2home 打造桃花源

標題: [請問] 我想安裝柴爐熱水器想請教大家我的裝法可行嗎? [打印本頁]

作者: a030050808 時間: 2013-8-29 01:42 標題: [請問] 我想安裝柴爐熱水器想請教大家我的裝法可行嗎?

我在基隆山邊買了一間透天的  兩層樓三樓有放水塔
因為後山的樹枝超級多樹葉也不少  讓我興起了使用自然資源的方式來省一點瓦斯費用

目前想要買台柴爐熱水器  放在三樓水塔旁  然後接一根白鐵管把熱水向2樓與1樓送過去  請問可行嗎?

三樓柴爐熱水器
      白

      鐵

      管

二樓三通接原本熱水器熱水進水口
      白

      鐵

      管

一樓三通接原本熱水器熱水進水口

採用6分白鐵管

作者: 姜姜好 時間: 2013-8-29 02:15

柴爐熱水器放在一樓. 配管 1~3.
由於木柴天天搬上三樓狠辛苦.
只要煙囪超過三樓.

作者: a030050808 時間: 2013-8-29 02:32

姜姜好發表於 2013-8-29 02:15
柴爐熱水器放在一樓. 配管 1~3.
由於木柴天天搬上三樓狠辛苦.
只要煙囪超過三樓.

木材我應該會用吊臂吊到3樓不大用搬

另外如果熱水器安裝在1樓那熱水要怎麼送至2樓呢? 可否指導一下謝謝 ^^

作者: 姜姜好 時間: 2013-8-29 02:47

水頭高度大於出水高度.
水頭.就是水塔.
由於柴爐沒壓降.
當水龍頭打開會有壓差.水塔會補水.進入.如同冷水一樣..
所以不用擔心.

作者: a030050808 時間: 2013-8-29 02:58

姜姜好發表於 2013-8-29 02:47
水頭高度大於出水高度.
水頭.就是水塔.
由於柴爐沒壓降.

柴爐廠商有特別交代進水壓力不可以太高....會發生危險......
當水加熱後會產生壓力  如果裝在一樓要送水至2樓  那壓力可能會大的驚人

如果是放在水塔旁進水壓力跟水塔等壓不會有壓力過大的問題  頂多加熱過度熱水從安全洩壓閥那裏排出
熱水要往下送  只需要樓下的水龍頭打開即可

作者: 姜姜好 時間: 2013-8-29 03:15

本帖最後由姜姜好於 2013-8-29 03:17 編輯

三樓水壓到一樓只有  1.2 cm/kg.很小.
洩壓閥至少 3cm/kg.
排氣閥裝於爐頂..
一般燒柴水溫不需要太高.洗澡水溫  40 度以上就有熱水..
電熱水器60~65度.
除非木柴加太多.
燒到100度.變開水..
以前爐具出廠測試壓力  7 cm/kg  以上才可以.
但是現在標準不知是否更改.

作者: yellow1 時間: 2013-8-29 03:35

有一個重點問題，就是你的常態活動空間是否在一層，如果是，那建議你放一層就好了!

柴爐除了起火，還需要常時添加薪柴，如果放三層..........那起碼上上下下要3次以上.......還有就是煙囪高度的問題........

我的家是放一層.............燃後煙囪拉到三層女兒牆以上.....所以總長大約12M...

關上灶門，那煙囪效應造成的燃燒聲響，令人難忘...........

作者: rdmigo 時間: 2013-8-29 08:15

那個.... 1.2 cm/kg ??? 是新的計算規格嗎???

我不想在學新的計算方式的表示法....

1kg/cm2 = 10m 管內壓力高 >>>指把管內水壓可達 10米高度

而流量由進水的高度..去決定水流的速度..當然要減掉管璧磨差的損失值

所以進水配大一點的管子進柴臚...熱水出口配 1/2 管就很猛了...
而最尾端的熱水管..做 open 開 T 頭而要比水塔高...

這可以減去管內壓過高的問題.. 不清楚我可以轉成圖面化解說...
我最拿手的是...黑白喂~~~

作者: sjju 時間: 2013-8-29 08:33

本帖最後由 sjju 於 2013-8-29 09:07 編輯

rdmigo 發表於 2013-8-29 08:15
那個.... 1.2 cm/kg ??? 是新的計算規格嗎???

我不想在學新的計算方式的表示法....

而最尾端的熱水管..做 open 開 T 頭而要比水塔高...

要比「馬路」上之「自來水」管的「最高水頭」還高，才可以！

註：

本建議適合於：自來水直接供水進屋及水塔（自來水先進水塔）供水進屋等，兩種供水方式並聯使用，且具自動切換之設計！

自動切換：是以「單向流動閥」來完成！

作者: 姜姜好 時間: 2013-8-29 09:49

rdmigo 發表於 2013-8-29 08:15
那個.... 1.2 cm/kg ??? 是新的計算規格嗎???

我不想在學新的計算方式的表示法....

1kg/cm2 = 10m 管內壓力.是指. 揚程由低處向上.要克服地心引力.

1.2 kg/cm2 指落水. 地心引力加持壓力.(大約值)

作者: rdmigo 時間: 2013-8-29 10:02

姜姜好發表於 2013-8-29 09:49
1kg/cm2 = 10m 管內壓力.是指. 揚程由低處向上.要克服地心引力.

1.2 kg/cm2 指落水. 地心 ...

是ㄛ!....同大氣壓的空間...只有管內物件(水油任何液體) 的重力壓..(靜止狀況)

當有流動時...就是重力加速度..而溫度部份暫不考慮!

題中...有說三樓有+水塔.... 暫計為 1.2kg/cm2 的重力壓值...

不經過精算的說法>>>揚水壓與下水壓..可視為等值(反值)...(暫不考慮重力+ - 速)

所以所有的依據以此為主要依據...配合我前一題的發言....

至於>>流體力學 .....沒有機會去讀....資歷過淺....

作者: 姜姜好 時間: 2013-8-29 10:30

早期裝水幫.有一次乎略地心引力

計算剛好.結果....

出水

從此事件. 地心引力就加在計算中.

作者: smhu 時間: 2013-8-29 11:56

柴爐放一樓，加熱時由於熱水比重輕往上冷水往下，所以比較有機會水龍頭一開，熱水就出來啦，放頂樓則相反，要經過一段管路才能夠到達...

料於買的是成屋，看看原來的熱水進口在那裡，就擺在那裡吧...改變供水模式就得敲一大堆東西哦...

柴爐要做到速熱型有一定的難度，經常看到的都是儲熱式，柴爐裡的水如果只有四十幾度，大概洗沒有多久後面的人就要洗冷水澡了...

作者: sjju 時間: 2013-8-29 16:05

rdmigo 發表於 2013-8-29 10:02
是ㄛ!....同大氣壓的空間...只有管內物件(水油任何液體) 的重力壓..(靜止狀況)

當有流動時...就是重 ...

一般來說，單一流體在衡溫情況下，流體力學計算用到的：

1. 壓力頭（pressure head）；
2. 位能頭（= 流體密度 x 重力場強度 x 高程）；
3. 速度頭（velocity head）；
4. 磨擦損失頭（frictional loss head ）！

作者: a030050808 時間: 2013-8-29 18:05

感謝各位高手指點  小弟獲益良多

目前一樓沒空間可放柴爐如果放樓頂三樓熱效率較差  但是可以靠燃料來補不足之處

柴爐部分因小時候有使用過  對他非常懷念也因早期家境不好所以常常拿著布袋去找枯樹枝木頭等等煮飯用大灶洗澡用燒柴現在有機會也想回味一下

目前煮飯炒菜是使用自製木瓦斯爐爐新改鋼製外面還是奶粉罐
剩下洗澡的部分  一家3口  所以準備只買30加侖熱水柴爐
我的2HOME 沒有浴缸都採用淋浴

如果採用預設的方式可能一樓水壓會很大  二樓水壓就很小了

如果採用姜大的方式  一樓沒多餘的空間可放置真的頭很大@@"

如果柴爐是放在現在的楊梅的房子  應該可以放在一樓

放在基隆大概只能採用柴爐放三樓囉@@"

作者: rdmigo 時間: 2013-8-29 18:43

a030050808 發表於 2013-8-29 18:05
感謝各位高手指點小弟獲益良多

目前一樓沒空間可放柴爐如果放樓頂三樓熱效率較差但是可以靠燃料來補 ...

放三樓...就跟太陽能板一樣...

配管可以使用黑管(太陽板用的相關配法)

柴爐進水管配白鐵管 + T 比水塔高 >>可省下逆止閥...

而熱水出口為重力流冷入水口幾乎與水塔齊或高約3米 ?

所以同口徑的配法就可以..

而2樓部份水溫較高但水壓較低應該還不錯用

1樓水壓高但水溫較低及管路較長...搞不好..溫度剛好
不需要混合冷水...
試看看ㄛ!!但是我建議買最大咖的...

我老家ㄝ狠角色...摧到破錶(50度錶)另一電子錶是70度左右!
我多說...操壞了..旁邊還一咖..等上陣...(說3年多了)

加油!!

作者: smhu 時間: 2013-8-29 21:00

a030050808 發表於 2013-8-29 18:05
感謝各位高手指點小弟獲益良多

目前一樓沒空間可放柴爐如果放樓頂三樓熱效率較差但是可以靠燃料來補 ...

不用想像一樓的差距水壓能夠差多少，就0.3Kg/cm2而已...由於您用的是柴爐，不是水點火的速熱式瓦斯熱水器，沒有壓力不足時無法點火的情況，反正水燒到熱了，可以洗就好。跟一樓的差別最多也就只是出水量的大小而已...認真選個蓮蓬頭，出水量差不了多少，我家還得去選省水型的蓮蓬頭，壓力大水就不容易省。

作者: sjju 時間: 2013-8-30 09:41

本帖最後由 sjju 於 2013-8-30 09:49 編輯

rdmigo 發表於 2013-8-29 18:43
放三樓...就跟太陽能板一樣...

配管可以使用黑管(太陽板用的相關配法)

水廠直接供水與水塔供水，並聯使用之配管方式：

1. 當水廠馬路水管水壓高於水塔之液位時，由馬路水管直接供水進入屋內；

2. 當水廠馬路水管水壓低於水塔之液位時，由水塔供水進入屋內；

3. 單向流動閥能防止水塔溢滿。

作者: FlyNews 時間: 2013-8-31 00:23

本帖最後由 FlyNews 於 2013-8-31 00:40 編輯

要不要就用木氣爐+一般的瓦斯熱水器?
否則熱水水壓/洩壓的問題不易解決。
http://www.google.com.tw/custom? ... ID%3A1&hl=zh_TW

柴爐也是可以,但要承壓式的+洩壓閥,才能把柴爐放在一樓...
否則,把木柴扛上頂樓恐怕很沒力...

若成本太高,可能用瓦斯熱水器或太陽能熱水器就好了!
否則,就算不用木柴扛上頂樓,也一樣要挑柴...

作者: a030050808 時間: 2013-10-8 04:26

後續報導
最後在老婆覺得很麻煩之後  買了一台天然氣的櫻花牌 (尚未安裝) 並將水路改成 2樓啟動熱水拉明管+保溫提供2樓與1樓的熱水

另外因為天然氣尚未接管所以這陣子拿了一個大鐵盆約可裝15公升的水有蓋子  用站上指導的木瓦斯爐加熱  燒個3盆水並將水放入60公升的冰桶中  晚上燒可以保溫到天亮  也夠我太太與我兩個人洗澡用  木柴使用量非常省約20公分的角材 4~6根 +一些小樹枝  沒啥煙  等我回到基隆的2HOME  照相後分享大家
這次做的木瓦斯爐使用克寧奶粉最大的罐子 +  內置中型奶粉罐 + 耐熱鋼材燃燒室 +強制進氣  火大時可以當快速爐  還可以燒木炭超好用......

作者: Boblo 時間: 2015-2-25 16:07

抱歉, 借個版面請教材爐問題, 最近在整建浴廁, 想用材爐, 都講好也已經開工了, 包商找來的水電一來突然說, 一定要有水塔, 高於屋頂才能用材爐, 否則水壓不夠, 明明簡易自來水水壓很強阿? 增建水塔不在原來規劃中, 很納悶一樣是冷水進水口, 水塔來的水和自來水來的水有差嗎?

作者: smhu 時間: 2015-2-25 16:29

Boblo 發表於 2015-2-25 16:07
抱歉, 借個版面請教材爐問題, 最近在整建浴廁, 想用材爐, 都講好也已經開工了, 包商找來的水電一來突然說, ...

關鍵在於公共設施的品質讓人民養成了不求人的認知，米國獨棟建築那有家家戶戶背著一個白鐵桶的台灣奇蹟啊？RO上頭也沒有裝加壓馬達，因為人家自來水的供水壓力就足夠了...

如果簡易自來水的壓力足夠理論上是不需要有水塔這個東西的，只是如果萬一，我是說萬一哦...洗到一半時突然停水了的時候就好笑囉...

作者: olddog 時間: 2015-2-25 16:40

請問站上前輩,小弟的狀況是沒有自來水,水源是井水打到地面高的一個水塔,因為水井離建築物還有約50米,經詢問加壓馬達廠商後,放棄使用原先規劃的水塔,而使用一個1馬的加壓馬達送水,這樣的配置如果要裝材爐的話要注意哪些問題呢? 感謝

作者: Boblo 時間: 2015-2-25 16:50

smhu 發表於 2015-2-25 16:29
關鍵在於公共設施的品質讓人民養成了不求人的認知，米國獨棟建築那有家家戶戶背著一個白鐵桶的台灣奇蹟啊 ...

了解, 感謝了!

作者: copy 時間: 2015-2-25 16:59

沒水塔突然停水的狀況發生的確就麻煩,
如果有長住,還是規劃進較好.
我的水電師傅告訴我,柴爐接一耐熱管(洩壓)高於水塔.
其實我想了蠻久才瞭解.
問題是我的這條管要固定到大樟樹的樹冠層就頭大.

olddog兄,我的想法是如此,
如果水塔與浴室有水壓差,蓮篷頭出熱水無礙,裝柴爐儘量簡單即可.
加壓馬達的運用在別處.

作者: copy 時間: 2015-2-25 17:15

梨子的部落格--梨山阿生果園~~移鍋爐

這個用廢棄炒鍋當雨帽的作法可省下些錢.

煙囪知識

作者: smhu 時間: 2015-2-25 18:50

copy 發表於 2015-2-25 16:59
沒水塔突然停水的狀況發生的確就麻煩,
如果有長住,還是規劃進較好.
我的水電師傅告訴我,柴爐接一耐熱管(洩 ...

拉一條跟水塔等高的管線是過去的作法，現代洩壓閥單價並不貴，裝一個合適壓力的就可以了，不必要自己整自己...有時候都懷疑這些老師傅們是不是都沒有在吸取新知識呢？

現在的水電跟搭鐵厝的師傅我都很尊敬，不然難保不會被整得很慘...

作者: copy 時間: 2015-2-25 21:35

smhu 發表於 2015-2-25 18:50
拉一條跟水塔等高的管線是過去的作法，現代洩壓閥單價並不貴，裝一個合適壓力的就可以了，不必要自己整自 ...

我也是如此想法,洩壓閥正常作動即可,頂多滴些水出來.

話說對於專業師傅與業主大家應是互相尊重.
會整人的不要來往也罷.
所以,自己多學一點總沒錯.

作者: olddog 時間: 2015-2-26 15:52

感謝各位前輩給的意見,小弟還有些問題想請教,我先說明一下狀況, 1 建築物是2樓RC結構 2 水井離建築物約50米井水抽上來以後儲放在一個地面高的水塔, 水塔旁就是加壓馬達,所以一用水馬達就會啟動
原先建築物的管線有留屋頂水塔的配置,後來因為想要加蓋一個不超過一人高的鐵皮屋頂來隔熱跟防水,所以目前就維持用加壓馬達送水, 當然一旦停電就停水 ,其實心中還有一個顧慮是如果有水塔二樓的水壓仍然得在二樓水塔旁配一個小加壓馬達,這樣會不會造成更多馬達的工作? 另因為RC的房子夏天真的熱死人如果屋頂水塔的水這麼熱會不會很容易長青苔, 如果暫時維持遠端加壓馬達送水在使用材爐時,是否還是使用洩壓閥就可以了,再次感謝

作者: copy 時間: 2015-2-26 18:29

olddog 發表於 2015-2-26 15:52
感謝各位前輩給的意見,小弟還有些問題想請教,我先說明一下狀況, 1 建築物是2樓RC結構 2 水井離建築物約50米 ...

不是專業的想法,參考一下無妨.
二樓裝小水塔約500公升,用浮球液位開關控制水位,水來自50米遠的加壓馬達.
小水塔足夠50加侖柴爐使用,好處是免除停水危機.
柴爐如裝一樓無水點火需水壓的問題,所以未必需再加裝小馬達.
小水塔的水無見光就不會長青苔,與熱度無關.
唯一的問題是,淋浴的單槍龍頭,冷水來自加壓馬達,熱水來自柴爐,
二端壓力差不知會很大?
如果很大,冷水多少會往熱水端流.
50米遠送水過來冷水壓力也是會變弱.
這小馬達是否需要等使用了之後評估再裝亦可.

作者: copy 時間: 2015-2-26 22:58

olddog 發表於 2015-2-26 15:52
感謝各位前輩給的意見,小弟還有些問題想請教,我先說明一下狀況, 1 建築物是2樓RC結構 2 水井離建築物約50米 ...

我想~您想的是維持目前就用加壓馬達送水,
其實真的可以啦,目前先依自己的想法,
柴爐位置就定位,試試有何缺點再改進依然是沒問題,頂多水管重接而已.
而且此方式目前是最節省成本的.

加壓對柴爐如有何缺點,還請您分享.

作者: 姜姜好 時間: 2015-2-26 23:33

一月  找  水流開關搜尋後找到  強國
不是  加壓馬達
很方便  . 沒有壓力問題  打開水龍頭  之後 .馬達才啟動
沒頂  也有在賣

作者: taiuanlang 時間: 2015-2-27 08:29

姜姜好發表於 2015-2-26 23:33
一月  找  水流開關搜尋後找到  強國
不是  加壓馬達
很方便  . 沒有壓力問題  打開水龍頭  之 ...

請問水流開關是什麼東西？

和加壓馬達哪裡不同？

裝在水塔出水口嗎？如何安裝？

我有一水塔和水龍頭的高低差只有1米多，怕水壓低流量小，但是又很討厭加壓馬達的聲音。

水流開關是不是可以取代加壓馬達，又沒有馬達聲音？

作者: 姜姜好 時間: 2015-2-27 08:51

本帖最後由姜姜好於 2015-2-27 09:05 編輯

熱水加壓馬達
http://img.ruten.com.tw/s1/c/70/db/21501140617435_246.jpg
  內置  水流開關  加  抽水馬達  無聲
不是  加壓馬達無壓力桶
揚程  9 M
裝於  水塔  出口變成  只要開水就啟動
小流水  不動作

作者: olddog 時間: 2015-3-2 10:29

感謝COPY兄的細心回覆, 我會再好好想想, 另姜姜好兄提供的熱水加壓馬達網址似乎有問題,能再提供一次?感謝各位

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