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標題: 玉米之毒？是否真的如此？ [打印本頁]

作者: brown發哥 時間: 2013-5-16 14:00 標題: 玉米之毒？是否真的如此？

近日又收到--玉米之毒的mail
內容令人擔憂、是否真的如此？

今年過年，與表妹的先生聊天，農家子弟的他說：幼時種玉米，等長到一定的高度，農家會以保特瓶裝好年冬，瓶蓋上打個小洞，從每棵玉米株的頭點一下，以防蟲害。這是他們小孩子的工作。好年冬從玉米株的上方吸收後，全株有毒性，什麼蟲也不生。

小舅也說：他的一個朋友曾經介紹種苦瓜的方法，就是在種苦瓜時，將任一段莖蔓浸在好年冬溶液裡一段時間，則整株苦瓜都不會生蟲。
多年前，堂叔一家在家中用大鍋煮玉米，把整根的玉米丟下去熬湯，因為人多，份量也大，最後竟然全家中毒，嘴唇發紫，全部送醫。

好年冬，學名「加保扶」，是一種「胺基甲酸鹽類」殺蟲劑與殺線蟲藥，登記用途是控制土壤與各種田間穀物及蔬果葉片上的害蟲。
美國環保署於2009年決議認定加保扶對於飲食、勞動者與生態造成的風險，都是不能接受的，而禁止任何食品殘留加保扶的成份。但似乎只有禁止食品殘留，並沒有禁止於農業使用。

而台灣農委會於 98年6月16日以農授防字第0981484519號公告農藥加保扶、納乃得、毆殺滅等列為「劇毒性農藥」(Highly hazardous pesticides)。
禁止使用及生產含量百分之八十五、百分之七十五等高劑量的加保扶粉劑農藥，但含量百分之三粒劑的加保扶（即好年冬），仍是合法的農藥。台灣每年使用量據悉高達上千噸之多。

好年冬在園藝上也頗多人使用，只要將加保扶粒劑加入土壤中，植物就會吸收，全株產生抗蟲性。所以說，加保扶乃是一種「系統性」的農藥，是進入植物的「體內」產生抗蟲效果，並非噴灑在作物的表面。因此，用洗，是洗不掉的。

此外，根據社團法人台灣環境資訊協會所作的研究，台灣的老鷹（學名：黑鳶）在多年的保護之下，族群數量仍無顯著成長，有學者在解剖死亡老鷹之後，發現其肝臟檢測到加保扶的數值為2.49 ppm、1.29ppm，而美國曾有相關研究指出，大型猛禽只要攝取含0.6 ppm加保扶的死動物，就會中毒死亡。
因此，加保扶在台灣極可能已經進入食物鏈系統中，造成高等消費者（如老鷹）的死亡。而人類，豈不是最高等的消費者？
阿姨同學的媽媽，是南部的農家，便千萬交待，
要煮玉米的時候，把玉米粒削下來煮，不要整根丟下去煮。
而我老媽在煮玉米排骨湯的時候，除非確定是有機、無農藥的玉米（也就是自家親戚所種的玉米），才會把玉米切段與排骨同煮。

凡是在外購回的玉米，無論攤商如何保證，都是先用另外的大鍋把玉米煮熟，湯倒掉，最後才把已熟的玉米加入排骨湯中一起煮一下。

很多小朋友在啃玉米時，吃完玉米粒後，還會吸吸玉米芯裡的湯汁，嘖嘖作響。
那是很好吃沒錯，但家長們可真要先確定，你們買的是不是有機的玉米，以免小朋友吸進了一堆好年冬，那可就不妙了！
而自幼至今，我們真不知已吃了多少毒到肚子裡去了呢！
只有自己親人種的玉米，才可以放心吃。
現採玉米，不用煮都好吃

作者: shengchin 時間: 2013-5-16 14:05

我看到附近的老農夫重玉米時確實是把好年冬跟種子一起下在土裡了。

作者: eastern 時間: 2013-5-16 14:15

1# brown發哥
女兒讀國中帶便當被花耶菜裡的小菜蟲嚇過!
前些日子幫媽媽切花耶菜時,卻遍尋不著半隻菜蟲...
覺得粉神奇!
為什麼? 難道農藥沒有少噴嗎?
那一餐粗起來還挺毛毛的...

作者: brown發哥 時間: 2013-5-16 14:25

1# brown發哥
女兒讀國中帶便當被花耶菜裡的小菜蟲嚇過!
前些日子幫媽媽切花耶菜時,卻遍尋不著半隻菜蟲...
覺得粉神奇!
為什麼? 難道農藥沒有少噴嗎?
那一餐粗起來還挺毛毛的...
eastern 發表於 2013-5-16 14:15

有蟲會嚇到！
沒虫也擔心？
太漂亮的菜蔬、令人懷疑
標榜有機栽培、還是半信半疑
看樣子、自已來吧
自地自種、自採自食
但是
多少人有如此福份？

作者: 眉原 時間: 2013-5-16 14:35

4# brown發哥
這是我努力的目標和夢想

作者: dazzles 時間: 2013-5-16 15:05

本文章最後由 dazzles 於 2013-5-17 04:54 編輯

這兩天就要準備大口大口享用了

一個月前照的

作者: kevin 時間: 2013-5-16 15:22

這麼恐佈玉米不能吃了嗎我老婆超愛她看了應該會昏倒

作者: 阿春 時間: 2013-5-16 15:24

日前和一位朋友聊天
她說有一天下班時看到紅豆園是油綠綠的
隔天下班經過卻全部枯黃
第三天就採收了
不知是噴了什麼藥物?

作者: SOGO-K 時間: 2013-5-16 15:34

作物的毒性強
廠商的心腸毒
食物，食品都含毒了
自給自足的各位大大~福氣啦！

作者: 阿春 時間: 2013-5-16 15:36

數月前第一次種玉米
發芽長新葉沒多久葉子就被蟲吃掉大半
但穗和玉米一樣長有長出來
怕玉米也被蟲侵入
突發奇想到附近找了一些野生山苦瓜
打成汁後灑在玉米上
上星期日第一次採收了6.7根
竟然全部都沒有蟲在裡面
可是玉米是苦的

但總比吃進一堆農藥好吧!

作者: kevin 時間: 2013-5-16 15:42

這麼說平常吃的玉米超甜也代表農藥超多囉

作者: tclin2 時間: 2013-5-16 15:49

8# 阿春
吁是噴除草劑 1

作者: arielwin99 時間: 2013-5-16 15:52

玉米虫很多不噴農藥就沒得收成

作者: aotsen2004 時間: 2013-5-16 16:21

本文章最後由 aotsen2004 於 2013-5-16 16:26 編輯

這文章說的加保扶 ( 好年冬 ) 小弟剛好有↓↓↓

小弟是原先是偶爾用來防制花盆裡的一些小蟲  線蟲 ......
但是看它說明  藥效很強ㄟ  幾乎很多種蟲都能殺死!!

加一小點  這種藥埋在泥土裡, 植物從根吸收  ~~  整株植物都會有藥效 ~~~
確實很毒 ~~~ 紅色標籤  劇毒性農藥

我有幾株桂花茶花!!  加過  這種藥以後 ~~~
很久一段時間都沒有發生過蟲害!!! ( 連蟲都不敢吃 )

小弟也有聽過蠻多農作物就是用這種藥~~ 所以長的很漂亮 ! 蟲都不敢吃!!

作者: aotsen2004 時間: 2013-5-16 16:35

日前和一位朋友聊天
她說有一天下班時看到紅豆園是油綠綠的
隔天下班經過卻全部枯黃
第三天就採收了
不知是噴了什麼藥物?

阿春發表於 2013-5-16 15:24

紅豆是用巴拉刈 >>> 因為讓葉片乾枯方便用機器來採收 !!

作者： PTS | 公共電視 – 2013年1月28日週一台北標準時間下午8:00

台灣紅豆的主要產地在高雄屏東一帶，南部溫暖的陽光,孕育出紅豆的甜蜜滋味。不過，這幾年在追求效率之下，紅豆採收從手工邁向機械化，而為了配合機器採收，農委會開放合法使用一種劇毒農藥叫"巴拉刈"，這會對食用紅豆的安全，帶來影響嗎？請看以下的報導。

太陽下，農人奮力地敲打豆莢。這是傳統紅豆採收的方式，在凡事追求效率的今天，越來越難看到這樣的景象。

==屏東縣萬丹鄉農民沈福來==

這樣敲豆莢要給它迸開來

這豆子要給它脫殼

這就是很費工

所以沒人要做這種工作

年輕人也不愛這樣做他怕累

收割機來回，顆顆紅豆自動落入袋內，既省時又便利。不過，機器採收最怕卡住新鮮枝葉，因此農人想盡辦法要紅豆葉片統一乾枯，最常使用的就是巴拉刈。由於巴拉刈是劇毒農藥，常有消費疑慮，農政單位進行田間實驗，把24％巴拉刈稀釋200倍後噴灑，第二天在紅豆殘留量剩下0.05ppm，遠低於國家容許值0.2ppm，於是農政單位開放合法使用，為了安全起見，規定七天後才能採收。

==高雄農業改良場長黃德昌==

所以0.05ppm在紅豆裡面

你經過七天以後消退得更明顯

我現在講的是第二天採就0.05了

所以那個吃了完全沒影響

對於環境生態的影響，農政單位說明巴拉刈容易被光分解不致於造成傷害，但有人擔心，巴拉刈對這些看不見的生物帶來改變。

==高雄市美濃區農民曾啟尚==

說我們肉眼感覺不到的危害

泥土中的微生物量會減少

減少以後

對作物應該也是會有影響

究竟被光分解後的物質，會在土壤中會造成哪些變化？相關研究仍有不足，開放後又要如何加強追蹤管理，種種疑慮都還等待農政單位拿出配套措施。

記者林燕如陳添寶屏東報導

作者: brown發哥 時間: 2013-5-16 17:03

本文章最後由 brown發哥於 2013-5-16 17:10 編輯

找到幾張照片、是半年前、
去年10月在屏東、晨間7:30時路邊看到
心想那時是秋季、已近11月到底是種什麼？
原來一堆小苗是紅豆苗
只是為何又用耕耘機再犁溝？
溝旁兩側紅豆小苗、都被中耕機鐵輪壓死？

按這裡顯示圖片

作者: Ericg89127 時間: 2013-5-16 17:57

種苗行買的玉米粒，頭部都是有紅色痕跡，應該是泡過甚麼東東? 有人知道是什麼嗎?

感覺是自己留種的發芽率較低

作者: aotsen2004 時間: 2013-5-16 18:01

本文章最後由 aotsen2004 於 2013-5-16 18:03 編輯

種苗行買的玉米粒，頭部都是有紅色痕跡，應該是泡過甚麼東東? 有人知道是什麼嗎?

感覺是自己留種的發芽率較低
Ericg89127 發表於 2013-5-16 17:57

應該是消毒殺菌劑
像這樣嗎?>>>http://blog.xuite.net/linry34/GreenParadise/45066980-%E7%94%9C%E7%8E%89%E7%B1%B3

作者: 阿春 時間: 2013-5-16 18:33

由於巴拉刈是劇毒農藥，常有消費疑慮，農政單位進行田間實驗，把24％巴拉刈稀釋200倍後噴灑，第二天在紅豆殘留量剩下0.05ppm，遠低於國家容許值0.2ppm，於是農政單位開放合法使用，為了安全起見，規定七天後才能採收。

問題是農夫可有依安全指示把24％巴拉刈稀釋200倍後噴灑
有無依安全期7天後再採收
園裡的果樹是向一位在鳳山園藝所任職的技工採買的
他說他的果園裡固定每年噴二次藥目的是除蟲
因為純有機  可能到最後成了蟲蟲的大本營
但堅持用藥安全是必須的
藥量的控制噴藥的安全採收期
這是農夫應盡的責任
可惜農夫因為沒有基本收入的保障
只好昧著良心搶收
從小  我父親就告誡我千萬別在自助餐店點 "長豆" "四季豆"
因為父親怕我吃到他親手栽種的豆子
回想小時候常看到父親傍晚噴農藥  隔天早上就採收
為了這個問題  父女二人常吵的不可開交
父親甚至說"就是這個噴了農藥的豆子我才可以比其他姐姐讀更多書"
我很怕有人吃了豆子出問題請父親隔2~3天後再採
但豆子長很快不馬上採隔天就變黃賣不出去
不噴農藥我們的豆子就被蟲蟲吃的賣相奇差根本賣不出去
上星期六  偶然看到客家電視台播放的戲劇"南風六堆"
講的就是父親用傳統的務農方式以檳榔養大一位醫生女兒
現在醫生女兒卻回來反對父親再繼續以農藥傷害這片土地
或許  我們這一代的中生代可以效法這位女兒
扭轉傳統的務農農夫    給我們的下一代一個無毒家園

作者: smhu 時間: 2013-5-16 19:57

種苗行買的玉米粒，頭部都是有紅色痕跡，應該是泡過甚麼東東? 有人知道是什麼嗎?

感覺是自己留種的發芽率較低
Ericg89127 發表於 2013-5-16 17:57

標準是拌滅達樂...是一種殺菌劑...主要是防止玉米種子發芽時受到菌類的感染...非系統性接觸型藥劑...

作者: smhu 時間: 2013-5-16 20:04

種超甜玉米只要水份與肥培有顧得好，以及定期噴肥皂水，一般蟲害是在可接受的範圍內，當成穗時要定期誘殺玉米螟蟲(米糠加蘇力菌)...

個人覺得種玉米最大的風險是天災...除了冬到早春比較好種外，強風與暴雨的風險是挺大的...如果屏東地區有人要種可以讓我插花嗎？提供機具、種子等...因為我覺得種玉米不好玩...收成期太集中了...種幾株又不夠工...之前在內埔市場有找到一位無毒超甜玉米的攤販，可惜後來他的品質下降太多了...所以現在沒得粗...

作者: windnfy 時間: 2013-5-16 20:29

看完各位大大的po文真的令人心驚膽顫。我還是想辧法提高自給率好了。我都是冬天才有種菜，到了春夏都只有菜豆（免噴藥）其他的作物都是蟲的份。南瓜好不容易才結出一顆沒被蟲釘的....今天一開始有種空心菜和油菜。隨著天氣一熱，也被蟲吃了...............

作者: 陳青 時間: 2013-5-16 20:34

幾十年前聽堂哥說蔗農把好年冬埋在土裡，讓甘蔗吸收，不會有蟲害。
這樣種出來的甘蔗汁，螞蟻不吃。
看來，只有人在吃了。

作者: wandervoge 時間: 2013-5-16 20:46

種超甜玉米只要水份與肥培有顧得好，以及定期噴肥皂水，一般蟲害是在可接受的範圍內，當成穗時要定期誘殺玉米螟蟲(米糠加蘇力菌)...

個人覺得種玉米最大的風險是天災...除了冬到早春比較好種外，強風與暴雨的風險 ...
smhu 發表於 2013-5-16 20:04

我的給你插花

作者: rdmigo 時間: 2013-5-16 21:08

我的給你插花
wandervoge 發表於 2013-5-16 20:46

你那裡只有種插花...養黃豆之外

還有種甚麼!??

作者: hh1107 時間: 2013-5-16 21:55

幾十年前聽堂哥說蔗農把好年冬埋在土裡，讓甘蔗吸收，不會有蟲害。
這樣種出來的甘蔗汁，螞蟻不吃。
看來，只有人在吃了。
陳青發表於 2013-5-16 20:34

大家可以注意看看，現在賣甘蔗的攤販旁連一隻蒼蠅都沒有，而親戚家自己栽種的甘蔗只要一削蒼蠅就馬上靠近，原因可想而知

作者: 陳青 時間: 2013-5-16 22:05

大家可以注意看看，現在賣甘蔗的攤販旁連一隻蒼蠅都沒有，而親戚家自己栽種的甘蔗只要一削蒼蠅就馬上靠近，原因可想而知
hh1107 發表於 2013-5-16 21:55

蔗農大概還是在用好年冬～～

作者: 檸檬 時間: 2013-5-17 00:51

最近大姐買來白菜波菜種子，要自己種來吃，只好拜託小弟用幾根竹子搭個迷你的網室，期待有收成。

作者: jonce 時間: 2013-5-17 01:04

這兩樣不是都很怕熱~

作者: befree 時間: 2013-5-17 07:28

今年玉米種了好多,前兩年試種一些,收成很好,
都不用下藥,鄰居說是新地的關係,
玉米下農藥很重,早就有聽說,
後來一位朋友跟我講到她家種玉米的情況後,
我確信傳聞是真的,就是好年冬沒錯!

作者: margaret 時間: 2013-5-17 07:48

園裏種的玉米等蟲吃先沒被蟲吃到的才輪到我們吃玉米雖不大但超好吃甜度不用說咬入口感超讚我們都吃生的沒噴過藥的甘蔗也超好吃的

作者: 照像機 時間: 2013-5-17 08:54

大家可以注意看看，現在賣甘蔗的攤販旁連一隻蒼蠅都沒有，而親戚家自己栽種的甘蔗只要一削蒼蠅就馬上靠近，原因可想而知
hh1107 發表於 2013-5-16 21:55

發哥大貼的文是真的其它很多作物也是有農友如是做

前天送幾穗自種的玉米給朋友品嚐
就說到有機質無農藥栽培不容易

說著說著也說到甘蔗因為他個人喜歡喝甘蔗汁只剩一攤他敢買因為只有此攤蒼蠅 '蜜蜂滿滿的在飛
其它的攤位都沒蒼蠅及蜜蜂在飛所以他就不敢買因為他說那甘蔗毒到連蒼蠅'蜜蜂都不敢靠近何況是人

所以有自己農地的人是幸福的可以多種一些自己食用及分享別人
像這樣多出來也可賣給朋友 #65 http://www.2home.com.tw/bbs/redirect.php?tid=22323&goto=lastpost#lastpost

作者: 蔡先生 時間: 2013-5-17 09:21

真是有用的知識

作者: changlee 時間: 2013-5-17 19:14

唉...原來我家裡的賢慧經常煮排骨玉米湯給我喝..

是否居心叵測?
我應該詳細高調查明.否則...哈哈哈.....

.
謝謝諸位大大的訊息.

作者: tbs 時間: 2013-5-17 21:16

本文章最後由 tbs 於 2013-5-17 21:40 編輯

先請各位大大看這張圖

然後小弟有個問題，想先請教各位大大們
這樣的玉米上市場賣時，有多少人會選擇呢？可以讓小弟知道一下嗎？

其實根本問題是羊毛出在羊身上...
從最近的毒粉圓跟之前塑化劑，一切都是為了省成本，除此之外，也跟整體經濟有關。
而促使人們還是著重在價錢的高低選擇產品。因而造成生產端與消費端之間的供需需求

舉幾個親身經歷
1.記得小時候，隔壁田的阿伯種高麗菜，盤商來收時，就說：啊～您這高麗菜都有蟲吃過，價格不好，沒人抹買，因此價格很低。

2.曾拿西印度櫻桃請同事吃，第一次吃了，沒講什麼。第二次再拿時，就說有蟲不要，有蟲不要～～。然後我就問要吃有蟲還是吃有噴藥的，結果可想而知。

3.前陣子種大胡瓜，沒噴什麼藥，大部份都被蟲吃過，要不就得病，那區收成不到2萬還倒虧，那時好的一箱可賣到500（除此之外，還被黃毒蛾傷了２次

）

今年年初，友人問我還有沒有種水果玉米，她想再吃。為了感謝這位生命中的貴人，因此年初花了５張小朋友買了一包超甜水果玉米來種，種了2/3的種子（約4000株左右吧)，由於完全沒噴藥，有的玉米還小，就被鳥吃了，等到長大可收成時，就如圖上那張圖一樣，幾乎９０％的玉米都被蟲先品嚐過，玉米完整都是好的，不到２００支（由於當初種就想試完全自然，也不用蘇力菌，只試隔間隔將雄穗剪掉）
由於全自然，因此玉米田很多飄蟲

按這裡顯示圖片

PS.之前種也是在冬天，這次也在冬天，結果這次買的品種，冬季的蟲害更多，因此品種選擇很重要，但玉米蟲害較少是否為基改就不得而知了，至少目前我國是禁止種植基改的

最後網路真真假假，前陣子有人再傳水洗蕃茄的時候，有顏色就是農藥殘留
有種過蕃茄的大大們都可知，不管有沒有噴藥，用手摘蕃茄時，手很容易髒。單洗蕃茄蒂頭時，水亦會有變色

因此現在是否還有人再用好年冬，尚需考證，希望大家不要自個嚇自己
而且也希望大家好產品請多支持，身邊一位從事有機十多年的長輩和一位二年多的朋友，最終還是轉換方式種植

作者: 宗達 時間: 2013-5-17 22:28

其實以我種植無毒玉米的經驗，要種出完全無蟲害很漂亮的玉米，以有機無毒的方式是做的到的，只是相對成本會提高許多，給大家一個觀念，真正厲害的有機農業種出來的作物，只要設施和技術都能配合好，蟲害病害都是可以預防治療的。
玉米就是使用性費洛蒙(斜紋夜蛾/亞洲玉米螟)和寄生蜂片，勤除草和噴蘇力菌，注意排水和風勢，種出來的玉米九成以上都可以完全沒有蟲咬，且不需要使用除草劑和任何農藥。

作者: ccp 時間: 2013-5-17 22:51

很多作物種植前都會用好年冬或類似藥劑像蘿蔔地瓜薑等等因為這些藥劑能讓作物長得好賣相佳市場導向如何叫農友不用呢?所以能自己栽培我盡量自己種植一方面安心也省下菜錢何樂不為尤其像地瓜葉美國空心菜龍鬚菜蘆筍芋頭都是種植一次可以採收很久多施用些堆肥幾乎沒有病蟲害

作者: aotsen2004 時間: 2013-5-17 23:49

本文章最後由 aotsen2004 於 2013-5-18 02:42 編輯

有機栽種當然很好!!
但是需要左右鄰居  都長期一起作, 才有效!

朋友有個長輩, 在南部種田跟一些農作物!!
看那邊左右鄰居都在用農藥, 隨著風跟水流都會飄散出去!!

你如果不用藥 ~~~  可能會有一大堆蟲跑來!!
也可能因為一起用的水源 ~~  間接也用到了農藥!!

農民也很可憐~~ 菜不用藥長的不漂亮 ~~ 可能沒人買!!
用了藥 ~~ 要花錢買還會害到自己跟大家的健康!!

下游的不用藥 ~~ 但是上游的人一直用藥!!
水跟雨  把藥都帶到下游來了!!
我們又不能跑去法院控告上游的人噴農藥 ~~

PS: 我有個朋友搞有機搞了十年 ! 賠錢也賠了十年!!

相信沒有人會喜歡用藥的 ~~ 花錢又賠上健康 !!
但是我們換個立場去想 ~~~ 或許就能些許了解!! 農民的困難 ~~

作者: 壞壞農場 時間: 2013-5-18 01:57

過於誇章了  加保扶是系統性的神經毒不是移行性移行性的是加磷塞
台灣的玉米便宜的要死沒有人會這樣不計成本的用藥啦
現在大多用陶斯松就是跟家裡殺蟲劑一樣成份的拿種農藥下去搞
最後玉米的蟲害放卵片或是費洛蒙都無法達到設施的良率尤其是夜溫高於32度的狀況螟蟲的世代交替會短於五天相對的用藥量就一定會增加
買醜的不肯買漂亮的怕有毒買好的又嫌貴那怎麼辦啊????
我有算過了如果在每次出貨三千五百根的狀況下最少一根要賣12塊才有辦法在設施裡面種爽的而且是不分級分級過後一根一定要超過30塊才有辦法進行下一作而且是在自己的工吃自己的便當加自己的油這種狀況如果是依務農為生等三到四個月一次只能賺一萬塊平均一個月三千三能撐下去的也不多
相對的價格比較高就一定難賣一次種多採收運輸與分級包裝的壓力也會跟著來銷售狀況不若預期基本上大多數的人就會選擇放棄
很多時候我覺得不應該要感嘆農民用藥有多誇張應該要感嘆消費市場逼著農民用藥
仔細想想我們一年到底付了多少銀兩在支撐這些不用藥的農場呢
我想便宜又大碗是市場的需要帶是美味品質安全與價格無法平衡的時候大家會選哪一個優先
並非窮人就該死只是一個消費觀念的轉變物美價廉的背後必定要付出許多代價如果這個代價是生命或是健康那真的是物美價廉嗎
我大伯母我二伯我堂姊夫都因為長期務農而生病大伯母甚至已經在年前往生肝硬化
二伯父癌細胞一直再擴散堂姊夫已經癌末期
現在家族裡面職業務農的剩下我一個  叔叔算是半個我大伯已經退休改種爽的
我這輩的所有人都因為長輩反對而放棄從農現在想想除了難賺以外老一輩的都很清楚農藥的危害但是卻又無能為力去改變只能消極的不讓自己的子弟投入生產
聰明一點的慢慢把土地都賣了讓子女出外上班留有一筆資金養老傻一點的就硬撐著出租甚至讓人作不用前的守著祖先留下來的地留給後代當紀念慘一點的就全部賣了遠走他鄉另謀發展
真正自己做的少之又少這是農村的真實狀況在這種狀況之下請問大家還要奢望什麼
我現在在農企業工作也體會到了為什麼一定要用藥停藥的結果是沒收成會連員工的薪資都無法按時發放請問如果你是決策者會不會下決心用藥責任與義務在不同的角色扮演之下就都會改變說真的我很怕死而且對農藥很會過敏但是我還是會下命令給工人噴藥要先把自家的工人養活了再談其他的
很多時候兩難的狀況一發生馬上會因為經濟的考量而做出決定擔的責任不同看事情的角度也會不一樣跟農民一樣誰也知道噴多了不好但是一邊是嗷嗷待哺的妻小與父母
加上雞雞歪歪的通路商  另一邊是自己與消費者的健康  選哪一個應該很明顯
我曾經上表建議過成立無農藥栽培及有機栽培的拍賣市場得到的回應是針對壞壞農場成立一個直營店沒問題要針對群體拍賣市場會有嚴重的利益鳩葛與其他必須要的考量因素所以不可能會作而且承銷人員都岔不多是這群一樣會抵制或是砍價錢
不過比較欣慰的是民間不斷的在成立市集消費者也很澎場但難保有一點為了要政績政府一插手又要毀掉等等等
我還是認為多跟認識的農場消費不管有沒有政府規定的認證那些標章根本一點都不重要重要的是經營者是否有可以讓我們認同的理念與作為
讓這些農場可以繼續撐下去才是解決問題的好辦法其他的尤其是扯上政府的先不要想那麼多就當作沒有就好看開一點過快樂一點才是王道阿

作者: 宗達 時間: 2013-5-18 05:54

本文章最後由宗達於 2013-5-18 06:17 編輯

慣性農法專業種植大量(幾分到幾甲)玉米的，前幾年氣候較穩定的時候，一分地的玉米田給玉米攤商承包去販售，約是六到八千元，現在約是八千到一萬，種玉米的人成本要省，就是從肥料上偷，然後整地自己來，和省人工(前期洗土/前中期洗草/中期打玉米穗/後期玉米結穗用藥)。
自產自銷的話，每穗玉米可以控制在1.3-1.5元，玉米就是太粗俗了，夏作55-60天就可以採收，冬作最長100-110天，兩三個月就能收的東西，至今沒聽說過有職業的種在溫室裡的，玉米需要日照網室行不通的，或許水果玉米有機認證低溫配送真空包的一穗100元的才有可能吧。
玉米行情啦，去大市場割南部配上來的冷藏貨(保證不甜)一斤也才10-12元，新鮮的當天的14-18元，然後看情形生的大都是賣3-4斤100(1斤25-35)，講難聽點，無毒玉米只要賣到一斤40元就會被人說搶劫了，根本沒有那麼多人願意去支持無毒有機農業。想吃到沒農藥的玉米，自己種吧。
再補充一點，夏天一水玉米採收期最長七天而已，第一天開園都採最大穗的，人客嫌太嫩，第二天人客還是嫌嫩，第三天標準偏嫩，人客就說這熟度就對了啦，第四天標準，第五天二穗的搭配頭穗的看到就採了，人客開始嫌硬和小穗了，六七天收尾最難賣，過熟太硬沒米之類的，開始降價喊喊去了，再來玉米就變石頭囉。而且如果遇到連續多日下雨買氣差，真的欲哭無淚，連續出太陽也要煩惱玉米過熟。

作者: smhu 時間: 2013-5-18 08:04

40# 宗達
我在市場買超甜玉米一斤70元咧...還是覺得便宜，能讓我願意出這個價錢的品質，比起我自己種，除了新鮮最重要的是不會過剩...

作者: 壞壞農場 時間: 2013-5-20 23:43

一分地8000~9000(300美金) 柬埔寨一噸就差不多這個價所以台灣的農產品售價都低的不合理
把玉米種在網室的應該是我的起點比較早日照不是問題肥培管理作好一般的防蟲網室不會有品質上的問題問題在於消費者願不願意分享這些成本投入的人可不可以撐下去
我在柬埔寨一次衝幾十公頃每穗的成本需要1.6台幣不含土地與機械攤提很難想像台灣怎麼可能出現1.2台幣的直接成本這裡的工資是台灣的十分之一而且我的機械化程度很高農民的工就不用算薪資嗎我一直覺得各行各業都會抓工資就只有農業消費者不認為應該要付工資是很不健康的一種計價模式
玉米不在有機認證的範圍裏面現在有沒有改我不知道不過我是認為玉米無農藥栽培要有品質除非設施不然無解
採收是很辛苦的除非每次採收每次都下去巡一次不然一定會參差不齊不過講真的要便宜又要好沒有那種東西啦出的價錢不夠高怎麼叫專業的人一支一支挑剛好成熟的出來賣呢這種功夫要練出來以一分地為單位只少要採六次以上才會有足夠的經驗判斷如果沒有水系統玉米不可能同時間成熟種一分地還有辦法用篩選式的採收所以極度精緻化的都會配水系統一水玉米控制在兩次可以全部採完
我一直在思考一個問題為什麼2HOME會有那麼多大大願意支持這些無農藥或以上栽培
的農場其他的地方就不好推動可能是大部分的大大都有粒粒皆辛苦的經驗特別懂得珍惜其實潛在的客群應該是很寬廣的只是如何讓農場直營有辦法找到這些客源而想要購買的客人又可以有機會用最方便且快速的手段取得資訊或下訂單並且不會因為增加這些成本而卻步或許在整個產業上是比較需要解決與統合的問題喔

作者: 壞壞農場 時間: 2013-5-20 23:44

自己種啦反正有中耕機黎一下分批播種就好了一次種10顆一個禮拜種一次保證你忙到翻掉哈

作者: reane86 時間: 2013-5-21 04:59

自己種啦反正有中耕機黎一下分批播種就好了一次種10顆一個禮拜種一次保證你忙到翻掉哈
壞壞農場發表於 2013-5-20 23:44

分批種, 分批收成. 可以常常有育米吃喔 .....

作者: 大地彩妝師 時間: 2013-5-21 06:35

43# 壞壞農場

嗯
我看我家附近搞有機的
很像都是少量多樣
看來應該也是客源還不多
但是少量多樣的情況下
管理的成本不就又增加了嗎
有機農業和做生意一樣
初期沒資本要撐下去
看來一樣很難~

作者: dazzles 時間: 2013-5-21 07:00

玉米自己留種第四年
每年分四期隔三星期種一批
以下是今年第一批採收約三百包
吃不完就分享給親友
剩下的冷凍起來慢慢吃

作者: wandervoge 時間: 2013-5-21 08:51

最近大姐買來白菜波菜種子，要自己種來吃，只好拜託小弟用幾根竹子搭個迷你的網室，期待有收成。
檸檬發表於 2013-5-17 00:51

現在種白菜?養黃條葉蚤嗎?

作者: 都市農民 時間: 2013-5-22 00:27

本文章最後由都市農民於 2013-5-22 06:12 編輯

14# aotsen2004

老婆大人小時候家裏農田曾種過稻米,玉米.....,
種植前大人會先在土裡灑好年冬,
結穗後老婆要幫忙在穗內放入好年冬,
老婆說附近種田的都是這樣.

老爸因絲瓜幼苗時會不明原因陣亡,
誤聽農會人說好年冬加到土裡可以改善,
毒性兩個月會消失,
之後採收的作物就無農藥殘留,
三月時買了一包好年冬,
還好向他說明毒性而未使用,
包裝上看來很多作物都有效,
但我们家要像美國一樣禁用.

按這裡顯示圖片

作者: changlee 時間: 2013-5-22 03:05

連續看了幾遍自上星期以來.老婆大人被我勸說後.就不再煮排骨玉米湯了.
本來以前每星期最少2天有排骨玉米湯.現在全禁吃玉米.只有等我在農地種了20株
如果存活並結穗.且沒蟲害那才有機會吃到了.嘿嘿嘿...

作者: aotsen2004 時間: 2013-5-22 08:44

本文章最後由 aotsen2004 於 2013-5-22 09:14 編輯

小弟這豈止有好年冬 ~~

請看 ↓↓↓

嘉磷塞 ↓↓↓

巴拉刈 ↓↓↓

陶斯松

這些農藥都是跟家族的一位長輩拿的( 一輩子都在種田的長輩 )!! (免錢)
拿來是試驗看看的心態~~~
我是都種花盆的花花草草!!
倒是沒有種食物類的作物!!

這株桂花沒有用過任何藥品~~ ( 葉子都被蟲子偷吃 )↓↓↓

這株桂花之前有加一點好年冬在花盆土裡~~ ( 都沒蟲要吃 )

當然用農藥  畢竟是不大好的~~  小弟也只是  來試驗一下!!
其實也犯不著把藥看成很可怕!!

我朋友他們家種的菜都銷往台北!!
有一次去他們家玩.......
才發現他們種要來賣的菜是在一邊,
自己要吃的菜是種另外一邊!!

有個笑話聽完覺得有點無奈....  ↓↓↓

台北的人去鄉下玩~~
那鄉下的人就稱讚那台北來的人說:  哇~~ 你們台北的人有夠勇的啦~~~~
台北的人就問  鄉下的人說: 為何會這樣說......

鄉下的人就說: 你們吃的菜都噴那麼多農藥,  還都毒不死 , 這樣不是~~ 很勇 ... 是什麼.....

想要吃都絕對沒有農藥的, 最好都自己種,
從稻米到雜糧蔬菜都自己來種!!

不然坦白說依小弟所看到的  知道的.......
想去外面市集 , 花一般錢  買完全沒有用藥的蠻難的~~~ 不然就是花比較貴的價格!!

藥有殘留時效 , 符合標準的揮發時期也是政府所規定的!!
政府能規定的也只能如此 ~~~  也不敢規定全部都不準用任何農藥!!

小弟的落羽松也發芽了  喔~~~~  ↓↓↓

羅漢松則是發芽快 2~3個月了!!

作者: brown發哥 時間: 2013-5-22 09:33

本文章最後由 brown發哥於 2013-5-22 09:57 編輯

都市人羨慕鄉下人--天天運動、身體健康
鄉下人說你們台北人--身體比阮擱卡勇
天天吃有農藥的菜、都討委細(毒不死！)

祝各位大大--您嚨呷百二哦！

作者: dazzles 時間: 2013-5-22 10:36

對付蟲害(主要在驅蟲方面)
是利用
光合成菌群配合發酵絲狀群
分泌多種分解酵素
在土壤中協助有機物分解時產生的酯類和酒精來達到防蟲的效果
也就是說
噴一些淡淡的米酒也可能可以有驅蟲的效果

作者: befree 時間: 2013-5-22 11:06

都市人羨慕鄉下人--天天運動、身體健康
鄉下人說你們台北人--身體比阮擱卡勇
天天吃有農藥的菜、都討委細(毒不死！)

祝各位大大--您嚨呷百二哦！
brown發哥發表於 2013-5-22 09:33

毒澱粉,塑化劑,農藥,我們都是無敵鐵金鋼啦!

作者: 阿春 時間: 2013-5-22 11:53

數月前第一次種玉米
發芽長新葉沒多久葉子就被蟲吃掉大半
但穗和玉米一樣長有長出來
怕玉米也被蟲侵入
突發奇想到附近找了一些野生山苦瓜
打成汁後灑在玉米上
上星期日第一次採收了6.7根
竟然全部都沒有蟲在裡面
可是玉米是苦的
但總比吃進一堆農藥好吧!

總共種了40顆玉米全部採收38根玉米
其中有二顆玉米是被螞蟻啃掉大半無法採收
餘38根玉米均逃過蟲害

按這裡顯示圖片

作者: dazzles 時間: 2013-5-22 12:16

本文章最後由 dazzles 於 2013-5-22 12:18 編輯

總共種了40顆玉米全部採收38根玉米
其中有二顆玉米是被螞蟻啃掉大半無法採收
餘38根玉米均逃過蟲害

http://www.p ...
阿春發表於 2013-5-22 11:53

黑蛇螞蟻包圍住玉米穗，還做了一個蟻窩。

按這裡顯示圖片

作者: 阿春 時間: 2013-5-22 12:20

#55 dazzles大:

對吔!一模一樣我的玉米很多就是像這樣採收時還被螞蟻叮得整個手

作者: cocacola 時間: 2013-5-22 12:44

不用農藥只能靠產量來戰勝蟲害, 蔬菜農藥殘留在台灣是無解的習題,

作者: w50815 時間: 2013-5-22 23:14

近代全球人口爆炸性成長,全賴農藥的發明,讓糧食供應無虞,古代改朝換代,大多與糧食有關
最近下了一個多月的雨,有在種稻的農友,應該都知道的情形,稻熱病大發生,該用藥嗎?還是讓收成減少三分之一,甚至更多-----

作者: 壞壞農場 時間: 2013-5-23 09:32

稻熱病用抗菌的效果奇佳但是成本會上升因為要多噴一次
我這邊全面採用因為工資低比用殺菌劑划算而且可以超量用氮產量與氮用量會成正比不會倒伏或是得病
可惜台灣就都沒辦法接受這套算啦我自己用就好

作者: kevin 時間: 2013-5-23 09:58

看完諸大寫的PO文頗感欣慰原思己體弱不勝感慨現竟為依然活著而感謝上天恩典
(尚蓋勇) 余今日方知人與小強的生命力其實一樣滴 (尚嚮)

作者: 山林雅境 時間: 2013-5-23 12:57

心靈上能有機自然一樣陽光，身體就能同樣的健康。東嫌西疑外面都不好，怎麼可能自己會好。

作者: cocacola 時間: 2013-5-23 13:29

台灣大部忿的食物其實還是可以安心食用, 有些事情還是不知道比較好,

作者: sjju 時間: 2013-5-23 15:09

看完諸大寫的PO文頗感欣慰原思己體弱不勝感慨現竟為依然活著而感謝上天恩典
(尚蓋勇) 余今日方知人與小強的生命力其實一樣滴 (尚嚮)
kevin 發表於 2013-5-23 09:58

只要一口氣不來，彪形大漢也馬上倒下！

作者: 文旦 時間: 2013-5-23 19:22

　
自己種的最安心啦～我在台北種玉米

2/17 第一批玉米種子直播, 頭好壯壯

同梯平均 2 米高, 中間這傢伙逾 2.5 米, 將近 3 米

明天有口福了...

鳥兒吃掉一些玉米種子, 留下幾株小蕃茄

作者: eastern 時間: 2013-5-23 21:13

我的才剛剛施追肥及覆土完成...

作者: w50815 時間: 2013-5-23 22:31

59# 壞壞農場

稻熱病用抗菌的效果奇佳但是成本會上升因為要多噴一次
我這邊全面採用因為工資低比用殺菌劑划算而且可以超量用氮產量與氮用量會成正比不會倒伏或是得病

可惜台灣就都沒辦法接受這套算啦我自己用就好

產量與氮用量會成正比,是沒錯,但最高分蘗期後高氮會造成稻葉柔弱,植株間通風不良,連日陰雨後,稻熱病不發生也很難
請問壞壞您所說的"抗菌"是甚麼 ?
我的稻株今年不但得了稻熱病連紋炫f也提早報到

稻熱病

紋炫f

按這裡顯示圖片

作者: 壞壞農場 時間: 2013-5-24 23:47

用下去就不會了抗菌是脯胺酸激酶我的試驗田超量兩倍沒事香米產量每公頃四噸是當地的六倍
但是對紋枯病的效果不是很好只能從肥培管理修正後改進噴藥可以有效果不過少噴一次算一次
如果是職業的基本上我不建議您停藥如果是要自己吃的建議多施一次氯化鉀如果有空的話葉噴磷酸二鉀狀況會很快就改善
種田靠天吃飯尤其是大面積天公不作美農夫就會脫褲子

作者: dazzles 時間: 2013-5-25 12:35

本文章最後由 dazzles 於 2013-5-25 15:31 編輯

59# 壞壞農場

稻熱病用抗菌的效果奇佳但是成本會上升因為要多噴一次
我這邊全面採用因為工資低比用殺菌劑划算而且可以超量用氮產量與氮用量會成正比不會倒伏或是得病

可惜台灣就都沒辦法接受這 ...
w50815 發表於 2013-5-23 22:31

我也野i以解決您的問題，不知您種了多大面積，可以先一小區您試試用看看

作者: w50815 時間: 2013-5-26 06:27

我也野i以解決您的問題，不知您種了多大面積，可以先一小區您試試用看看

dazzles 發表於 2013-5-25 12:35

種了兩分地一塊1.1分一塊0.9分中間隔著一條水溝
不是本業收成多少對經濟沒有影響
因為在灌溉區的下游要做到有機可能很難
若能減少施藥次數或完全不施藥我會試

按這裡顯示圖片

作者: garyshen 時間: 2013-7-27 12:34

本文章最後由 garyshen 於 2013-7-27 12:39 編輯

8# 阿春
目前一般農民使用落葉劑(巴拉刈)，紅豆葉子大約3~4天就變成黃了，方便機器採收

作者: 文旦 時間: 2013-8-17 17:01

　
我在台北種玉米之～玉米連作
　
2013/02/17 黑珍珠糯玉米直播, 種子為我弟提供
2013/05/24 起陸續採收, 挑最高最壯各一株留種
　
2013/06/15 整地, 施撒黑粒仔肥（43號）當基肥
2013/06/30 黑珍珠糯玉米直播, 種子為本月留種
2013/08/11 除草, 施撒有機肥, 覆土, 蓋回草葉
種子直播畦溝, 覆土固根醱酵有機肥
　
　
攝於 7/13 蘇利颱風撒野日, 幼苗期影響不大

　
　
攝於 8/17 身高 16x, 手高舉也有 190, 還是無法摸頭

　
　
這株預備留種再戰

　
　
期盼未來一個半月內別再有颱風來亂

作者: a3564396 時間: 2013-8-19 13:49

brown發哥發表於 2013-5-16 17:03
本文章最後由 brown發哥於 2013-5-16 17:10 編輯

找到幾張照片、是半年前、

我猜一開始種子用灑的播種
等到長出小苗再犁溝渠方便管理灌溉等
這樣播種方式可以省下很多工錢

就像稻子用灑的播種比育苗箱再移植的道理是一樣的

作者: brown發哥 時間: 2013-8-19 14:16

本帖最後由 brown發哥於 2013-8-19 14:22 編輯

植物都有其生命力
昨天在花生園旁、
在－株倒地的乾洛犰戔�
扳下一根玉米
有小綠葉竄出
撥開葉殼、有生米粒正在冒新芽！

這種已自行馴化、適應當地氣候土質的生米、
就是最易活下來的原生種！

歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://2home.com.tw/bbs/)