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標題: Tesla 長途試駕：它是怎麼帶動電動車創新的？ [打印本頁]

作者: NAPA 時間: 2013-8-15 16:29 標題: Tesla 長途試駕：它是怎麼帶動電動車創新的？

本帖最後由 NAPA 於 2013-8-15 16:56 編輯

其實台灣會更適合...因為台灣通勤跟旅行的距離遠小於美國...可惜台灣只有三小納滯劫....

外加台灣的油價不自由競爭...
燃料稅不隨油價徵收(一年開100公里跟開1萬里都繳一樣稅...三小鬼政府)...
如果家裡裝個太陽能跟風力發電...
開這台車真得超省的...

不過台灣這種蠻荒化外之地...
大概再等10年看看法規開始動了沒...

http://www.inside.com.tw/2013/08 ... 9%96%8B%E7%99%BC%29

就看那些還在觀望的大車廠什麼時候要全力推了...
BMW都動起來了...趨勢商機是不等人的...

作者: 陳青 時間: 2013-8-15 16:58

目前電池貴森森，這一台車的電池需要5萬美元（約合台幣150萬），耐用度不知道可否維持5年？
也就是5年後，要花150萬去換一組新電池，有多少民眾能接受？

續航力還好，充一次電可以跑265英里，接近不輸給汽油車了。
電池將越來越便宜，續航里程也將越來越遠，耐用度也會有所突破，用得更久。
未來充電站也是一個大問題，需要花很多經費去到處建構。

人類的交通工具，在未來20年，會有大變革了～～

作者: NAPA 時間: 2013-8-15 17:03

本帖最後由 NAPA 於 2013-8-15 17:16 編輯

陳青發表於 2013-8-15 16:58
目前電池貴森森，這一台車的電池需要5萬美元（約合台幣150萬），耐用度不知道可否維持5年？
也就是5年後， ...

該公司有保證買回的政策...

所以不用擔心中古車價或是電池問題...

這家公司優勢不是在技術...

不然區區的電池技術大車廠也都有...沒啥了不起的...

這家公司的商業模式也強於很多大車廠...

當然也是燒了好幾年現金了...

作者: 山林雅境 時間: 2013-8-15 17:08

韓國大企業蠻利害的，已經發展出邊走邊充電的模式，利用地下線圈感應。
大幅度減少了電池的依賴。
只是還在草創，舖設經費太高。有待改進！

作者: 2home 時間: 2013-8-15 18:13

電動車有個缺點,就是很安靜,上次散歩差一點被後面的電動機車撞到,完全沒聲音,騎士又不按喇叭!若以後電動車多,就應該靠左邊走,而不是靠右邊走.

電動車最大的問題還是電池,重量不輸一顆引擎,若沒有後續電力支援,若要環島幾乎不可能,到加油站換電池,也有管理上的問題,每顆電池的品質不一,比油料更難處理,另外充電時,若是鉛酸電池在密閉空間會產生致癌物質! 至於鋰電或更高科技有無這方面的問題就不清楚了.有時人類為了解決一個問題,也有可能製造出更棘手的問題出來!

另外第一次跑265英哩,那是全新的電池,但每充一次,效率就會慢慢降低,若充個100次,不知會不會有265英哩的績效,若是到加油站換電池,若不小心換到己充過100次的電瓶,不知路上會不會拋錨!

電動車要慢慢騎,騎不遠沒問題,另外價格太高了,200多萬只能買到相當50萬的汽油車性能,就只能當概念車,連我那台一萬元的老愛將加8公升,續航力都可以從中壢跑到高雄了,要民生化或當國民車,還有一段路要走,另外不知有無電動貨車或電動巴士,貨車的承載力及動力輸出要比轎車和跑車要高很多!

反向思考,若平板電腦有可以加95汽油100cc的燃料電池,可以讓電力續航三天,這個比較好賣,不用老是要找插座充電,若我是商人,我會去研發這個商機會大了一點!

作者: 2home 時間: 2013-8-15 18:43

山林雅境發表於 2013-8-15 17:08
韓國大企業蠻利害的，已經發展出邊走邊充電的模式，利用地下線圈感應。
大幅度減少了電池的依賴。
只是還 ...

這原理有點像電氣化的火車,只是變成感應式充電,我的刮鬍刀就是感應式充電,直接放上充電座就好了,不過這種模式只能在主要幹道實現,而且感應式線圈的銅材質很貴,舖設成本很高.

作者: Way 時間: 2013-8-15 18:47

而且感應式的耗能很高
畢竟沒有直接接觸
需要更高的功率

作者: NAPA 時間: 2013-8-15 18:51

本帖最後由 NAPA 於 2013-8-15 21:19 編輯

2home 發表於 2013-8-15 18:13
電動車有個缺點,就是很安靜,上次散歩差一點被後面的電動機車撞到,完全沒聲音,騎士又不按喇叭!若以後電 ...

大部分的交通規則應該都是用看的...
聲音影響不大...
真的會出事的大多數原因是因為根本沒專心看路看車...
低頭看手機或是聊天聊到忘我...
這種無藥可救的馬路上一堆懶的罵...
就算是砂石車的聲音也沒得救...
台灣人別說是專心看路了...連把安全帶安全帽繫好這種小事...都有一半的人做不到....

不過老實講台灣街頭上缺德的開車騎車噪音...(台灣到底有沒有在管制交通工具的噪音?)
有時候我都想變成聾子...

價格也不是問題...
大家都知道台灣進口車的價格是美國的2倍有餘...
台灣買台國產車的價格在美國都可以爽爽開雙B了....
台灣的現況就是用雙B的價格去買國產車...
愛台灣不愛荷包...愛台灣不愛競爭...這就是台灣...

至於電池的故障率...
那肯定是比引擎的故障率要低多了...
否則在美國早就被投訴到翻了...

作者: 小漢 時間: 2013-8-15 18:54

當大家都還在想電池、法規、等等等的時侯…人家都不知道進步到哪裏去了~

作者: all600 時間: 2013-8-15 19:07

不是有壓縮空氣車發明了嗎?
充一次氣跑個100~200公里也不錯啊!
空氣瓶也比電池便宜很多,又可攜帶備用氣瓶,應該比電動車好吧!!

作者: 2home 時間: 2013-8-15 19:15

all600 發表於 2013-8-15 19:07
不是有壓縮空氣車發明了嗎?
充一次氣跑個100~200公里也不錯啊!
空氣瓶也比電池便宜很多,又可攜帶備用氣瓶 ...

台灣也有加水就會跑的汽車,不過只有省油2成,還是要加汽油!

[youtube]DCHQ7wzHEDQ[/youtube]

作者: 山林雅境 時間: 2013-8-15 19:29

Way 發表於 2013-8-15 18:47
而且感應式的耗能很高
畢竟沒有直接接觸
需要更高的功率

應該是類似高鐵模式，線圈埋在地表。電池的功能應該是用在脫離線圈的地方使用，重回時再充電。
只是全面舖設的成本也可能更高。像台灣到處挖馬路，可能用震動儲能更為有效。
美日都有油岩甲烷能源新技術，電池還是會被供在神桌上。

作者: NAPA 時間: 2013-8-15 22:35

本帖最後由 NAPA 於 2013-8-15 22:38 編輯

all600 發表於 2013-8-15 19:07
不是有壓縮空氣車發明了嗎?
充一次氣跑個100~200公里也不錯啊!
空氣瓶也比電池便宜很多,又可攜帶備用氣瓶 ...

壓縮空氣也是要吃電去壓的...
耗電並不會比充電電池少...

而且要把空氣壓縮到合理的容量然後還能跑個200公里...
這個壓力容器的設計耐壓要多大???這麼大的壓力連一點孔隙都不能有...製程要多嚴謹???商業化的成本不是開玩笑的...

跑在路上應該會比瓦斯車還可怕...
PS.其實瓦斯車比汽車還安全
因為車用瓦斯的燃點比汽油高...而且瓦斯容器的耐撞度強於油箱...

作者: taiwanbigmary 時間: 2013-8-15 23:59

2home 發表於 2013-8-15 18:13
電動車有個缺點,就是很安靜,上次散歩差一點被後面的電動機車撞到,完全沒聲音,騎士又不按喇叭!若以後電 ...

這是我認為最接近現實面的一類電動車..
它的利基在於幾個現實..
1.油價持續上漲..終將超越現有汽柴油引擎車的經濟負擔..
2.石油終將耗竭..無論是50年還是100年之後..
3.環境持續惡化..溫室氣體..氣候異常..
充電問題==>7_11模式..商業廣告模式..公共工程模式..布施行善模式..義工模式..自助模式..
零組件問題==>周邊零件商機..R&D商機..銷售產業鏈商機..
而且這種電動車的動力引擎部份是遠小輕於鋁合金引擎的..
就算是加上全部電池..空間硬是比汽油柴油引擎車子多了很多..
太安靜會促是符合人類習慣模式的商品進入市場..
如( )..( )<==這部分我想保留將來發明..

當然以短程通勤..比如小城市間50公里單程來說..綽綽有餘!
依照該輛產商品車的實際經驗..
台灣適用的通勤範圍..應該相當於從雲林縣到達苗栗縣..
旅行距離約是從屏東到達台北..
這種實際的功能..是現階段可接受的..
然而說到政府態度和法規等等..
就有大衝擊了..稅金部份需要重寫規定..(會免稅嗎?別傻了!)
再說業者..現有的檯面上業者不會樂見這樣車子進入台灣..
理由真簡單!賺錢..大家還是安於現有模式..能賺先賺吧..
先不說電動車的零組件損耗可能較低..成本可能較低..影響獲利之外..
光是再教育學習技術和方法(需大量電子電腦知識和英文能力)..
就影響人家生計了!
最後一點是售價..依其價格再加上稅金..200多萬的價格..
對我們這個貧富懸殊的島國中的有錢員外夫人公子小姐來說..小事一樁..
但是對於月領22K的就很遙遠了!

作者: 2home 時間: 2013-8-16 11:30

taiwanbigmary 發表於 2013-8-15 23:59
這是我認為最接近現實面的一類電動車..
它的利基在於幾個現實..
1.油價持續上漲..終將超越現有汽柴油引 ...

以前我有考慮在2home 放一台電動機車,因為很省,我只從2home 到鎮上買便當 ,來回才7公里,騎腳踏車累,放台125cc機車,又有稅金,強制險,驗車的問題,如果電動機車因無牌又可自行在家充電則完全沒這問題.應該是最好的選擇了.不過二手的125cc機車,一萬以下就買得到了,但一台全新的陽春電動機車也要二萬初!另外就是電動機車無牌,失竊了,不像有引擎號碼和車牌有證據找回來.

但問題來了,有時要跑到30幾公里外的花蓮辦事,來回60幾公里,電動機車就有可能騎出去騎不回來了,另外電動機車載人,力道好像不夠,所以還是要多準備台125cc的機車,把電動機車當輔,但這又產生新問題了,不常去的農地要找地方放兩台機車,除了要騰出空間外,也怕失竊,125cc 也可以載人跑到鎮上買便當,那電動機車就沒有需要了! 除非是未來電動機車的CP值能取代125cc 機車,不過現在看似乎還不成氣候!

我朋友是賣電動機車的,目前是老人的電動福祉車賣的最好,機車的最大消費群,年輕人幾乎是不考慮電動車的!

作者: taiwanbigmary 時間: 2013-8-16 21:39

是滴..
電動機車或是電動腳踏車指是一種極短程(鋰鐵電池輕量航程到60KM吧..像是站長攜行一組就免憂)的單人代步工具..
而特斯拉電動汽車是真的有大馬力..加速快..航程遠的實用車..(它有華麗的科技主控介面)..
一般摩托車就是普羅大眾用的實用代步中短程工具..
目前各擅勝場..然而20年之後可能情況又大不同!

作者: taiwanbigmary 時間: 2013-8-16 21:54

本帖最後由 taiwanbigmary 於 2013-8-16 21:58 編輯

2home 發表於 2013-8-16 11:30
以前我有考慮在2home 放一台電動機車,因為很省,我只從2home 到鎮上買便當 ,來回才7公里,騎腳踏車累,放 ...

目前我家有2台自組的電動腳踏車..用來往返2 HOME和1HOME(每天..加上到市場..到統一..到85度C..到...)
16吋和24吋的普通腳踏車加上市售零組件及鉛電池..
<<每台零組件約4000..電池990..>>
使用到目前耗損換新電機組1個2000換新控制模組2俎1600..換新電池4組共計4000..
修補輪胎1200..腳踏車腳架2組300..這些是近6年來的..平均每台一天的成本是在3元..好處是可以自己換修或是推去一般腳踏車店修理..

如果要買勢受美美車型車架的..當然要多花些錢..而且維修需要多等等計天或花較多錢!

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