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標題: 建築師與農舍：一封給下一代建築人的道歉信 [打印本頁]

作者: evangelion 時間: 2013-7-7 17:48 標題: 建築師與農舍：一封給下一代建築人的道歉信

為了尊重著作權，就不全文轉貼過來了，不過還蠻引起蠻多討論的，不管是正面或反面

，甚至擴大到整個台灣農業走向，年輕人為何不肯務農都有。

http://e-info.org.tw//node/40824

作者: 小佳 時間: 2013-7-7 20:48

我看完了每一個字。
面對這篇文章，可能，有些問題可以一起討論：
一、也許有人會說，那香港、新加坡、關島什麼的，也沒有農地啊
二、還有，幾乎所有台灣人都認為，只要有錢，就能有糧食。
好，就算有一天，錢也買不到糧食時，有塊農地，總比吃鈔票那張紙更可行吧？
三、更何況，前面已經那麼多人有農舍了，為什麼我就不能？

作者: hohohuang 時間: 2013-7-7 21:10

本文章最後由 hohohuang 於 2013-7-7 21:12 編輯

在我看來只是篇嘴砲文

我也可以寫一篇「一封給下一代OO的道歉信」
OO可以代入好幾個職業
但是內容都是在罵建築師

總而言之，他這篇的內文就算我不喜歡也沒興趣批評
但是標題有點討厭

作者: 小毛蟲 時間: 2013-7-7 21:11

本文章最後由小毛蟲於 2013-7-7 21:13 編輯

這種文章都是豪宅建商手法、
讓市區上千上億萬豪宅有人接手、
想圈套住想要去幫忙富麗農村的人、
現今農民子女跟本都不種植了、
所以賣掉祖產離開家鄉討生活、
種田那個賺錢、窮苦到賣田地了、
建築師專家有看見嗎？只會說美麗空虛的言論、
實際呢？

作者: 阿俊 時間: 2013-7-7 21:24

我看完了每一個字。
面對這篇文章，可能，有些問題可以一起討論：
一、也許有人會說，那香港、新加坡、關島什麼的，也沒有農地啊
二、還有，幾乎所有台灣人都認為，只要有錢，就能有糧食。
好，就算有一 ...
小佳發表於 2013-7-7 20:48

凡事都有正反二面
衛道人士者
看到農舍不是罵就是殺
看到都巿計劃的建地  只會驚嘆一句"真好  不知多少錢"
烏石港的前身是一坪7000~9000的良田  現在呢?
政府公開標售的價格是每坪12萬脫標..全部的基地都沒有讓雨水補充地下水的空間
現在搞的農村再生  也是另類的變更土地...那勸勸其他建築師別幫忙變更土地吧

認同的  就認同
不認同的  再怎麼說都認同  我已經無所謂了
有人說  啃  你們作仲介的都說這個@@
或是  我是不太一樣的仲介吧  我反而不喜歡農地變建地勒

如果  我有自己的一間居住空間  種自己喜歡的植物  種無毒的作物  養無毒的牲畜  這就夠了
有人說  你們的家庭廢水會流到田裡  田裡的會作物會受到污染
或許  你們可以來宜蘭的重劃區看看  供排水分的清清楚楚...排水溝裡絕對沒大家想像中的乾淨的都是農葯
今天  有人進駐農村  當然會改變農村的農葯過量問題  因為  誰都不會在家裡噴農葯的  是吧

每個人的道德觀標準都不同  我個人的標準是  最低限度不犯法  不作偷雞摸狗的事這樣而已

酸民非常多如果都要為了酸民的言論來辯解那也太累了..

作者: 阿俊 時間: 2013-7-7 21:29

這種文章都是豪宅建商手法、
讓市區上千上億萬豪宅有人接手、
想圈套住想要去幫忙富麗農村的人、
現今農民子女跟本都不種植了、
所以賣掉祖產離開家鄉討生活、
種田那個賺錢、窮苦到賣田地了、
建築師專家有看 ...
小毛蟲發表於 2013-7-7 21:11

三星鄉行健村就有一堆新移民搬去幫忙有機米了..

作者: 阿俊 時間: 2013-7-7 21:31

這種文章都是豪宅建商手法、
讓市區上千上億萬豪宅有人接手、
想圈套住想要去幫忙富麗農村的人、
現今農民子女跟本都不種植了、
所以賣掉祖產離開家鄉討生活、
種田那個賺錢、窮苦到賣田地了、
建築師專家有看 ...
小毛蟲發表於 2013-7-7 21:11

很多建築師不劃農舍案  因為收費太少了
一棟大樓劃起來  收費就很可觀了
平平一個案  價錢大不同..

我也來酸一下

作者: jim7744256 時間: 2013-7-7 22:06

小時候常和爺爺一起去耕作的農田現在也沒了,數年前被政府徵收為宜蘭科學園區,比起來,真正消滅良田的最大咖,大家都心知肚明吧.

作者: hoopoes 時間: 2013-7-7 22:44

本文章最後由 hoopoes 於 2013-7-7 23:12 編輯

是的~是一篇嘴砲文
以糧食的觀點來看農舍與農地問題，乍看之下是為百姓蒼生擔憂，其實不過是另一種自私。
對地球的物種來說，地本來就沒有地目之分，原有的地景該是雨林／平原／沖積扇／石礫地／山林地，自然土地平衡的供養地球上的所有生靈，是人類先掠奪這些土地來作為農地，生產自己所需的糧食。如果作者有文中如此大愛，應該勸說把所有的地廢棄回歸自然，並且不要再生產任何一棟水泥建築物，這才是讓地球生生不息，人類世世代代才得以長久依附其中。

稻米生產在台灣採分工細緻，照顧卻很粗放，雇人播種，雇人噴藥，雇人採收，一年北部至少有2作，南部有3作，台灣是水稻品種改良的翹楚，要產量不是問題，現在講究的是米的風味與差異化。現在農夫為何不耕種？因為每一年靠耕種一甲地只能賺幾萬，有地的農夫都要有其他正職才能養得起全家，農業反而是種兼差。休耕領補助，幸運的老農可配建時賣個好價錢讓老年生活不愁吃穿，也算是祖先的庇蔭。趨吉避凶，人之常情。買的起農地蓋農舍的人，非偷非搶，有捨有得，比起離不開都市的人，對農村生活更有濃濃的眷戀與鄉愁，何來道理輪到此建築師打落水狗？

當糧食短缺，糧價高漲，耕種一分地就有百萬年薪時，相信打掉農舍恢復成田的一定大有人在，也不用杞人憂天，這是市場機制。
當農舍逐漸蓋滿，變成另一種透天集合宅時，嚮往屋外綠田環繞，稻子隨著時節春生夏長，秋收冬藏的農舍主人，肯定比都市人更想保存這得來不易的景觀，反而成為農地的捍衛者？我就會。目前有能力買農舍，更希望以後有能力把周邊的農地買下，不要變成鐵工廠，豬舍，鴨寮。

作者: hoopoes 時間: 2013-7-7 23:19

另外，沒有人能真正擁有地球上的一塊地，也沒有任何一塊地屬於任何一個國家或政權，
為地為主權吵吵鬧鬧，打打殺殺，
我們都只是短暫的使用者，看地球什麼時候向我們要回去罷了

作者: 山林雅境 時間: 2013-7-7 23:25

這篇應該算舊文了吧？
不曉得是否現在網路界拼命轉載否？
只是對其出現時机感興趣，記得前一週左右，已經有知名經濟學者，發表了房地產將有一波回檔的預言。接著這篇文章又出來轉載了。
如果各位不嫌繁，可以試試看上回此文在網上論戰時吧？接著不久就有農舍限縮的一連串恐嚇，害得農地交易萎縮低迷了好久，一直到最近農地又跟著這最近一波房產上漲而熱絡。還記得上波此文網路激辯之後嗎？同時也在奢侈稅上對二次交易的房產作出限定嗎？還有記憶吧？奢侈稅只對二次交易房產作出二年的限制，對建商蓋大樓是不受影響的。知道我在說什麼吧？只要房產有下行風險時，政策是對參與者作出資格的限縮，以保障執政利益與財團的維持永續。小額投資者與農戶土地財富交換，這兩者永遠是优先排除排除的項目。誰叫你們阻礙了利益的共生？在此推出新政策之前，當然要先網路文革論戰呀！越激烈政策推行就越有理。
群眾很好利用的，一篇文章出來永遠有正反面，政策要推出自然出師有名。
我不了解現在農地利用率到底有無到達七十%？農舍農地農用政策如果嚴格執行，到底農舍對農地的損耗會一直影響下去嗎？各位用簡單的算數計算下去看看！難道756坪蓋了一間農以後，隔一段時間剩下來的農地又可以蓋新的農舍？所以農地會消失歹盡？
還是那類似大埔農地的大筆劃入建廠或納入都市計劃，才是拼經濟的名正言順？這才是保障農地的手法。用膝蓋想一下受益者是誰？誰又是受害者？
反正我已經免疫了，不蓋農舍用車露營去除草种樹，用衛浴帳洗澡上廁所總可以吧！

作者: 阿俊 時間: 2013-7-8 08:46

我只可以舉一個例子而已
1)烏石港計劃區的前身是農田  不知有几個人知道
2)烏石港計劃區的前身每坪不到1萬  不知有誰知道
3)烏石港去年標售  每坪12萬以上  不知有誰知道
4)烏石港計劃區內  海景第一排的飯店用地  突然間變更遊戲規則  變成可以分層出售  不知有誰知道
當然  不可否認的  官方絕不讚成蓋農舍的
1)蓋農舍的人會阻礙都巿計劃  (三星竹科園區  都是新移民出來抗議的居多)
2)蓋農舍仍可以保留50%以上的綠地  都巿計劃不能
3)蓋農舍可以讓雨水有補充地下水的機會  都巿計劃全流到下水道去了
4)蓋農舍  大家有機會自給自足  都巿計劃後  你只能向人家買號稱有機的
5)蓋農舍的綠化行為  遠比任何方法  都對地效溫室有幫助  種樹是大家的共識
所以  我還是打從心裡認為  蓋農舍(資材室  或其他有效利用土地的人)才是保護農地的人.....人要永遠和官方唱反調  才是對土地最大的保護

作者: 安安 時間: 2013-7-8 10:05

反正都市待久了就想返樸歸真，就以為我們是有錢人想炒作農地，我們打拼半輩子養老、養少，就想自己老了過一點田園生活夢，其實是很辛苦的，一間農舍也不會超過10%的建蔽率，大部份的人都會保留許多綠地，反倒是那些大批政府的建設才是破壞綠地的元兇，而這中間獲利者都是財團及....，而我們就成為消費者，這樣誰才是農地的破壞者......

作者: 阿俊 時間: 2013-7-9 21:44

本文章最後由阿俊於 2013-7-9 21:50 編輯

哇哈哈................
好諷刺的新聞內容...好直白的縣長
劉政鴻自爆大埔「最少賺20億」
http://www.ettoday.net/news/20130709/238387.htm?from=fb_et_news

所以這才是終極目的...宜蘭也是..

作者: 古意伯 時間: 2013-7-9 23:52

14# 阿俊

好可怕

所以農地消失的最大罪魁禍首大家都知道是誰了

我們這些買農地建構自己理想農園的新農就成了代罪羔羊
還利用社會普遍仇視資產階級的民粹主義來鬥臭我們

這位"有良心"的建築人不知道看清了沒?

作者: 阿俊 時間: 2013-7-10 08:04

14# 阿俊

好可怕
所以農地消失的最大罪魁禍首大家都知道是誰了

我們這些買農地建構自己理想農園的新農就成了代罪羔羊
還利用社會普遍仇視資產階級的民粹主義來鬥臭我們

這位"有良心"的建築人不 ...
古意伯發表於 2013-7-9 23:52

其實都是他的"職業人"在規劃的

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