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標題:
自動灑水系統....求救
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作者:
yun63
時間:
2013-3-25 00:27
標題:
自動灑水系統....求救
本文章最後由 yun63 於 2013-3-25 18:23 編輯
我的馬達....很奇怪
先說它怪在哪 : ( 自動灑水系統....山坡地形 )
1. 使用 第一台 3馬力抽水馬達..... 水管 2" 將溪水抽上 水塔
2.再使用 第二台 3馬力抽水馬達...也是水管 2" 將水塔的水送到噴水頭..噴灑
3.因山坡地形....有多次轉灣(這影響會大..?)
問題:
1. 水壓極度不穩定 ....水量....呼大呼小
是.... 噴水頭 ( 僅.....20~30 個 ) 太多的因素.. .?
2. 會是從溪底抽水進水塔的水量會 (有坡度會較慢 ) < 送出水的水量產生的.... ??
3. 進水 3馬力 = 出水 3馬力....又有 6T 水塔...還會出問題...???
4. 如進水 改沉水馬達...可改善這問題....????
5. 如以後會增加到100個以上的噴水頭....要如何規劃分區 自動灑水....?????
~ 感恩 您 ~
作者:
smhu
時間:
2013-3-25 07:32
您對於狀況的說明其實並不是很清楚，所以可能不容易一次就抓到重點哦...
有些問題請說明一下，水塔放在那邊？是地形的最低點還是最高點或是中間？
噴水頭是用那一種？是rainbird還是散水器？
水塔是一座還是多座並聯？因為如果是同一座的話，進水口一般是在上方而出水口是在下方，但是重力的關係，上方進水時會將空氣衝進水中。這時如果同時下方在出水的話，有機會吸到含有空氣的水，因此送水馬達的葉片會打到含有空氣的水，效果就會差了一些些...
雖然兩個都是抽水機，但是吸取溪水的抽水機有揚程及吸水能力的考量跟從水塔出水只要使用順水式的抽水機就可以了，意思完全不一樣...
如果按照完美的設計，抽水進水塔的抽水機功率會比送水的抽水機大上一到兩號，否則永遠是進水來不及供應出水的需求。
我不喜歡用rainbird的原因就是rainbird的噴水距離跟水壓有關係，而水壓又跟出水量有關係，所以很難抓到很準確說rainbird剛好能夠將全部的範圍都有涵蓋到....解決的方法是每支rainbird的前端都裝上凡而來調控出水量...但還是要穿雨衣去調整，很煩人咧...
使用數量較多的散水器時可以利用電磁閥來控制分區供水...
作者:
照像機
時間:
2013-3-25 09:40
本文章最後由 照像機 於 2013-3-25 09:46 編輯
1#
yun63
1. 使用 第一台 3馬力抽水抽水馬達..... 水管 2" 將溪水抽上 水塔
先計算進水每小時約幾噸,也就是6噸的水塔需用多久抽滿
2.再使用 第二台 3馬力抽水抽水馬達...也是水管 2" 將水塔的水送到噴水頭..噴灑
再打開噴水頭(15顆左右)多久會把6噸水塔用完,兩者的時間差及進水出水量就立馬分明,如何調整時間就容易多了
3.因山坡地形....有多次轉灣(這影響會大..?)
轉彎會增加磨擦系數,這有計算公式,但這不是SPA池噴嘴,不用那麼精準
問題:
1. 水壓極度不穩定 ....水量....呼大呼小
是.... 噴水頭 ( 僅.....20~30 個 ) 太多的因素.. .?
4分管出水每小時約1噸水,2"管出水每小時約20噸水 所以加上損耗 上文中建議用15嘴噴水
2. 會是從溪底抽水進水塔的水量會 (有坡度會較慢 ) < 送出水的水量產生的.... ??
上文已有解決的方法可驗證
3. 進水 3馬力 = 出水 3馬力....又有 6T 水塔...還會出問題...???
上文已有解決的方法可驗證
4. 如進水 改沉水馬達...可改善這問題....????
上文已有解決的方法可驗證
5. 如以後會增加到100個以上的噴水頭....要如何規劃分區 自動灑水....?????
以100噴嘴來說 可分為七區+七組電磁閥(建議使用氣閥式)也就是可以使用 雨鳥戶外防水工作站4區基本配備可擴充+3區+3區+3區 共13區工作站 您可先加3區就有7區使用
綜合以上 您的需求與預算 6噸水塔再加1只 以下為雨鳥產品 4區工作站 約8000元 擴充3區工作站 1500元 噴水頭半徑10米內可調型(100只) 350元 2"電磁閥(7只) 應約 4500元 (因為我只用到1.5"就近3000元) 歐母龍 24VAC電磁閥(1只) 由工作站驅動再去啟動馬達的電磁接觸器
上述設備我已用5-6年 完好如初 依然健在的自動工作 連溫室的蕃茄滴罐也是用此工作站
大大 若這樣規劃真是傷COCO 出水可改為1.5"(幹管還是2")管每小時出水約10噸 用8-9顆噴水頭 分12區 或許就不用多一個6噸水塔,水管及凡而開關費用可省一些 進水與出水的問題就小些些
作者:
yun63
時間:
2013-3-26 22:40
2#
smhu
~ 謝謝 ~
有些問題請說明一下，水塔放在那邊？…..是地形最高點
噴水頭是用那一種？……可任意調整180度
水塔是一座還是多座並聯？……僅1座
前端都裝上凡而來調控出水量...但還是要穿雨衣去調整…..目前是這樣沒錯..
還是有問題要求助…
1. 如果按照完美的設計，抽水進水塔的抽水機功率會比送水的抽水機大上一到兩號……請問是使用4 ~5 H 的意思 ?
2. 可以利用電磁閥來控制分區供水……..如須分成4區真怕到時會不會像現在這樣 ( 從自動…變成半自動 ) ??.
3. 由於水是由下往上送真傷腦筋……….為什麼第1台抽水馬達 常常跳電 ( 是因水管中重力的關係引起的….)???
作者:
smhu
時間:
2013-3-28 20:15
不懂為什麼要分成兩段式？是因為從溪邊抽水是經過別人的地嗎？不然直接靠馬達的動力就可以驅動rainbird了啊？
本來抽水有揚程的話相對的送水量就會減小，從廠商所揚拱的功率圖就可以查到理論上的抽水量囉...依你目前的方式只要在水塔內加裝液位開關，當水塔的水面降到某個高度後送水馬達就讓它停止送水，而抽水馬達繼續抽水送水進水塔，直到特定高度後液位開關再重新起動送水馬達，這樣子反而比較省電錢...
如果不是進水口有阻塞物造成沒有辦法吸進水而過載就是你的馬達在跟你說要花錢囉...對了，不會說你是用到爛貨級的無熔絲開關吧...一般如果抽的不是井水的話，在入水口都會做一些防護來避免阻塞....
電磁閥跟會不會變成手動一點關係都沒有...但是搞大口徑的電磁閥真的很凶重...
作者:
yun63
時間:
2013-3-30 20:20
本文章最後由 yun63 於 2013-3-30 20:30 編輯
5#
smhu
[/bl
水塔目前有加浮球(跟您所說的液位開關很像…
會到一定水位自動停水與打水)
想找比加大馬力(改5H)…更好的解除方法
什麼是無熔絲開關呀…?
我不懂水&電…要從那裡找資料較理想…?
謝謝…
作者:
smhu
時間:
2013-3-30 21:31
6#
yun63
你水塔的浮球是控制抽溪水的那粒馬達用的吧...
現在的情況是抽去給rainbird(雨鳥)的出水量大於進水量，所以要控制第二顆馬達，當水位低於某個程度的時候就要停止抽水(供水)給雨鳥，因此還要再加上另外一組液位控制器來讓第二粒馬達停止跟運轉。
使用雨鳥噴個十來分鐘停一下等下再繼續噴並不會影響到散水的面積與效果，反而兩粒馬達一直轉，搞到入不敷出時，水量不足夠供給雨鳥時，散水面積就會打折...這是以目前的配備最省錢的方法，一個液位控制器到水電行買才一百元而已...用兩線式的電纜線接到控制器上及拉到第二粒馬達的接點，將中性電那條拆開，電源線先接電纜線其中的一條，而電纜線的另外一條則接到馬達。
這樣說吧，如果對於水電不熟悉的情況下，最好找個水電幫你看一下為什麼第一粒馬達有時會有跳電的現象...基本上可能的原因在前面就講過了，如果入水口沒有阻塞的話，我會先用鉤錶查一下電流量有多少...然後再對馬達上面有塊牌子，上面會有額定電流量看有沒有差很多....
作者:
yun63
時間:
2013-3-31 21:53
本文章最後由 yun63 於 2013-3-31 21:57 編輯
7#
smhu
1. 水塔的浮球是控制抽溪水的那粒馬達用的吧......對
2. 要控制第二顆馬達，當水位低於某個程度的時候就要停止抽水(供水)給雨鳥，因此還要再加上另外一組液位控制器來讓第二粒馬達停止跟運轉。
這問題還不曾想過....水電沒跟我說可以用這樣控制....
又以免進水量不過時造成...第二顆馬達抽不到水.....目前一次可自動澆水 15分鐘...但如叫它停...可又要再等約30分鐘才會裝滿水了 ( 2" 水管進水6T...目前約30分鐘 )
3. 使用雨鳥噴個十來分鐘停一下......目前僅噴約25分鐘就沒水了
4.一個液位控制器到水電行買才一百元而已...用兩線式的電纜線接到控制器上及拉到第二粒馬達的接點，將中性電那條拆開，電源線
接 電纜線其中的一條，而電纜線的另外一條則接到馬達。
要裝這會很難.? 又水電都會裝...??
5.第一粒馬達有時會有跳電的現象...水電有查過....僅說真的有跳電其他都沒說
( 台電目前使用5.5的電線...水電說可同時提供兩顆 3H 使用...)
6.對馬達上面有塊牌子，上面會有額定電流量看有沒有差很多...( 萬一真有差...有可能是什麼出問題....?)
~ 謝謝 ~
作者:
smhu
時間:
2013-4-1 00:08
本文章最後由 smhu 於 2013-4-1 00:12 編輯
這沒有什麼關係吧...依你目前的做法是先讓第一顆馬達打到水塔水滿了之後，再打開第二粒馬達開始噴水，這樣子可以撐到25分鐘，然後因為入不敷出，所以第二粒馬達達就沒有辦法有效率的送水了...所以你要手動的將第二粒馬達關掉，等到水塔水滿了再讓第二粒馬達又開始運轉...是這樣吧...
改變的地方是在水塔裡面再多裝一組液位開關，它跟原來第一粒馬達的控制方法是相反的，第一粒馬達的液位開關是水塔水低到某個程度後開始打水，打到超過某個液位時停止；新裝的這個則是設成低到某個高度(水塔快要沒水了)的時候要將電停了，而等到水塔水大約九成滿的時候(一定要比第一粒馬達的液位開關停止點低一點點)時開始啟動...
這樣子只要第一粒馬達送電之後，第一粒馬達就開始抽水進水塔，一直到水塔水快要滿的時候第二粒馬達自動啟動送水，觀察水塔的水雖然第一粒馬達還在抽送水的狀態，但是水位逐漸的降低，原因是第一粒抽水馬達是水往上送，所以供水量比起第二粒馬達由高處往下送會少一些。這種入不敷出的現象一直惡化到水位低於第二粒馬達液位開關的停止點時第二粒馬達就停止住，然後就等第一粒馬達繼續抽送水進水塔直到水位又超過第二粒的起動點...
這樣設計的好處是你只要控制第一粒馬達要不要送電，就可以順便控制第二粒馬達會不會轉，反正第二粒馬達就是把水塔的水打到快沒了就自動會停止了...而第一粒馬達可以利用時間控制器來決定通電幾個小時...如果依你的觀察是六噸水抽到滿要30分鐘，表示它一分鐘送出200公升，估計一下撒水的面積就可以算出應該要讓第一粒馬達運轉多久了....
先說明一下第一粒馬達的進水口是怎麼安排的吧...有裝花籃嗎？還是有什麼防止異物進入的方式呢？相信你的抽水機絕對沒有攪刀...
作者:
yun63
時間:
2013-4-6 11:16
本文章最後由 yun63 於 2013-4-6 11:17 編輯
9#
smhu
1. 要手動的將第二粒馬達關掉，等到水塔水滿了再讓第二粒馬達又開始運轉.......目前一次澆水僅使用15分鐘 ,所以沒影響(可是因為面積較大 需要分區才可以全部都有水,目前就是要手動分區 )
2. 由於目前已經不是很順暢深怕加碼2區時問題會更大...不知要如何才能防患這問題的發生...??
作者:
smhu
時間:
2013-4-6 11:38
請再回頭看#9的部份吧...就是有料到會有這樣子的情形，才說要在水塔另加裝一個專門控制第二粒馬達的水位控制開關...將你說的手動的部份改變成是自動的...
如果抽水馬達是人到了才去開的話，其實很簡單，要分出去加碼的地區全部都是用凡而來控制，其實也不過是主管接到分岐管(各分區)的地方裝上一個凡而，維持住一個開其它全部都關的情形就解決了...利用定期開關控制抽水馬達的起動，時間到了就自動停止，等你想到時切換好凡而之後，再重新設定定時開關，然後...就可以一邊安心的做自己的事，而水也會乖乖的噴了...
作者:
yun63
時間:
2013-4-6 22:21
11#
smhu
1.在水塔裡面再多裝一組液位開關，(水塔快要沒水了)的時候要將電停了.....目前尚未測試( 現階段工作較忙碌與梅雨期....要等到6月才有空了 )
2. 而等到水塔水大約九成滿的時候(一定要比第一粒馬達的液位開關停止點低一點點)時開始啟動... 待試中
3.觀察是六噸水抽到滿要30分鐘，表示它一分鐘送出200公升，估計一下撒水的面積就可以算出應該要讓第一粒馬達運轉多久了......目前是自動灑水15分鐘後自動停止,也會自動抽水到9分滿自動停止進水,這樣需要估算要讓第一粒馬達運轉多久的原因是...?
4.先說明一下第一粒馬達的進水口是怎麼安排的吧有裝花籃嗎？.....當初水電幫我裝的時候沒去看它有沒有加裝花藍 (請問這是防止異物進入的設備？)
5. 抽水機的攪刀是什麼用途...?.
感謝...
作者:
smhu
時間:
2013-4-6 23:05
12#
yun63
1.2.因為沒有架設...所以等有用到再說囉...
3.原因是我很懶，不想浪費精神在顧水這樣事情上...沒錯...第一粒馬達打水到九分滿，也就是液位開關到切的位置自動會停...也可以設定送水馬達15分鐘後停止，但這是本末倒置的方式，最省時間的方法就是進水馬達到水塔九分滿時送水馬達開始運作，由於進水量低低於出水量，所以水塔的水會一直下降，降到快要沒水時送水馬達就要停止，等到水塔有足夠的水時再繼續送水。這些都可以設計成自動化...如果在第一粒馬達的前端裝個定時器就可以控制要抽多久的水，而這些水也全部會從送水馬達全部送出噴掉...因為人就不用在那邊顧著撒水這件事情...
4.問孤狗大神「抽水機 花籃」就可以看到圖片囉...主要的目的是止逆，次要目的是防止大型的雜物塞住吸水口...其實它本身就是吸水口...
5.一般的抽水機其實並不是設計來抽溪水而是要抽地下水的，如果是設計來抽池塘或水溝水的都會附攪刀來將異物攪碎，不然就要在進水端多加防護...
認真來說不知道是那位天才想說要用兩粒馬達的，除非說你的水塔有要做淨水的功能，不然直接將水抽取直接噴掉不是更省事嗎？
作者:
姜姜好
時間:
2013-6-12 00:47
抽水幫有很多種.溪水一般用汙物幫有附割刀.但揚程不高10米.低揚程.大水量.水量依揚程高度遞減. 3馬2 吋出口應是同軸渦流.屬大流量但揚程水壓2. 3公斤水頭高度約2.30公尺水量約6.70加侖若需更高揚程規格為3馬2級2段水機.揚程可達5.60公尺但水壓提升.水量減少.分區供水控制及電磁閥費用會很高.要用建意找冷氣2手電動閥會省很大 .花籃附逆止閥.叫 福特. 作用為過濾加逆止.希望對你有幫助
作者:
yun63
時間:
2016-8-22 08:43
本帖最後由 yun63 於 2016-8-22 08:57 編輯
謝謝smhu大……詳細的解說
目前 已經有加裝花藍， 也換了一顆山區使用的抽水馬達（ 之前好像是市區在使用的 抽水馬達）
也裝Y型過濾器 來攔截蝸牛， 目前使用還算順暢…… 非常謝謝你
作者:
yun63
時間:
2016-8-22 08:56
姜姜好 發表於 2013-6-12 00:47
抽水幫有很多種.溪水一般用汙物幫有附割刀.但揚程不高10米.低揚程.大水量.水量依揚程高度遞減. 3馬2 吋出口 ...
姜姜好大 感恩
電子閥跟電磁閥不一樣 ，使用上有差？
目前 有做分區管理， 只是 分區範圍 規劃的不是很好，可能 還要再做一次重新分配…… 如果電子閥會較方便使用可試試的。
作者:
姜姜好
時間:
2016-8-22 09:21
電子閥跟電磁閥不一樣 ，使用上有差？
是電動閥. 及電磁閥 . 小型電動閥 關不太緊 . 但可以 用. 電磁閥 關得緊. 比較貴
6 分管徑 空調 用量大 價格 便宜
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