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標題: 簡易自來水的失敗設計－－定量加氯器 [打印本頁]

作者: 鹽水鯛 時間: 2007-4-28 15:05 標題: 簡易自來水的失敗設計－－定量加氯器

為了讓網友清爽　另開此欄．．．．．

由於山居配水設計不同尋常，以致飲水消毒管在應用上不很如意，所以月初重新設計一個在實用上既方便又省事，更易獲得耗材的定量加氯器．

在理論上它絕對無懈可擊，只是我低估了主要耗材的化學特性，以致空虧一簣，白做了半天工．

密閉的容器雖開一小孔ａ，就算開口朝下，裡頭的液体仍然不會流出．

如由下而上插入一直管至頂部以獲得空氣流入，則液体就會流出．若塞住ｂ的管口，因容氣內氣壓無法和大氣壓力平衡．液体就停止流出．

利用這個現象，只要把ｂ管口永遠浸置於水桶底部，漂白水就永遠流不出．但在濾後水，遂步上升，ｂ管內的空氣遂漸壓擠入容器，就可把漂白水遂漸排出容器滴入消毒池．

此一直管可利用ｒｏ濾水器的導管．它的截面積只有５００升鐵桶截面積的３２０００分之一，只要把６％的漂白水稀釋成４％使用就可令濾後水呈現含氯０．４ＰＰｍ的無菌水．這一設計有進入消毒池的水有多少就加多少氯的優點．

本設計雖有遮陽設備，但週溫變化仍然造成氯揮發的加速，使容器內壓力增高，而排出逾量漂白水，使本設計完全無用．

解決之道，或可用加厚保麗龍包封，和改變位置勿讓容器劇冷劇熱．由於２０公里外才有保麗龍．短期內無法繼續試驗，所以公諸同好自行製作和實驗，如有佳音尚希公告週知．

注意：氯有揮發性，在常溫下原就會散溢；密閉於容器會隨溫度變化而有壓力變化．　

這是以市售的６％漂白水－－次氯酸鈉（高力士Ｕ或威靈頓)作消毒劑．（洗衣專用有其他添加物：不可用）

如可付之實用則日用１噸水的的家庭，５０天換藥一次只需二十元．

作者: 奶瓶 時間: 2007-4-30 09:58

不知是否可以加裝一只釋氣閥或釋壓閥，穩定瓶內壓力，實在很不喜歡氯的味道，是否還有其他的消毒方式？

作者: 山居 時間: 2007-4-30 11:02

可以用紫外線殺菌,但沒DIY經驗,能否請有經驗者分享一下.

post by ""奶瓶""
不知是否可以加裝一只釋氣閥或釋壓閥，穩定瓶內壓力，實在很不喜歡氯的味道，是否還有其他的消毒方式？

作者: jinyu 時間: 2007-4-30 11:19

以這種方式來加藥，想要達到定量一定是很困難的，建議你應該稍微改變一下：
1.漂白水的濃度應事先加以稀釋再使用，如此可減少因為加藥槽的液位變化所造成的加藥量誤差。

2.可考慮於加藥筒內，液位上方，設置一道隔板，上面置放一重物，如此可造成加壓的效果，那麼溫度變化所造成的蒸氣壓變化相對於加藥量的變化，將是微乎其微；當然，加藥孔也要隨之縮小哦。

作者: 恰吉的爹 時間: 2007-4-30 12:26

post by ""山居""
可以用紫外線殺菌,但沒DIY經驗,能否請有經驗者分享一下.

[quote]post by ""奶瓶""
不知是否可以加裝一只釋氣閥或釋壓閥，穩定瓶內壓力，實在很不喜歡氯的味道，是否還有其他的消毒方式？

[/quote]

如果單純是要減少生菌數的話，
我家是用安麗的淨水器，他有用紫外線殺菌的機制。
我認為應該會比氯更安全吧！
畢竟只要想到如果瓶子外洩，
那我可能有喝不完的漂白水，
光想到就覺得很危險(是對自己的技術沒信心)。

不過如果是紫外燈管的話，
是不是只要讓他可以在裡面一直亮著就好？
該用到牙醫等級的嗎？
另外，似乎在光頻上也要講究，甚至是光度是否足夠？
以及長期使用的耗損上，是不是也要考量？

作者: jinyu 時間: 2007-4-30 12:46

紫外線殺菌效果如何？
一般市售的淨水器(例：安麗)其設計是針對進水為自來水而設計的，野外的井水、河水、泉水，如果未先經過預處理，直接就引入市售的淨水器，那出水品質如何？原廠是不保証的。
紫外線燈管是有壽命的，亮度(殺菌力)是隨使用時間增加而下降的，由於野外的水質不一，因此單靠紫外線就妄想能殺光所有生菌，應是不切實際的想法，當然若自認取得的源水水質佳，就不在話下了，但是若源水水質佳，其實也不需要其他多重濾水設施了，加熱煮沸就可，只是不知有誰可保證源水水質永遠佳？

作者: 奶瓶 時間: 2007-4-30 17:05

我們公司大樓使用生飲水系統中有紫外線燈管，壽命8000小時，費用4500元。
我在山上是將溪水先經過一般濾水器(約300元的)，在經過與愛會普同等級的濾水器後才使用，也就是用兩次過濾不知可否？

作者: 恰吉的爹 時間: 2007-4-30 22:46

post by ""奶瓶""
我們公司大樓使用生飲水系統中有紫外線燈管，壽命8000小時，費用4500元。
我在山上是將溪水先經過一般濾水器(約300元的)，在經過與愛會普同等級的濾水器後才使用，也就是用兩次過濾不知可否？

山上應該比較擔心生菌數的問題。

我這農村的，又算出海口附近，
擔心的就不只是生菌數的問題，
還有重金屬汙染、農藥殘留等。

即便濾水功能夠了，每季噴灑於空氣中的農藥也是要考量的。

作者: nefertiti 時間: 2007-4-30 23:20

RO逆滲透濾水設備應該算是價格低廉又效率佳的了
不論是雜質、重金屬或生菌數應該都沒有問題
連醫療上的血液透析都採用這套系統了，由此可見其可靠度。

作者: 鹽水鯛 時間: 2007-5-1 00:18

post by ""奶瓶""
不知是否可以加裝一只釋氣閥或釋壓閥，穩定瓶內壓力，實在很不喜歡氯的味道，是否還有其他的消毒方式？

曾利用故障監視器的高壓放電，產生臭氧，以養魚的打氣幫浦送入池中，可有臭氧殺菌功能，但須有高價測定儀器方可確知濃度，所以無後續試驗．

作者: 鹽水鯛 時間: 2007-5-1 02:14

這是為簡易自來水的消毒過程而可設計的，前提是經過簡單的靜力沉澱和簡單但有效的慢沙濾後，生菌消除率已達95%～99%．

為了進一步０生菌，以供漱洗，洗菜，洗衣用才追加消毒池．由於這三項用水量鉅大．不可能用ＲＯ，而加氯消毒既有效又便宜．

致於調理食物和飲用水，用ＲＯ就不必擔心細菌'農藥'重金屬了（用ＲＯ後，我家就不再燒開水，省下的燃料費早就夠本了）．有這個東西而且價格已大眾化的今天，其他的淨水器其實可以退出市場了．．．．．．對ＲＯ的感想，其實只有一句：尊重科學絕對是現代人必備的修養．

奶瓶先生所建議的釋氣閥．．．．已屬多點的自動控制範圍，不是一般網友ＤＩＹ得來．因為要最簡單所以才碰到週溫加速氯揮發的難題．．．．

jinyu先生提供稀釋使用，這是好辦法．無限制加大容器（二個月換藥一次）不是難事，大大的可以進行．－－－－基本上，這個難題已經解決了．只要另外把浸在５００公升水桶那部份的ｂ管放大到相對比例就可以了．．．．好耶！！！！！

作者: 鹽水鯛 時間: 2007-5-1 20:57

自己動手作簡易自來水，對獨立於鄉間的住家，其實沒想像的難．既然大家有興趣，就繼續上菜吧！

自來水另一個定義是打開水龍頭就可以生飲，當然也可以用於其他，包括洗車沖馬桶．．．而加氯既有效又便宜．水廠級的自動加氯機對個人絕對是天文數字，所以私人要加氯消毒只有每天手動加藥或採取老式的土瓦質消毒管（很不幸是得力興公司去年已停止產銷）．所以利用市售的次氯酸鈉液配合簡單的市售零件作全自動的用水消毒其實也蠻自然的．．．．．今早設計二個比較複雜的．基本上只要有甲級電匠執照，應該都能設計和施工．家裡有讀電工科的子弟，照理也不會太難．總而言之ｄｉｙ萬歲就對了．．．．

作者: 恰吉的爹 時間: 2007-5-1 22:48

開始被滿頭包的問號打死了^^||

作者: 鹽水鯛 時間: 2007-5-2 18:53

post by ""恰吉的爹""
開始被滿頭包的問號打死了^^||

將軍統兵百萬叫不動小孩，或經濟學大師焊不來錫點，或晶片專家烘不出蛋糕和恰吉的爹看不懂鹽水鯛的胡扯，其實是一樣的．

作者: 恰吉的爹 時間: 2007-5-2 21:54

post by ""鹽水鯛""
[quote]post by ""恰吉的爹""
開始被滿頭包的問號打死了^^||

將軍統兵百萬叫不動小孩，或經濟學大師焊不來錫點，或晶片專家烘不出蛋糕和恰吉的爹看不懂鹽水鯛的胡扯，其實是一樣的．[/quote]

這比喻可絕妙阿~~~哈哈哈

作者: 鹽水鯛 時間: 2007-5-3 12:32

之所以沒有一開始就朝這個設計走，是因為我的配水方式不很適合這種加氯法，著手構想後才發現這個更好用，麻煩的是調整加藥量恐怕很費事．．．．

作者: 鹽水鯛 時間: 2007-5-4 12:30 標題: 緊急更正

文氏作用加氯器之二.jpg內的：「逆止閥１可要可不要」是嚴重的錯誤．

逆止閥１和逆止閥２都須要．逆止閥２是抽水機停止時，防止倒流的設備，可兼用於加氯器之所須．可以不須添設．

「逆止閥１」可防止漂白水大量倒流到蓄水池，所以非要不可．

此加氯方式，材料垂手可得，人人可ｄｉｙ，網友如試製成功，尚祈公開實作數據，以饗同好．

作者: rdmigo 時間: 2012-5-12 17:23

~~很不錯的設計...

該刷一下此精彩ㄟ解說!

作者: alpha 時間: 2012-5-12 17:58

前幾天我們機構送驗五組RO飲用水的水質,結果令我意外,原本以為RO的生菌數應該很低,結果出乎意外,我的原水是自來水經過活性碳粗濾再送到RO機的進水,我的嬰兒室有用紫外線殺菌燈,驗出來的結果,生菌數和其他RO一樣,感覺殺菌燈好像效果不大,還有一組RO生菌數超標(研判是不常用滋生細菌),所以要殺菌,煮沸或是用漂白水效果還是比較好

作者: smhu 時間: 2012-5-12 20:09

19# alpha

送驗的水是如何採樣的呢？使用RO時從從離開RO膜之後都有可能被污染！污染源是從出水鵝管進入(接觸空氣)，一路沿著管子向下進入儲水桶，一直到RO膜前端...

紫外線殺菌燈應該是接在越接近鵝管越好，使用時先漏掉一些些，等到溫熱的水出來之後才開始接水，這時生菌數就會降低很多了...我家有用UV殺菌燈，沒有類似的困擾咧...

作者: deantseng 時間: 2012-5-14 05:59

dear all :
水處理須先考量原水水質,再決定去除元素,如果是過濾式或是吸附式濾材上都需考量去除率 , 我至今未看過100%的去除率,如(99.999% or 98%),但這些都需考量原水水質,試想如水中懸浮物除率100%,結果是泥巴水那就

如果是生菌數那考量更多了, 生物細菌只要環境因素就長了

包含厭氧及耗氧與溫度及流速附著率與繁殖
適當的過濾是一定要的

但煮沸更能保障自己

作者: alpha 時間: 2012-5-14 13:14

20# smhu
採樣是請檢驗公司派員來取樣的(先看看別人怎麼做,下次再自己取),額頸龍頭有先用酒精消毒,取樣過程全程戴手套,殺菌燈規格是 1加侖/分鐘 ,後來要泡牛奶的水還是有經過煮沸,不過還好大腸桿菌未檢出

作者: lusong7 時間: 2012-5-14 21:52

我正好也想過濾溪水....
看了各位前輩的討論....
心中的疑慮還是不能消除
....
偶有新聞:..某某泳池....氯又出問題了....嚴重點的好像會要人命
各位前輩討論的加氯器...若故障會怎樣...(還是跟泳池是2回事)
...
先感恩個位前輩的解除疑惑....應該有很多人和我有相同的想法

作者: smhu 時間: 2012-5-14 22:51

22# alpha

鵝管是一個彎頭，它的制水凡而是在下方，所以水流出來是經過凡而再流經鵝管的最高點再滴落，因此在鵝管的最高點到凡而間還是把存有RO水，這一段也是有接觸到空氣，因此還是有可能會被菌所污染...所以將鵝管的出水口部份不管用啥消毒都不會影響到鵝管內的水質的。但是那一段水認真來說，流個五秒鐘就流光光了....我們家的習慣就是那段的水漏掉...除非說本來就不是要生飲的(列如說要去煮湯)。

作者: Quentin 時間: 2012-5-15 06:37

請問真的用高力士Ｕ或威靈頓就可以了嗎? 感覺有點毛毛的. 有沒有更可靠的來源?

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