容易計算電費,所以主要是給出租用。
但為了算電費就要重新配線+分電表,這部份比裝瓦斯熱水器/電熱水器還難搞!

若做民宿,不用算水費電費,不用裝分電表,就跟在家裡一樣熱水澡洗得爽就好了!

同樣的! 是否要花4.5萬元接天然氣管,廚房瓦斯爐才是主要考量,熱水器反而不是主要考量!
老話一句: 若廚房要用瓦斯爐,那4.5萬元的天然氣接管費就省不下來! 難不成用電炒菜?

至於瓦斯熱水器被外人直接拉管進室內使用?這我就有點想不透了!?
能裝瓦斯熱器的地方就只有那幾個,沒有熱水管通到浴室,瓦斯熱水器要裝哪裡?
就算拉進屋內了,瓦斯費又要怎麼算?

作者: twei 時間: 2013-3-17 17:39

很抱歉，說得不夠清楚。
廚房已經確定要用瓦斯爐,所以那4.5萬元的天然氣接管費就一定會花!

３－５樓現在還沒確切的決定，到底是套房出租或是民宿。。原因在於不知蓋好後的景氣會如何？若是景氣好的話就辭職專心作民宿。
若是經濟仍不好的話，就還是繼續上班；然後把房間出租。因此，我當初規劃時，就採用一層樓一間房間一套衛浴。這樣比較單純。

作者: 山中鋤頭 時間: 2013-3-17 20:58

想太多難決定'要決定不要想太多'出租與民宿"人客"的素質是不一樣'要求也有所不同'這兩種市場取向不同'不可能一種設備兩種市場都要吸收'民宿重特色與質感'出租以價位跟方便性為主'

作者: padouva 時間: 2013-3-17 21:35

23# BlackDragon
揚水率不到一層樓高，真的很奇怪，還是弄錯了型號，有一種是能推很遠但是推高就比較難。
nenghsin 發表於 2013-2-27 01:54

熱水器專用的加壓機,揚程本來就不高

作者: FlyNews 時間: 2013-3-17 22:59

本文章最後由 FlyNews 於 2013-3-17 23:12 編輯

３－５樓現在還沒確切的決定，到底是套房出租或是民宿。。原因在於不知蓋好後的景氣會如何？若是景氣好的話就辭職專心作民宿。
twei 發表於 2013-3-17 17:39

那就在做天然氣配管時,2-3樓之間再裝個瓦斯開關,(能否這樣搞?要問燃氣配管工程)
因為一層樓約3米高,天然氣配管再上3-5樓,也不過10公尺左右...。

做套房出租,2-3樓的瓦斯關閉,3-5樓每間都裝電熱水器+分電表,電費由房客付。

若3-5樓做民宿,2-3樓的瓦斯接管開關打開,照樣可以裝天然氣熱水器,
搞不好還可以配合太陽能或熱泵熱水器來減少瓦斯費用。(天然氣洗澡的成本,比電熱水器還低)
天然氣熱水器是瞬熱式,太陽能或熱泵是要慢慢等它加熱的儲熱式,
必須要儲熱式搭配瞬熱式熱水器,否則沒有熱水就要等老半天,花錢住民宿的會很不爽!
(花錢住民宿/飯店卻沒熱水,恐怕立刻被吐槽或上網罵)

作者: twei 時間: 2013-3-17 23:42

想太多難決定'要決定不要想太多'出租與民宿"人客"的素質是不一樣'要求也有所不同'這兩種市場取向不同'不可能一種設備兩種市場都要吸收'民宿重特色與質感'出租以價位跟方便性為主'
山中鋤頭發表於 2013-3-17 20:58

了．

所以才想趕快把一切都決定好

作者: twei 時間: 2013-3-28 10:36

請問前輩,

天然氣估價拉管線從1樓到2樓要價45,000合理嗎?

又一說今年法令更改:1樓管線一定要沿著大門樑處200公尺明管，才能拉進屋內為暗管後，但最後一定要再變為明管？
這消息正確嗎？

現在是傾向先接到２ ...
twei 發表於 2013-2-25 23:00

再問天然氣明管問題，
由於昨天地震問題，針對安全問題，想再跟前輩確認一下，
因為與左鄰留有４０CM空隙．，請問天然氣是否用明管較為安全？？．．．．維修是否也較為方便？？
謝謝

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