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標題: 關於地熱發電.... [打印本頁]

作者: 南鄉野叟 時間: 2013-3-11 12:17 標題: 關於地熱發電....

最近國內因核四問題吵熱話題,讓我不禁想到,台灣位於太平洋火環帶,地熱資源豐富,為何不多利用這一天然免費的資源呢?上網查了一下: 全文網址: (地熱發電解析／台灣地熱發電潛力=9.7座核四 - 新聞中的科學 http://mag.udn.com/mag/campus/storypage.jsp?f_ART_ID=343137) , 這篇報導中說 : 台灣是第14個成功利用地熱發電的國家，也是一個「地熱寶島」。國家科學委員會過去2年在宜蘭縣大同鄉的清水地熱區研究，推估理想狀況下，宜蘭的地熱儲量約為2.8座核四電廠的總發電量、全台灣的地熱更至少可抵9.7座核四。

既然這麼好,為何我們國家坐擁這能源寶庫不利用,而花大錢去買進口的煤,石油,和鈾呢? 我想這是很多人的疑問吧..

另一篇在網路上的文章提到: (各種發電方法的外部成本 http://www.gauss.com.tw/dyu/method.htm) 地熱發電
　　利用地熱發電有數種不同的方法。如果是直接抽取地下的熱水會造成地層的下陷，而自地底抽出的水含有大量的礦物質，如不妥善的處理，會造成水污染。如果是利用水流入地底加溫，成為水蒸汽來發電，注入的水有可能引起地震，而自地底流出之水蒸汽有可能攜帶有毒的化學物質。利用地熱發電會造成地底放射性氫氣以及硫化氫的外釋。加州的地熱發電廠所釋放的氫氣與核電所釋放的放射性核種所造成的影響差不多。

而第一篇 (地熱發電解析／台灣地熱發電潛力=9.7座核四 - 新聞中的科學) 也提到: 如果台灣要發展地熱，大屯火山區受限於國家公園法令，而且水質太酸容易破壞機具，其他可能有地熱的「地熱田」分布也很狹窄。

地熱發電有其缺點,但日本和冰島這些國家是如何能克服這些障礙的呢?真希望台灣有乾淨便宜的能源可用.....

作者: sjju 時間: 2013-3-11 16:09

1# 南鄉野叟

真希望台灣有乾淨便宜的能源可用.....

能源只會越來越貴，到某一時候，有錢也買不到！
每一種能量都可用來發電，不過得考慮其 capacity、持續多久、處理費用、…等等！
若有心，應可以開始使用：太陽能熱水器！

作者: tengteng 時間: 2013-3-11 17:36

所有發電的再生能源都還在實驗階段, 搆不上量產技術.
地熱發電, 潮汐發電, 太陽能發電, 甚至最新的CO2發電. 都一樣啦.
蘊藏量足夠是一回事, 目前所有撰文說可以取代核能, 都是以蘊藏量的角度來計算, 當然利用大自然能源的地熱一定足夠取代核能, 但目前技術還沒有辦法快速而有效的取用.
所以合理的作法是逐漸淘汰核能, 視再生能源取用技術成熟度來逐步加重再生能源比例. 想想我國光太陽能熱水器的補助就超過20年了, 就可想而知了.

作者: BlackDragon 時間: 2013-3-11 17:41

目前已知的太陽能科技還不理想，總體效益必須像核電廠考量核廢料的處理成本一樣！
整體換算起來，未必比較節能省探並環保！

台灣並非沒有天然資源發電廠，而是台電將這些電廠關閉了！
至於台灣會不會發展新能源電力科技？

先將台電管理好才行！
台灣不只地熱發電，還有海流發電，只要沒有著手去做，核能發電會成為台電唯一的電力來源！

很多人會說對岸一堆核電廠，我們跑也跑不了，但台灣只要一座核電廠，人民就別想跑！

作者: wenchenyu 時間: 2013-3-11 17:49

洋流發電
http://tw.myblog.yahoo.com/kangc ... =1772&next=1715
但台電這30年只想的是核能.....

作者: nenghsin 時間: 2013-3-11 18:28

竹科發展太陽能產業就是高科技業！
廢核四用太陽能、風能發電，太陽能、風能就是高污染沒效率的產業！
經濟部在地球，經濟部工業局在火星，台電在酷斯拉星球吧！

作者: Eyesman 時間: 2013-3-11 22:58

洋流發電
http://tw.myblog.yahoo.com/kangc ... =1772&next=1715
但台電這30年只想的是核能.....
wenchenyu 發表於 2013-3-11 17:49

我相信
這東西若從無到有從研發到Knowhow 連材料絕對不用3千億

作者: wenchenyu 時間: 2013-3-12 09:31

我也覺得洋流發電蠻適合台灣....台灣應全力發展才是...
我想3千億砸下去...請世界有技術能力者替我們研發....應是足夠才是......
人家地上挖油賣....我們海中撈電賣....賺死

....呵...

作者: tengteng 時間: 2013-3-12 11:09

的確, 台電的作法和效率讓人沒有信心.
但是, 就事論事, 3000億台幣光用在太陽能發電, 很可能還是不夠, 要不然全世界的再生能源為何幾十年來, 都還在補助呢？要高效率到民眾可以接受的成本價格, 是技術的突破, 而非只是放滿全台灣所有土地(包括中央山脈)的太陽能板和電池, 就可以解決的. 到時搞不好, 廢電池和廢太陽能板的處理問題, 跟核廢料差不多呢？可別以為技術的突破, 有錢就可以辦得到的.
況且在現行的再生能源補貼措施下, 有著是靠著再生能源大賺政府補貼費用的有力人士呢？
反正有力人士就是有辦法從政府撈錢呢？政府的錢來自老百姓, 不是公務人員的口袋錢, 又可樂得跟有力人士建立良好關係, 不痛不癢, 最後倒楣的還是老百姓啊.

作者: BlackDragon 時間: 2013-3-12 16:25

的確, 台電的作法和效率讓人沒有信心.
但是, 就事論事, 3000億台幣光用在太陽能發電, 很可能還是不夠, 要不然全世界的再生能源為何幾十年來, 都還在補助呢？要高效率到民眾可以接受的成本價格, 是技術的突破, 而非只是放滿全台灣所有土地(包括中央山脈)的太陽能板和電池, 就可以解決的. 到時搞不好, 廢電池和廢太陽能板的處理問題, 跟核廢料差不多呢？可別以為技術的突破, 有錢就可以辦得到的.
況且在現行的再生能源補貼措施下, 有著是靠著再生能源大賺政府補貼費用的有力人士呢？
反正有力人士就是有辦法從政府撈錢呢？政府的錢來自老百姓, 不是公務人員的口袋錢, 又可樂得跟有力人士建立良好關係, 不痛不癢, 最後倒楣的還是老百姓啊.
tengteng 發表於 2013-3-12 11:09

太陽能與風力發電這兩種能源利用除非目前科技上有突破，不然還是別花這冤枉錢！

核能如果再算採礦排碳量與水土保持問題，那他的全製程也不見得潔淨節能省碳的發電！

太陽能必須考量科技上的汙染物，風力發電則是故障率

台灣有地熱資源，並非只有硫磺地熱！

洋流有專案發展，但．．．到哪去了？
台電電源開發處長余勝雄表示，利用海水的溫差發電效益太低，需要進行配合抽取深海洋水的綜效利用，不過利用黑潮的洋流發電關鍵在於技術，畢竟台灣的海洋工程技術能力有待確認。
候和雄也說，台灣的海洋科技研究不夠，技術也不夠成熟，不論工程、材料、發電機固定、輸配電線、大自然力量 (颱風)等風險都是問題。不過台灣中油公司副總經理孔祥雲則表示，中油過去在海洋探勘油氣等有相關的經驗可供參考。

傳統魚場洋流發電漁民盼另覓試驗點

有人蒐集了相關資訊，重點還是在於底下的留言討論串！

作者: tengteng 時間: 2013-3-13 11:25

大自然中存在很多可用的潔淨能源, 但主要是受限於目前人類的
1.開採技術：ex:頁岩氣, 需要特殊技術才能將封存在深層且緻密的頁岩中將頁岩氣逼出來, 目前以美國的開採技術最優
2.轉換技術：其實能源轉換過程中是會浪費掉很多的, 而且常常還要另外利用其他的能源來幫忙, 才能推動轉換程序. 這是再生能源最主要的技術瓶頸
3.電的儲存技術：要電池小, 而且存的電量大

其實歸根結底, 還是要人類的用電習慣改變啊.
請不要忘了, 最省能源的方式, 就是把機器或設備關掉. 雖說可能過度極端思考了, 但是把不當用的能源省下來 ,絕對是正確的方向.

作者: sjju 時間: 2013-3-13 14:50

據說：太陽一天投射給地球之能量，就可供給給全世界用很久！
利用太陽能電解水，產生「氫」儲存起來，是一個儲能的方法！但是直接儲存「氫」有很大的危險！「氫」氣含量在高於 4% 及以上時，就有可能發生爆炸！

作者: FlyNews 時間: 2013-3-17 00:49

洋流發電
http://tw.myblog.yahoo.com/kangc ... =1772&next=1715
但台電這30年只想的是核能.....
wenchenyu 發表於 2013-3-11 17:49

用想的或用畫圖的都很簡單,
我就先把洋流發電可能會遇到問題列出來,麻煩一項一項解決:
1. 如何維護? 是否需要潛水員?
2. 在海水裡泡要用哪種金屬?
3. 海洋生物/海藻/垃圾/珊瑚...要怎麼過濾/清洗?
4. 電纜拉到台灣本島要多長?

作者: kidking110 時間: 2013-3-17 02:08

最近國內因核四問題吵熱話題,讓我不禁想到,台灣位於太平洋火環帶,地熱資源豐富,為何不多利用這一天然免費的資源呢?上網查了一下: 全文網址: (地熱發電解析／台灣地熱發電潛力=9.7座核四 - 新聞中的科學 http://mag. ...
南鄉野叟發表於 2013-3-11 12:17

台灣地熱蘊藏量多寡不是重點，重點在於這些蘊藏量釋放出來的時間是多久，要是一萬年才能釋放出9.7個核四廠電量，要如何利用，還有什麼潮汐，洋流，太陽能，這些都是不穩定且發電量小，維護又困難，電的傳輸，通常都是使用高壓電幾萬伏特，擺在海中，難保不漏電，還有聽說海豚不會轉彎，要是隨著洋流撞上發電機，生態是各問題。風力發電的噪音問題，影響侯鳥飛行問題，太陽能光電發電，本人有裝，真要商轉供電給百姓使用，一度電台幣十元跑不掉，既然核能不能用，台灣唯一能用的只有火力發電廠，二氧化碳的問題就不用管了。

作者: og2h 時間: 2013-3-17 08:35

地熱開發看有沒有膽而已 .

基本上就是再一個快要爆掉的,青春痘上面打一個小洞 .
青春痘是狂噴出來 , 還是慢慢流出來的差別 .

狂噴出來跟核爆差不多火山爆發啦.

英國開採石油的時候 , 在印尼還哪裡 .
挖依個火山附近的岩層 .
結果挖到不是不會爆的青春痘 ,是慢慢流的青春痘 .
是比較輕微的一級 , 封不住的洩氣中的汽球跟輪胎.

打到了火山壓力泥層 ,泥層一直洩壓,把泥灰狂噴上來.
怎樣都止不住 . 慢性火山爆發 .那邊到處都是泥海.

要研究出打到什麼程度不會讓青春鬥破掉 .
但是最接近青春痘, 這才能確保這種能源的安全性 .

作者: tengteng 時間: 2013-3-17 17:48

本文章最後由 tengteng 於 2013-3-17 17:49 編輯

看到前面大大在討論洋流發電, 就讓我想到一個國家級研究單位所正在研究洋流發電的案例, 洋流發電其實跟水力發電的觀念類似, 一開始最大的問題是在要如何在海上固定發電設備. 光要在數百公尺到數千公尺深的海上, 將發電設備固定住, 而且抵擋得住洋流和颱風大浪的衝擊, 就已經是一項特殊技術了(如同海上鑽油平台)
據我朋友告知, 一開始研究時, 就是因為不瞭解會有這樣的實務問題, 剛安裝好的數百萬海上發電平台, 才一星期, 就不知道漂去哪了呢？所以要控制大自然, 不是件容易的事喔.

作者: chancehuang 時間: 2013-3-18 09:51

本文章最後由 chancehuang 於 2013-3-18 09:57 編輯

竹科發展太陽能產業就是高科技業！
廢核四用太陽能、風能發電，太陽能、風能就是高污染沒效率的產業！
經濟部在地球，經濟部工業局在火星，台電在酷斯拉星球吧！
nenghsin 發表於 2013-3-11 18:28

大大，您少提了個在天龍國的台灣區長。
言歸正傳：以下是我所知最有效率的地熱發電，位在阿拉斯加。
http://www.yourownpower.com/Power/#Project Overview ...

作者: wenchenyu 時間: 2013-3-18 15:29

13# FlyNews

呵
想當然爾...會有很多實務上的問題....
而我總是覺得工程問題....當然得由專業的工程人員解答....而這都得仰賴政府及台電要不要花資源去想辦法解決.....
而不是不作為或者是少作為....

我試著跳tone去想想這洋流發電廠的形式....(我不是這方面專家...不要罵我黑白講...)
有看過海棉寶寶嗎?裡面有一位珊迪...松鼠....在海底....他有建造一半圓形屋.....在這裡....他可自在呼吸...但海綿寶寶則不行....
若有辦法在海底建造圓形屋....機器設備(洋流發電機)至放裡面....可隔絕海水....然在建造幾個大導管...只來轉動葉片(非金屬材質)....而海水只會流經葉片....發電後....再拉高壓纜線上陸地....

這純粹是個人想法....

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