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標題: 轉載摃龜源自臭鼬英文！　台式國語解密 [打印本頁]

作者: 淡水張 時間: 2013-7-1 15:00 標題: 轉載摃龜源自臭鼬英文！　台式國語解密

本文章最後由淡水張於 2013-7-1 15:07 編輯

民眾常常把摃龜放在嘴邊，也會把有錢人，說成是「好野人」，或是把別人胡說八道的話，說成「五四三」，這些閩南語生活用語，您知道起源那裡的嗎？研究台式國語的作家曹銘宗說，這些用語，其實有的來自英文，有的來自日文，都是有典故的。
歌曲《我不是好野人》：「要省要省，我不是有錢人。」
台語歌手大唱自己不是「好野人」，好野人就是有錢人，這大家都知道，但你知道這個詞的由來嗎？台語老師曹銘宗：「一個地主每年可以收很多地租，數量很大，就是『好額』，所以好額就是他能收很多地租，我們叫他『好額人』。」
台語老師解釋，典故可以追溯到清朝，好野人中文就是好額人，額這個字也有「租穀」的意思，也意指豐收的稻穀，象徵財富就是有錢人，而好康這個字就是好孔，孔又代表洞穴，所以有好處的洞就是「好康」，反之就叫「歹康」，還有常拿來開玩笑的用語「秀逗」，其實是外來語，源自英文的short，電路短路的意思，後來演變成形容腦袋不靈光，大家買彩券沒刮中，老是大喊槓龜，原意跟烏龜一點關係都沒有，這也是外來語，追溯到英語是臭鼬，用來形容被臭鼬的汁液噴到，倒楣透頂，而常聽到的「抓猴」，來源又是什麼呢?
台語老師曹銘宗：「猴王可以享優先交配權，其他猴子只偷偷交配，非常偷偷摸摸，這是我們用抓猴來形容的由來。」
形容別人爭論不休叫做「五四三」，而這句是源自詩經關雎，因為有分為五、四、三章的版本，讓人霧煞煞，也比喻成做事隨便，台語琅琅上口的詞彙可不少，但要懂來源還真得有一番研究！
※另有一說我們稱"有錢人"為"好額人"，主要因為額頭寬廣飽滿，看起來顯得富貴；因此，才有"好額人"一說。

作者: brown發哥 時間: 2013-7-1 15:20

台語有句--
四書五經讀透透、就是不知-龜鱉竈

到底槓龜的由來、
中英文說法、還沒講清楚咧！

作者: 黑面 時間: 2013-7-1 15:21

本文章最後由黑面於 2013-7-1 15:23 編輯

民眾常常把摃龜放在嘴邊，也會把有錢人，說成是「好野人」，或是把別人胡說八道的話，說成「五四三」，這些閩南語生活用語，您知道起源那裡的嗎？研究台式國語的作家曹銘宗說，這些用語，其實有的來自英文，有的來自 ...
淡水張發表於 2013-7-1 15:00

其他都瞭, 除了摃龜.

摃龜源自臭鼬英文?

臭鼬英文Skunk 不知道如何演變成為摃龜?

個人推測, 應該是英文-->日語-->台語-->漢字

英文Skunk-->日語スカンク-->台語輸槓股,

然後, S,日語發音,輸, 不知如何不見了, 只剩槓股的台語發音, 而後漢字再寫成摃龜...

作者: 淡水張 時間: 2013-7-1 15:33

本文章最後由淡水張於 2013-7-1 15:36 編輯

3# 黑面
新聞畫面有說明卡無法引用圖片，佩服台端研判正確摃龜源自臭鼬英文Skunk，進而日本外來語スカンク，台語再進化簡化成摃龜。

作者: 黑面 時間: 2013-7-1 15:59

3# 黑面
新聞畫面有說明卡無法引用圖片，...摃龜源自臭鼬英文Skunk，進而日本外來語スカンク，台語再進化簡化成摃龜。
淡水張發表於 2013-7-1 15:33

節錄自聯合新聞網

「摃龜」跟烏龜毫無關係；台語「摃龜」是日語「su-kong-ku」的簡化音譯，日語又是從英語「skunk」（中文意，臭鼬）音譯來的，日本人取被臭鼬噴到臭液倒楣透頂，引申零分慘敗之意。

全文網址: 捉姦變抓猴、摃龜是英文台式國語解密 | 綜合 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/7998806.shtml#ixzz2XmGv8Iuj
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「好康」的「康」原指洞，閩南語歇後語的「一孔掠雙隻」代表一個洞穴有兩隻動物，當然是好事。台灣人慣用「機車」罵人，卻不知是從生殖器官的「膣屄」（閩南語，音似「機掰」）諧音而來。

全文網址: 捉姦變抓猴、摃龜是英文台式國語解密 | 綜合 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/7998806.shtml#ixzz2XmHNqOGs
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台灣人慣用「機車」罵人，卻不知是從生殖器官的「膣屄」（閩南語，音似「機掰」）諧音而來。
「機車」的用語是因為台灣已經經濟起飛, 又步入法治國家, 想罵人又怕被告, 才轉而以機車代之.

不過, 「好康」的「康」原指洞, 沒錯, 卻與「一孔掠雙隻」無關, 這個還是直直接接指的是女性生殖器官的「膣屄」洞...

另外, 誇獎人家說, 你好棒, 指的是男性生殖器官

有關性器官的俗語, 各國比比都是...所以才有一些文雅的說法出現...

作者: 淡水張 時間: 2013-7-1 16:12

5# 黑面
罵人詞彙機車：在台灣有時會用來形容人難以相處，作為一種罵人用語。由來為台灣閩南人中，部分人士對於令人不滿的人會以粗俗詞語「欠姦」（閩南話）來形容，甚至以「膣屄」（閩南話，發音類似「機掰」）取代「欠姦」，但由於感到不雅或故意作為玩笑，起於民國80年代的學生族群，有一些人「機……」第一個音發出後，第二個音改接「車」而成為「機車」。

作者: 淡水張 時間: 2013-7-1 16:24

補充資料請參考
虎爛（hɔˋ-lan⊦）──誇大不實的話、說誇大不實的話；畫虎爛（ue⊦-hɔˋ-lan⊦）──說誇大不實的話
Posted on 2011/06/04 by 劉建仁
虎爛（hɔ`-lan⊦）──誇大不實的話、說誇大不實的話
畫虎爛（ue⊦-hɔ`-lan⊦）──說誇大不實的話　　　　　　
　　上面所舉七則例句裡面的“虎爛”、“唬爛”是同一個台灣話語詞，讀做“hɔ`-lan⊦”，做名詞用時指誇大不實的話，做動詞用時指說誇大不實的話、說大話、胡說八道。例句5、6、7的“話虎爛”、“話唬爛”、“畫虎爛”也是相同的台灣話俗語，只是寫法不同，讀做“ue⊦-hɔ`-lan⊦”，是動詞，是說些誇大不實的話、說大話、吹牛、胡說八道的意思。
　　台語 hɔ`-lan⊦ 及 ue⊦-hɔ`-lan⊦ 兩個語詞什麼時候出現的？作者的經驗是在1950年代末期的台灣北部上班族之間 ue⊦-hɔ`-lan⊦ 一詞已經很流行了。而二次大戰終結前的台語相關辭書《日台大》（1907年）及《台日大》（1931-32年）都沒有收錄 ue⊦-hɔ`-lan⊦ 這個詞，可見 ue⊦-hɔ`-lan⊦ 是在二次大戰後才出現的語詞。
　　在閩南語方面，1873年的《厦英》及1923年的《厦英補》也都沒有收載 ue⊦-hɔ`-lan⊦，但在1981年的《普閩》卻有了。《普閩》（286頁）用“畫虎嫏（ue⊦／ui⊦-hɔ`-lan⊦）”對譯普通話詞語“鬼畫符”，意思是“比喻虛偽的話”，足見1981年《普閩》出版時，閩南語已經有 ue⊦-hɔ`-lan⊦ 這個語詞，而且它的詞義可以說和台灣話的 ue⊦-hɔ`-lan⊦ 相同。令人不解的是這個 ue⊦-hɔ`-lan⊦ 是閩南語本來就有的語詞，還是從台灣傳過去的語詞？或者說1950年代末期在台灣流行的 ue⊦-hɔ`-lan⊦ 是從大陸閩南地區傳到台灣的？或者說台灣及閩南各自發展 ue⊦-hɔ`-lan⊦ 一詞？希望有人能解答。
　　《普閩》之後在大陸出版的閩南語辭書都有 ue⊦-hɔ`-lan⊦ 一詞。如：《厦方言》（1993年，139頁）：“［畫虎卵］ue⊦-hɔ`-lan⊦。鬼畫符，比喻胡謅亂編。”《閩方大》（2006年，239頁）：“［畫虎卵］＜厦＞ui⊦-hɔ`-lan⊦；＜泉＞ue⊦-hɔ`-lan⊦。鬼畫符，比喻胡謅亂編或子虛烏有。”《普閩常用》（2007年，193頁），和《普閩》一樣，用［畫虎卵］ui⊦-hɔ`-lan⊦ 對譯普通話“鬼畫符”，“比喻虛偽的話”。
　　在台灣，第一個收錄 ue⊦-hɔ`-lan⊦ 是1991年的《台話大》。在“畫”字條下及“虎”字條下都有收錄。《台話大》對“畫虎（ue⊦／ui⊦-hɔ`-lan⊦）”的解釋是：“花言巧語以設計人也”；“設詞誑騙”；“花言巧語愚弄人”。這些解釋並不很正確。從本篇所引用例句可知“ue⊦-hɔ`-lan⊦”指說誇大不實的話或胡說八道。
　　1992年的《國台》（645頁）也有收錄“［畫虎］ue⊦-hɔ`-lan⊦。畫虎的脬（陰囊），比喻虛偽吹牛的話。”
　　1999年的《台語正字》（569頁）有收錄 ue⊦-hɔ`-lan⊦，但認為正字是“話詡讕”。
　　2001年的《台閩》也有收錄 ue⊦-hɔ`-lan⊦，認為寫做“話虎膦”、“畫虎膦”都可以（膦又作嫏），詞義是：“比喻說些吹牛誇大的話”；“形容說一些誇大不實、子虛烏有的話”。
　　從上面所舉閩南語、台語辭書對“ue⊦-hɔ`-lan⊦”的用字可以了解到似乎大家一致認為 hɔ`-lan⊦ 是“老虎的陽物”，寫做“虎 ”或“虎卵”，而 ue⊦ 則“畫”或“話”。那麼，“畫虎卵”的理據又如何呢？
　　有一種說法是這樣：老虎是兇猛的野獸，人一靠近牠就會被吃掉，因此根本沒有人看過老虎的陽物（虎卵，hɔ`-lan⊦），不知道老虎的陽物長成什麼樣子。如果有人說他會畫老虎的陽物（即“畫虎卵”，ue⊦-hɔ`-lan⊦），一定是假的，他一定是在說大話，在說誇大不實的話，在胡說八道，因此“畫虎卵（ue⊦-hɔ`-lan⊦）”就有這些意義了。這是台語“畫虎卵”的理據的一個說法。不過，沒有人看過老虎的陽物恐怕說不通，馬戲團的馴獸師應該看過吧，動物園的工作人員也應該看過吧。因此，上面這種說法並不是很扎實。
　　作者提出另一種說法。台語 hɔ`-lan⊦ 的本字是“虎卵”，是從日語ほら（ho-ra；法螺）衍生出來的；ue⊦-hɔ`-lan⊦ 應該寫做“畫虎卵”，是從日語“法螺を吹く（ho-ra-o-fu-ku；吹法螺）”衍生出來的，而“法螺”及“吹法螺”是古漢語，是從中國傳過去的。
　　“法螺”是一種螺貝，是棲息於海中的軟體動物，屬腹足綱，嵌綫螺科。螺殼是螺旋狀，圓錐形，長可達四十公分，上部尖長，形狀像梭子，故又叫做梭子螺、梭尾螺，也叫做海哱囉。磨去螺殼的尖頂，讓它有一個洞，像喇叭一樣拿起來吹，聲音很響，可傳到很遠。以前佛教做法事時拿這種螺做樂器吹奏，所以叫做“法螺”。另外，法螺也被漁船、航船等拿來用做號角。
　　法螺做為法器，有經文為證。如《無量壽經》：“扣法鼓，吹法螺。”《妙法蓮華經•序品》：“今佛世尊欲說大法，雨大法雨，吹大法螺，擊大法鼓，演大法義。”《金光明經•讚歎品》：“吹大法螺，擊大法鼓，燃大法炬，雨勝法雨。”後來因為“法螺”的聲音能傳達很遠，佛的說法也能傳到很遠的地方、很廣的範圍造福大眾，於是把佛教的講經說法叫做“吹法螺”。但後世卻把“吹法螺”比喻說誇大不實的話、說大話、吹牛，變成含貶義的語詞。
　　隨著佛教東渡日本，“法螺”也傳到日本，日語叫做ほら（ho-ra），“吹法螺”一詞也傳到日本，日語說“法螺を吹く（ho-ra-o-fu-ku）”，也有說大話、胡說八道的意義。
　　在二次大戰結束後，日本人撤走了，但日本人留下來的日語在其後相當長的一段時間，在台灣民間還是通行的。而由於日語“ほら”（ho-ra，法螺）和台語“hɔ`-lan⊦”（虎卵）在語音上相當接近，把 lan⊦ 的韻尾 -n 拿掉則幾乎同音。因此，開始時可能用 hɔ`-lan⊦ 戲稱日語ほら（ho-ra，法螺），流行之後，因為日語“法螺を吹く”（ho-ra-o-fu-ku）有說大話、說誇大不實的話、胡說八道的意義，於是用“畫虎卵（ue⊦-hɔ`-lan⊦）”來對應，新詞就產生了。以上是作者的見解。
　　下面討論台語 ue⊦-hɔ`-lan⊦ 的用字及本字問題。
　　檢視報刊用字及閩南語、台語辭書的用字，台語說誇大不實的話意義的 ue⊦-hɔ`-lan⊦ 的“ue⊦”的用字有“話”及“畫”，“hɔ`-lan⊦”則有虎爛、唬爛、虎嫏、虎膦、虎卵、詡讕六種寫法，下面逐一加以討論。
　　（一）話
　　“話”字的音，《廣韻》下快切（去聲、夬韻），台語文讀音 hua⊦，白讀音 ua⊦ 及 ue⊦（《厦音典》）。
　　“話”在古漢語及現代漢語可做名詞及動詞，做名詞時“話”是“說出來的能夠表達思想的聲音，或者把這種聲音記錄下來的文字”（《現漢》），如講話、土話、大話等；做動詞時是說、談的意思，如話別、話家常。但在台語，“話（ue⊦）”只做名詞用，不做動詞用，如講話（kɔŋ`-ue⊦）、三八話（sam-pat-ue⊦，不近情理的話）、話（siau`-ue⊦，狂語）等的“話（ue⊦）”都是名詞。而 ue⊦-hɔ`-lan⊦ 應該是動賓結構，ue⊦ 是動詞，hɔ`-lan⊦ 是賓語。“話（ue⊦）”既然在台語不做動詞用，ue⊦-hɔ`-lan⊦ 的 ue⊦ 不是“話”字。
　　另外，從 ue⊦-hɔ`-lan⊦ 又說 ui⊦-hɔ`-lan⊦ 來看，ue⊦ 不是“話”字，因為“話”字不讀 ui⊦。
　　（二）畫
　　“畫”字，《廣韻》記錄兩個音：（1）胡卦切（去聲、卦韻），蟹攝、二等、合口、匣母；（2）胡麥切（入聲、麥韻），梗攝、二等、合口、入聲、匣母。“胡卦切”，台語文讀讀做 hua⊦，白讀讀做 ua⊦，ue⊦，ui⊦（《台大字》）；“胡麥切”台語讀做 hiek⊦（《台大字》）。
“畫”字的意義，在讀“胡卦切”時，字義主要是動詞繪畫、作圖及名詞圖畫；在讀“胡麥切”時，字義主要是名詞計策及動詞畫分。
　　台語ue⊦-hɔ`-lan⊦ 的 ue⊦ 應當是動詞繪畫，所以應該是“畫”字。
　　（三）虎爛
　　“虎”字台語讀做 hɔ`，“爛”字《廣韻》郎旰切（去聲、翰韻），台語文讀音 lan⊦，白讀音 nua⊦。“爛”字沒有陽物的意義，陽物義之台語 lan⊦ 使用“爛”，只是借用同音字。
　　（四）唬爛
　　“唬”字《廣韻》記錄兩個音：（1）呼訝切（去聲、禡韻），現代音ㄒㄧㄚˋ，台語讀 haʟ（《台大字》），字義是“虎聲”。（2）古伯切（入聲、鐸韻），現代音ㄍㄨㄛˊ，台語讀 kɔk（《台大字》），字義是“鳥啼”。“唬”字依《廣韻》，台語並不讀 hɔ`。
　　但是“唬”字在普通話另外讀ㄏㄨˇ，相對應的台音應該是hɔ`。而字義是“虛張聲勢、誇大事實來嚇人或蒙混人”，字義雖然類似台語的 ue⊦-hɔ`-lan⊦，但把“唬”做為合成詞 hɔ`-lan⊦ 的一個詞素來看的話就說不通了。hɔ`-lan⊦ 的 hɔ` 用“唬”字應該看做同音假借，“爛”字詳前述，也是同音假借。
（五）虎
　　“ ”字見於早期閩南語韻書《雅俗通》，字音是 lan⊦，字義是“男子陽物”。《字彙•尸部》：“ ，閩人謂陰也。所以“ ”算是閩南方言字，還不算本字。（詳見＜捧LP［p‘ɔ´-lan⊦-p‘a］＞篇）
　　（六）虎膦
　　《台閩》使用“膦”字做為台語男子陽物義 lan⊦ 的字，並說“膦”是“ ”的異體字。（請參閱＜捧LP［p‘ɔ´-lan⊦-p‘a］＞篇）
　　（七）虎卵
　　“卵”字，《廣韻》盧管切（上聲、緩韻），台語文讀音 luan`，白讀音 nŋ⊦（《彙音寶鑑》），又讀 lan⊦（《台大字》），讀做 lan⊦ 時，“卵”指男子陽物（詳見＜捧LP［p‘ɔ´-lan⊦-p‘a］＞篇）。引伸之，雄性動物的陽物也可以叫做“卵（lan⊦）”，因此，老虎陽物義 hɔ`-lan⊦ 用“虎卵”二字是本字。
　　（八）詡讕
　　“詡”字，《廣韻》況羽切（上聲、麌韻），屬遇攝、三等、合口、曉母，國音ㄒㄩˇ，台語厦門腔讀做 hu`，漳州腔讀做 hi`。但是遇攝、三等、合口呼的字有一例文讀時讀 -ɔ 韻，如：數，sɔʟ；有二例白讀讀 -ɔ 韻，如：芋，ɔ⊦；雨，hɔ⊦。因此，或許可以說“詡”字在台語可讀 hɔ`。
　　“讕”字，《廣韻》記錄落干切（平聲、寒韻）、落旱切（上聲、旱韻）、郎旰切（去聲、翰韻）三個音，台語分別讀做 lan´、lan`、lan⊦。故“詡讕”二字在台語可讀 hɔ`-lan⊦。
　　“詡”字有誇耀、說大話的意義，如“自詡”是自己誇耀自己。《說文•言部》：“詡，大言也。”因此，“詡”的詞義與台語 ue⊦-hɔ`-lan⊦ 類似。而“讕”字的意義則是抵賴、誣賴，這就和台語 ue⊦-hɔ`-lan⊦ 的詞義沒有什麼關聯了。也因此，合成詞“詡讕”的結構就說不出所以然來了。雖然“詡”字有說大話的意義，要說“詡讕”就是台語說大話義 ue⊦-hɔ`-lan⊦ 的 hɔ`-lan⊦ 就很難令人信服了。
結論　　台語說誇大不實的話、說大話意義的 ue⊦-hɔ`-lan⊦，本字是“畫虎卵”。

作者: 黑面 時間: 2013-7-1 17:32

借題..

寂寞台語發音 -- 即莫還是淑莫 ?

國語講即莫, 怎麼台語會是淑莫 ?

個人認為台語發音也應該是即莫

寂寞的寂, 如果不知道怎麼台語應該發音的話, 請把它想成叔叔的台語阿叔(類似阿即)

-- 教育部的說法

詞目寂寞
音讀 tsi̍k-bo̍k　俗唸作siok-bo̍k
釋義孤單的樣子。
近義詞孤單、稀微

作者: 淡水張 時間: 2013-7-1 19:46

8# 黑面

出名个台語老歌「港都夜雨」，1951年楊三郎作曲，後來呂傳梓填詞、王雲峰改定。內底最後一句「港都夜雨寂寞暝」，唱到「寂」字个音樂旋律是吊懸音，聽起來佮「寂寞」佇台灣真通行个誤讀「siok-bo̍k」語言个聲調懸低有對應。

即首歌是先有樂曲，才填詞，作詞者本身有可能對「寂寞 tsi̍k-bo̍k」即个詞，已經縒音唸做 siok-bo̍k，才會佇旋律个懸音點，填「寂」字入去。作詞者若是唸「tsi̍k-bo̍k」个正音，因為 tsi̍k 第八聲佇變調个所在，是變低短調，就佮旋律个衝突卡大。

對即塊歌，阮臆，「寂寞 tsi̍k-bo̍k」唸做「siok-bo̍k」个現象，佇戰後初期就真普遍。

比較 1931 台日大辭典个「寂寞」有收 tsi̍k-bo̍k 佮 tsi̍p-bo̍k 兩種講法，但是猶未出現 siok-bo̍k。

最近幾年，台語文老師變濟，其中袂少儂強調愛恢復「寂寞」个正音，若佇社會上捒[sak]會成功，通[thang]顯示講台語文鼓吹者確實佇規个台灣大社會有發揮影響力。

欲聽「寂寞」个「正音」，請連去教育部辭典「寂寞」。佇「詞目：寂寞」个正手爿有一个青色个箭頭，點落去就會有聲。請注意聽第一字「寂」--字。第二字「寞」字各地个口音無仝，真濟所在第八聲本調唸中調，無像伊个聲音檔唸高調，這無要緊，毋是錯誤。

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