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標題: Ruth Stout老太太的輕鬆菜園照顧法 [打印本頁]

作者: ahui 時間: 2013-9-16 21:20 標題: Ruth Stout老太太的輕鬆菜園照顧法

http://www.kskk.org.tw/food/node/80

Ruth Stout老太太的輕鬆菜園照顧法
Submitted by Ryneh on Thu, 04/19/2012 - 17:19

類型:
實作
這幾天在準備活動時，查到了一些有趣的資料。有一位Ruth Stout老太太（1884~1980），寫了兩本跟種菜有關的書：《How to Have a Green Thumb Without an Aching Back》（1955）、《Gardening Without Work》（1963），推廣所謂的"no dig, no work" garden。種菜可以輕鬆到像是不需要照顧？？究竟是怎麼作到的呢？她的秘密武器就是覆蓋物。

稍微有種菜經驗的人應該都知道，種菜其實有許多工作要作：要翻土、整地、澆水、施肥、除草、除蟲……，有些工作還真的會讓人腰酸背痛。Ruth老太太的作法則是用厚厚的覆蓋物蓋在菜園上，就可以節省下許多其他的工作。她原本也是用傳統的方法在種菜，但有一天，翻土的工人沒有來，害她不能種菜，但她突然看到菜園中的蘆筍，從一堆落葉底下自己長了出來。她就突然醒悟到：既然不用幫蘆筍翻土，那也不需要幫其他作物翻土啊。於是她就發展出這套利用覆蓋物的耕種方式。1

Ruth老太太的作法，就是在一整年的時間中，都用厚厚的覆蓋物蓋在菜園上，讓覆蓋物自己慢慢地分解。而當覆蓋物分解的時候，她就再蓋上更多的覆蓋物。這樣的作法讓她完全不需要犁田、挖土、種植綠肥、除草、澆水或噴藥。她只用一種肥料（棉籽或黃豆粕），而且也不作堆肥。Ruth老太太建議覆蓋8英吋厚的覆蓋物（大約20公分），否則雜草會長出來。2她推薦的厚度比一般使用的要厚，一般通常說覆蓋2~4英吋的覆蓋物，3甚至有機栽培使用的覆蓋物通常比較厚，也大約6英吋而已。4另外一個特別之處，是她所推薦的是永久性的覆蓋物。西方國家由於氣候的關係，堆積覆蓋物是有一定的季節。由於覆蓋物會讓土壤的溫濕度保持穩定，所以如果在冬天作覆蓋，土壤的溫度可能會維持在低溫，而不容易隨著季節上昇。因此在溫帶氣候，一般推薦在晚春或早夏進行覆蓋，那時候土壤溫度已經昇得夠高了，但還是保有足夠的濕度。4但Ruth老太太才不管這些呢，堆上去就對了。

針對各種耕種的問題，Ruth老太太幾乎都用同樣的回答：『更多的覆蓋物（more mulch）。』遇到害蟲了？more mulch。土太濕了？more mulch。雜草爬進來了？more mulch。該播種、該收成、該讓土地休息了？MORE MULCH！5

這種聽起來很單純的方式是不是很吸引人呢？

以下節錄一些Ruth老太太的Q & A，如果沒有特別註明，資料來源都是Ruth Stout's System。

Q：該用什麼覆蓋物呢？

Ruth：乾草、普通的或壞掉的都可以，（Ruth老太太超愛乾草的）、稻草、樹葉、松針、木屑、雜草、垃圾，只要是會腐爛的、植物性的東西都可以。所謂壞掉的乾草是指無法餵給牲畜的乾草，比如說在儲存時弄濕了所以發霉的乾草。但是在做覆蓋物的時候效果是一樣的，而且還比較便宜。

Q：會使用多少乾草呢？

Ruth：我已經用這個方法耕種很多年了，早就忘記這類的細節了。不過我的朋友Dick Clemence估計，在50英呎見方的土地（換算約232平方公尺），大概需要50磅重的乾草包25包，也就是大約半噸的乾草。另外最好準備同樣的份量以備不時之需。這個建議比我之前給的建議好多了，我之前都說：最少需要你想像份量的兩倍。

Q：有些樹葉不會分解得太慢嗎？

Ruth：它們不是分解得太慢，而是在覆蓋堆裡待得比較久。這樣可以減少工作量。當然樹葉也可以單獨使用，但是還是跟乾草一起用比較好。

Q：乾草要切嗎？

Ruth：我的沒有切，而且我也沒那個時間。我已經76歲了，並不比一般人強壯。

Q：要怎麼把種籽種在覆蓋物裡呢？

Ruth：種植的方式就像你從沒聽過覆蓋物一樣：把土撥開，種籽種在土裡，用土蓋上。

Q：把一堆充滿雜草種籽的乾草蓋在菜園上不會不好嗎？

Ruth：只要蓋得夠厚，雜草種籽就會長不出來。當然雜草也可能長在乾草的上方，這時候只要簡單地將乾草翻轉過來，把雜草壓在底下就可以了。

Q：妳怎麼能夠把小小的種籽種在8英吋厚的覆蓋物之間呢？

Ruth：沒有辦法。但在覆蓋物蓋上沒多久之後，因為人走或下雨的關係，它很快就會變成2~3英吋紮實的一層，而不再是8英吋厚的膨鬆覆蓋物，這樣就可以種了。事實上如果你使用的是比較紮實的覆蓋物，一開始並不需要蓋到8英吋深。

Q：為什麼妳不使用堆肥？堆肥有什麼不好？

Ruth：我並不反對堆肥。事實上，我超愛堆肥的。只是我不再需要堆肥了，因為覆蓋物在分解的時候可以不斷提供作物需要的營養，取代了堆肥的效用。
我在第一本書的時候抱怨過，怎麼都沒有人寫詩讚美堆肥。這幾年來，已經好幾個人寫了關於他們的堆肥的詩寄給我。

Q：是不是應該避免使用木屑或橡樹葉來作覆蓋物呢？

Ruth：我有使用木屑，在覆盆莓使用效果良好。我沒有橡樹，但如果有的話我還是會使用橡樹葉。如果這些東西讓土壤變酸，我會加入草木灰或石灰。

Q：什麼時候該用覆蓋物呢？

Ruth：當看到有個洞需要覆蓋的時候，或是看到雜草開始冒出頭來的時候，就丟一堆覆蓋物上去。
菜園該在什麼時候開始堆覆蓋物呢？答案是現在，不管是幾月幾號，開始就對了；不然就開始收集材料；再不然最少要開始規劃。應該要在覆蓋物之前先施用堆肥並且埋進土裡嗎？如果你的土壤很貧瘠，那你可以這麼做，不然其實覆蓋物就足夠了。

Q：種菜之間的間隔應該要多大呢？

Ruth：種菜之間的間隔就和不使用覆蓋物的時候一樣。不過如果你使用覆蓋物幾年之後，分解的覆蓋物會讓土壤變得很肥沃，所以種菜的間隔可以變小。

Q：妳發明了這個方法嗎？

Ruth：我並不這麼認為。是上帝決定讓樹每年掉一次葉子覆蓋在泥土上的時候，發明了這個方法。我也不是第一個、或唯一的一個使用這種覆蓋物方式的人。但很顯然我是第一個到處嚷嚷這種方法的人：寫書、演講、示範……。
在推廣的過程中，我遇過好幾千人從沒聽過這個方法，好幾百人認為這種瘋狂的方法絕不可行，只有兩個人已經嘗試過覆蓋物法了。所以如果不小心我的語氣聽起來像是我發明了這種方法，大概是這個原因造成的。

Ruth老太太的作法雖然是好幾十年前的作法，但其實與現代土壤學家所強調的「不耕地」的作法在原理上是相通的。另外，這個作法也跟樸門的厚土種植法有異曲同工之妙，只是她是把厚土種植法的覆蓋層、防光層、有機層通通都用覆蓋物來取代。

作者: a3564396 時間: 2013-9-18 09:16

不太懂?
雜草種籽長不出來,種下的作物怎麼長出來的?

作者: 黑面 時間: 2013-9-18 10:05

a3564396 發表於 2013-9-18 09:16
不太懂?
雜草種籽長不出來,種下的作物怎麼長出來的?

簡單來說, 您就把這些有機覆蓋物當作雜草抑制蓆來看, 平時可以抑制雜草, 要種時, 挖個洞種下去就好了.

圖片連結自http://www.harvest.org.tw/Articles/ArticleContent/125817?page=1&actionname=Magazine_ArticlesRecommend&unit=193

只是, 這種有機覆蓋物是會被分解的, 所以需要常常補充, 相對的, 分解後所造成的效果是塑膠產品的雜草抑制蓆無法取代的...

圖片連結自http://blog.xuite.net/stephen_cyk/stephen/83182748

作者: Boblo 時間: 2013-9-18 17:48

剛好最近翻土翻到想翻臉, 值得一試喔

作者: 黑面 時間: 2013-9-18 19:20

home0299 發表於 2013-9-18 19:01
這應該是懶人農法.....
因為我一開始也是除完草就拼命蓋在果樹苗下,蓋了就不會長草,
但有一天突然懷疑草堆 ...

如果說發酵會對作物不利的話, 我推測, 應該是高溫造成的. 不過, 以頂多一二十公分的厚度來說, 不應該會產生高溫.
--有沒有哪位夥伴有經驗呢?

作者: arou 時間: 2013-9-18 20:18

樸門好像建議要堆到1公尺...
我的印象如果堆到70~80公分的時候下面的草就都長不起來了...

作者: 陳青 時間: 2013-9-18 20:40

本帖最後由陳青於 2013-9-18 20:47 編輯

長時間觀察，地瓜葉或菜，長到10～15公分，草就不長出來了。
既使有長，也只是一兩根，拔掉就沒了。

佛朗明哥很多割下的雜草，都一堆一堆放著。
曾經幾次心動，想拿來做肥料，鋪在菜園或香蕉樹下讓它腐爛。

因為沒這些個經驗，至今還不敢動它。
擔心堆這些草之後，香蕉樹會爛根或怎麼了？
深怕辛苦栽培了將近一年，看著20幾棵香蕉長大了，擔心會前功盡棄。

作者: 黑面 時間: 2013-9-18 20:53

arou 發表於 2013-9-18 20:18
樸門好像建議要堆到1公尺...
我的印象如果堆到70~80公分的時候下面的草就都長不起來了...

1公尺是做堆肥的建議最小高度, 要有1公尺才有辦法得到足夠的高溫發酵. 做覆蓋建議經常補充, 維持一二十公分高度即可.

覆蓋物使用的份量，有些資料是說約2~4英吋（5~10公分），而且如果覆蓋物太厚的話可能會造成問題，如太厚的覆蓋物會讓土地保有太多水分，可能會造成植物的根部腐爛；如材質細小的覆蓋物堆得太厚可能反而讓水及空氣無法滲入。7有些資料說有機的覆蓋物可以到6英吋（15公分）。1但像Ruth Stout老太太就會強調使用8英吋（20公分）厚的覆蓋物，厚厚的蓋上去就對了。 - See more at: http://www.kskk.org.tw/food/node/82#sthash.MBTkT8pD.dpuf

亞曼的說法又不一樣--http://permaculture.pixnet.net/blog/post/30314231-2012%E6%A8%B8%E9%96%80%E8%BE%B2%E8%80%95%E6%8E%A8%E5%BB%A3%E8%AA%B2-%E7%A7%8B%E8%80%95%E7%8F%AD%E8%AA%B2%E7%A8%8B%E8%A8%98%E9%8C%84

覆蓋高度要4.50公分高，覆蓋得越好土壤就越是濕潤,冰涼且鬆軟

覆蓋物可以是稻草稈,粗糠,枯枝落葉等等有機物

高度不是絕對, 因為覆蓋物的材質, 密度有所不同, 我還是建議少量常補充...

作者: Way 時間: 2013-9-18 21:31

a3564396 發表於 2013-9-18 09:16
不太懂?
雜草種籽長不出來,種下的作物怎麼長出來的?

或是等作物長出來
進行拔雜草後
再覆蓋雜草或是稻稈

我有蓋過樹葉
覺得成效還不錯哩
保濕又抑草
只是風大一點會亂飛
這就有點討厭了

老太太的農法跟JONCE兄的有點像哩

作者: a3564396 時間: 2013-9-20 11:04

我決定用稻草找一小塊地來試試看

作者: indu 時間: 2013-9-21 20:45

光是覆蓋不會解決所有的問題，最重要的在保持生態平衡。
我用椰纖覆蓋，覆蓋仍會長草，但較少，易清除。
要懶人，原理原則我談很多了，確實是很容易做到的。

作者: FlyNews 時間: 2013-9-22 22:21

本帖最後由 FlyNews 於 2013-9-22 22:32 編輯

理論上是可行的!

既然是從土地長出來,就代表稻草/雜草已含有土地的養份,
把稻草/雜草覆蓋地表,又自然分解,代表稻草/雜草原本含的養份又適放出來,
稻草/雜草堆下本來就適合微生物/酵素生存,又可加速分解。
覆蓋物可以保濕保溫,應該也可以少用點水。
當然,適當的水是必要的!

若把稻草/雜草燒掉,變成CO2+CO+C+H,也代表土地的養份被分解燒掉釋放到空氣中。

但還有個問題,到底有沒有用? Ruth Stout 收成如何? 會不會太難賺?
就用 Ruth Stout 搜尋一下就知道了!
Ruth Stout 圖片: https://www.google.com.tw/search ... AQ&ved=0CEYQsAQ
Ruth Stout 影片: http://www.youtube.com/results?s ... youtube.4OuK0h40VEE

作者: bat 時間: 2013-9-26 09:37

哈!!!誤打誤中...我就是這樣做的啊!!!與其翻田使用不便的小牛"(真的技術超差的....我喜歡用割草機..雙膝微屈(自以為打太極....腰桿挺直.左晃右盪...割出一身汗..暢快淋漓....隔週再將曬乾的草.用耙子.扒到菓樹周遭...當然與樹身留有10至20公分間距...從此後.我再也沒有再誤掃果苗了.((向罹難枉死的桂花.咖啡.樹萄萄致意...
鋸木廠有很多木屑.(原木...也很好用..但千萬別覆誚b樹頭上.."燒死"了兩三棵釋迦...也陵h末太細太密,發酵不易散熱故..
以上為實務經驗.僅供參考....

按這裡顯示圖片

作者: Boblo 時間: 2013-9-30 11:54

Boblo 發表於 2013-9-18 17:48
剛好最近翻土翻到想翻臉, 值得一試喔

想不到這麼快就結束實驗了

跟黑面大及2home前輩们簡單報告一下, 兩畦互相對照, 一個有放草, 另一個沒有, 剛開始種下高麗菜後, 第一天兩邊各有一株葉子被咬斷, 不是整片嫩葉被吃掉, 而是葉梗咬斷後, 葉子就棄置地上

第二天沒蓋草的維持一樣沒變, 有蓋草那邊被咬斷數激增將近10棵, 把草掀開, 發現裡面生態豐富, 大小蚱蜢, 小蟑螂?和不知名的蟲滿地亂爬, 再撐下去恐怕要全軍覆沒了, 因此趕緊把草清掉了

會不會是有什麼程序或方法不對?

作者: 土撥鼠 時間: 2013-9-30 12:33

Boblo 發表於 2013-9-30 11:54
想不到這麼快就結束實驗了

跟黑面大及2home前輩们簡單報告一下, 兩畦互相對照, 一個有放草, ...

我也是一樣
我怕蝸牛來,在草堆(已泡水數週,爛熟了才放上去)上另外圍了絲網
結果隔天看到瓜苗幾乎是在離地2公分的高度被啃斷
所以除了蝸牛應該也有別的昆蟲在吃
害我魚翅瓜苗及南瓜苗全部陣亡只好又重播

連長到50公分高的冬瓜(閩南語:磨瓜),也難逃被啃的命運
真的很傷腦筋,到底草該如何堆?

作者: FlyNews 時間: 2013-10-1 23:23 標題: RE: Ruth Stout老太太的輕鬆菜園照顧法

本帖最後由 FlyNews 於 2013-10-1 23:28 編輯

Boblo 發表於 2013-9-30 11:54
想不到這麼快就結束實驗了

跟黑面大及2home前輩们簡單報告一下, 兩畦互相對照, 一個有放草, ...

我也是有點懷疑,若沒農藥,只是幼苗怎麼可能撐得住這麼豐富的生態?

Ruth Stout老太太的輕鬆菜園照顧法,只是不用翻土,不用施肥,不用除草...
其實,那篇似乎沒寫不用放農藥,也沒說種出來是有機蔬果..

作者: Way 時間: 2013-10-1 23:42

我的經驗是苗長到一定程度才用這方法ㄟ
只是我種的都是花草不是菜就是了

作者: Miapo 時間: 2013-10-2 00:04

稍微看老太太的作法，發現是大家的草都覆蓋得不夠厚XD。

我的淺薄看法是這種方法是自然農法的一種，所以不適合炒短線，
自然農法就是要經年累月的改變土地的體質，久而久之就肥沃了。

作者: Boblo 時間: 2013-10-2 09:08

Miapo 發表於 2013-10-2 00:04
稍微看老太太的作法，發現是大家的草都覆蓋得不夠厚XD。

我的淺薄看法是這種方法是自然農法的一種，所 ...

作長期投資也必須得面對蟲蟲危機ㄚ

作者: eastern 時間: 2013-10-2 09:55

近日在書坊看到一本書是日本人"西村和雄"的實際體驗
書名: 懶人農法--活用雜草打造無農藥的有機菜園
裡面有一些觀念是讓我們可以學習的方法...
正如樓上諸位大大的實驗精神難能可貴!
可是要用對時機...
例如:鋪草作業是將割下的草直接鋪於已經成長的菜旁即可
可是針對會啃食小苗的蟲害還需要預防的!不是置之不理全靠那些雜草了!
相信先閱讀一遍再來親身經歷會比較有成功機會!...

作者: fon0310 時間: 2013-10-2 10:06

謝謝東大的提醒.也來參考作法

作者: Miapo 時間: 2013-10-2 10:16

我個人會把有機農法和自然農法分開，因為目前台灣的有機農法和慣行農法在操作上有什麼不同？只是資材不一樣而已。蟲蟲危機在慣行和有機農業的確是個問題，卻也有應對的方式，慣行農業要衝量要漂亮，有機農業也是要衝量要漂亮，否則資本無法回收。自然農法則像是一種修行，當土壤逐漸健康了，生態慢慢健全了，會發現"害蟲"不再有優勢，病害也會減少。農法其實沒有優劣，重點是務農者的專業與良知。

作者: bat 時間: 2013-10-2 10:30

沒錯!沒錯!我的魚刺瓜.種了半天也沒瞧見身影.撥開乾草.窪內全是小鍋牛..和一小截魚刺瓜的莖...反觀果樹依然泱然...是樹皮夠硬吧.....殘念....

作者: 黑面 時間: 2013-10-3 01:47

Boblo 發表於 2013-9-30 11:54
想不到這麼快就結束實驗了

跟黑面大及2home前輩们簡單報告一下, 兩畦互相對照, 一個有放草, ...

不負責任的建議再加一個．．．

這麼豐富的生態，　怎麼也要有生態池．．．．

生態池裡養蝌蚪，　生態池外養螳螂．．．．．

作者: smhu 時間: 2013-10-3 06:51

種菜會有這種魄力嗎？

Q：會使用多少乾草呢？

Ruth：我已經用這個方法耕種很多年了，早就忘記這類的細節了。不過我的朋友Dick Clemence估計，在50英呎見方的土地（換算約232平方公尺），大概需要50磅重的乾草包25包，也就是大約半噸的乾草。另外最好準備同樣的份量以備不時之需。這個建議比我之前給的建議好多了，我之前都說：最少需要你想像份量的兩倍。

換算了一下，就是說70坪(0.23分)要用500公斤哦...也還好啦...

作者: 阿妙 時間: 2013-10-3 10:47

這農法應是在高緯度的地區
小昆蟲在冬季被凍死啦
我們這兒四季常春
蟲蟲個個頭好壯壯
我園子裡的蟋蟀,草蜢,蝸牛,毛蟲,象椿,金龜子,.......................都過得很快樂

雜草可直接覆蓋植物根部的
它通氣性很好
木屑,稻穀等比較細緻的物質就要跟根保持距離嘍~

作者: Boblo 時間: 2013-10-3 10:56

黑面發表於 2013-10-3 01:47
不負責任的建議再加一個．．．

這麼豐富的生態，　怎麼也要有生態池．．．．

是說要給他生態平衡一下這樣嗎? 變成生物鏈互相吃來吃去這樣嗎?

作者: arou 時間: 2013-10-3 10:59

eastern 發表於 2013-10-2 09:55
近日在書坊看到一本書是日本人"西村和雄"的實際體驗
書名: 懶人農法--活用雜草打造無農藥的有機菜園
裡面 ...

這本書我也有買，實行下來一年的心得是小苗的階段如果有蝸牛的啃食的話...
那小苗的階段就先不要鋪草，等苗長的比較大以後才漸漸鋪乾草上去抑制雜草...
不然枯草堆下容易藏蝸牛，晚上蝸牛爬出來找吃的東西的時候唯一可以吃的就是菜苗...
那菜苗必死無疑(試過南瓜、玉米、秋葵，葉菜類就更不用說了)...
此外也觀察到一個有趣的現象，如果土地上有留青草的話菜苗也比較不容易受到蝸牛跟毛毛蟲的攻擊....
不知道是不是因為菜苗藏在草堆裡攻擊的難度增加，還是蟲可選擇的食物變多。
只是要一直割草會很累，草不割短，菜會長不好....
所以如果以菜苗受攻擊(蟲、蝸牛)的頻率來看的話，鋪枯草>裸地>留草
所以西村的作法看起來是把作物種在草堆裡，再透過割草等手段來抑制草的速度<作物生長速度

不過這是個人粗淺的理解，有錯的話歡迎指正...

作者: Boblo 時間: 2013-10-3 11:04

arou 發表於 2013-10-3 10:59
這本書我也有買，實行下來一年的心得是小苗的階段如果有蝸牛的啃食的話...
那小苗的階段就先不要鋪草， ...

正是我想知道的, 對照組是先除過草的裸地, 這幾天看菜苗旁也開始長出雜草幼苗了
不知道菜要長到多大才適合鋪草?

作者: 黑面 時間: 2013-10-3 11:57

arou 發表於 2013-10-3 10:59
這本書我也有買，實行下來一年的心得是小苗的階段如果有蝸牛的啃食的話...
那小苗的階段就先不要鋪草， ...

此外也觀察到一個有趣的現象，如果土地上有留青草的話菜苗也比較不容易受到蝸牛跟毛毛蟲的攻擊....
不知道是不是因為菜苗藏在草堆裡攻擊的難度增加，還是蟲可選擇的食物變多。

欣賞您的說法.

為什麼農夫需要噴藥? 因為, 農夫自己塑造了適合蟲蟲的環境....

明明知道十字花科是紋白蝶的最愛, 偏偏又要在菜畦上種上滿滿的十字花科, 有這麼好的環境, 紋白蝶怎麼會不來?

事實上, 對人而言, 菜苗藏在草堆裡, 對蟲蟲而言, 菜苗並沒有藏住, 只是, 這個餐廳的食物供應量減少了, 有機會選擇的話, 他們會到其他提供能夠提供無限吃到飽的餐廳去.

以Boblo大的實驗來說, 黑面認為, 他的環境原本就有一些吃素的昆蟲, 不過還沒有多到引來吃葷的昆蟲, 這時候再提供比雜草嫩綠的菜苗, 又給他躲藏的空間, 他們當然繼續留在有吃又有住的高級旅管裡.

假如翻土後一段時間先不種, 就是先曝土, 等這些吃素的昆蟲搬家後, 再重新做實驗, 不知道效果會變怎樣?

作者: ChiaChen 時間: 2013-10-3 13:31

我個人的看法:
1. Ruth Stout老太太住的地方是溫帶地區,每年下霜後(我猜10月)要直到隔年4月才能開始種植作物,大部分蟲其實都凍死了.
2.她的菜園有大量蜘蛛繁殖與生長,是一般菜園的30倍量,大部分害蟲都被蜘蛛解決了.
3.她的菜園只稀稀疏疏種幾棵菜,根本與我們一般種得密密麻麻的菜園不同.
4.她種的菜比較不招蟲咬,例如萵苣,玉米,番茄.......等.

我覺得別人的好辦法能參考,但不能百分之百採用,畢竟大家的基礎條件差異太大了.
另外,堆一大堆草當覆蓋物的確是不錯的種植方法,我自己是將割草機割下的草當堆肥,
等發酵後再厚厚的堆在菜畦上,土裡蚯蚓變的超多,只是我也發現蛞蝓相對的也變的超多.
還能時常看見各種奇怪顏色的菇類長在上面

作者: FlyNews 時間: 2013-10-3 14:48

本帖最後由 FlyNews 於 2013-10-3 15:12 編輯

arou 發表於 2013-10-3 10:59
這本書我也有買，實行下來一年的心得是小苗的階段如果有蝸牛的啃食的話...
那小苗的階段就先不要鋪草， ...

此外也觀察到一個有趣的現象，如果土地上有留青草的話菜苗也比較不容易受到蝸牛跟毛毛蟲的攻擊....
不知道是不是因為菜苗藏在草堆裡攻擊的難度增加，還是蟲可選擇的食物變多。
只是要一直割草會很累，草不割短，菜會長不好....

還有一種方法,是用理論推測的...

種小苗後不要除草,讓草和小苗一起長,
到時還活著的"中小苗"是較有抵抗力的種子,不是溫室裡的花朵,
因有其他雜草,這時"中小苗"長得並不很好。但至少沒被蟲吃掉...

等到小苗和草都長大成中小苗+中小雜草,再來舖乾草,
"中小苗"附近要挖開沒乾草,可能也要除掉那一點中小雜草,
或是不要除草,用乾草把雜草蓋住後,只把"中小苗"的莖葉拉出乾草堆行光合作用,
而原本的中小雜草被乾草壓平蓋住,無法光合作用,又會縮回去了!
可能要舖厚一點,才能避免雜草探出頭來光合作用。

到時雜草本身的葉子也變成乾草,成為土壤的養份....沒有雜草搶養份之後,
看能否讓較有抵抗力但小時候長不太好的"中小苗",在青春期突飛猛進"轉大人"..

但這是沒舖乾草->改用舖乾草的方式,期初會有雜草,
若乾草舖得夠厚了,也收成一批,在乾草堆中挖洞種下新苗,會不會同樣又一堆蟲來吃?

作者: arou 時間: 2013-10-3 20:27

Boblo 發表於 2013-10-3 11:04
正是我想知道的, 對照組是先除過草的裸地, 這幾天看菜苗旁也開始長出雜草幼苗了
不知道菜要長到多大才適 ...

我也不敢說多大才適合撲草，我遇到的狀況是20幾公分的南瓜苗及秋葵還會被蝸牛吃的體無完膚
小的雜草是可以用拔的或用剪的，西村的書裡有提到如果雜草幼苗太靠近菜苗，那拔小草或剔芽的時候
最好用一支手的手指按住草苗旁的土，再用另一隻手拔除草苗，以避免拔苗的時候翻動土壤影響菜苗的生長..
而太大的雜草他是建議用鐮刀割除地上部分，將雜草的高度控制在作物的一半高度以下，且避免作物的葉子與雜草
有直接接觸的原則就可以了...

個人心得是:其實草是比較好管的，比較怕的頭號動物是蝸牛，第二是毛毛蟲，如果你的田裡這兩種動物不少的話
撲草的時候要隨時觀察調整(像我那塊農地有一大半是半野生狀態所以非洲蝸牛特多)，如果被蝸牛盯上了
他很快就會剋光你的菜苗了

作者: arou 時間: 2013-10-3 20:53

黑面發表於 2013-10-3 11:57
欣賞您的說法.

為什麼農夫需要噴藥? 因為, 農夫自己塑造了適合蟲蟲的環境....

關於這個蝴蝶與毛毛蟲，去年種高麗菜的經驗是
一開始在田裡用鋤頭鋤草鬆土開了一塊區域種下高麗菜後
接下來很長一段時間每天去田裡的工作就是抓毛毛蟲
種不到20顆高麗菜，但是有抓不完的毛毛蟲..
因為一邊在抓一旁就看到蝴蝶在下蛋了，到最後只抓大隻的蟲，小的等到他長大再說
(因為蟲很多，我跟我老婆的時間很少)....

後來抓蟲也變成一項娛樂兼訓練眼力(還好我們還蠻看的開也不靠這行吃飯)
每次去田裡都會看到蝴蝶在上空巡弋伺機下蛋..
幾週之後裸露的土慢慢被雜草入侵..
這時奇妙的是毛毛蟲也變的少了很多...

不過這純粹是個人經驗，有興趣的可以留意看看，我也很好奇在其他的地方能不能得到驗證....

作者: LKK46 時間: 2013-10-4 00:17

...她只用一種肥料（棉籽或黃豆粕)...

妹妹鄰居早餐店的吐司邊及黃豆粕都給我們
晒乾餵雞鵝吃不完的黃豆粕也是拿來種蔬果用...

不過只有黃豆粕肥份似乎不太夠
所以我們還是有用一般的粒肥

作者: ChiaChen 時間: 2013-10-4 00:42

LKK大,你第一張照片中的韭菜,種的真好.
我也種了一大畦韭菜,移植後第一年長的還不錯.
可是第2年每叢估計只剩下10棵,今年是第3年,每叢大約只剩下2~3棵.
也就是說我一大畦韭菜幾乎死光光了......

作者: LKK46 時間: 2013-10-4 10:47

ChiaChen 發表於 2013-10-4 00:42
LKK大,你第一張照片中的韭菜,種的真好.
我也種了一大畦韭菜,移植後第一年長的還不錯.
可是第2年每叢估計只 ...

好可惜…
自己種的韭菜真的很細嫩好吃

第一張照片右前方的韭菜區已經吃一年了
左邊那排是3週前新種的韭菜與蔥苗
等新苗長大舊的韭菜想給他蓋幾株
使無光線看能不能長韭黃

作者: fufu 時間: 2013-10-5 22:12

我的韭菜已種了三年多，
夏天時每次剪完就施肥，施過肥後就猛長，
春秋時長的就稍緩，肥料就下得少一點，
冬天時長得非常慢，就不施肥。
寒流來時葉子會爛掉，要趕快剪掉，不然會爛到根裡。
剪的時候要剪到土下有莖白的部分，不然它的根會越長越高。
以上是個人種韭菜的一點經驗，也不知對不對，
只知種了三年多來，一直保持嫩度及數量。

作者: bibo2kwm 時間: 2013-10-9 01:41

開學後學校大肆修剪花木，修剪下來的枝葉暫時先扔在樹下，原本想請公所的清潔隊幫忙，等了二三週等不到清潔隊。我和小朋友一起將枝葉拉到角落堆，拉開後發現原來的草皮全黃了，又隔了二三個禮拜草才長起來和原來差不多，所以覆蓋應很有效。但因時常降雨，枝葉潮濕，有很多小蟲。

作者: eastern 時間: 2013-10-9 09:36

本帖最後由 eastern 於 2013-10-9 20:41 編輯

這與下面這位長者的方法應該相同,有興趣的大大可以參考看看: (源自:琉璃光)

不用犁地翻土的耕種法

http://www.lapislazuli.org/tradch/magazine/200811/20081106.html

作者: 高樹新移民a 時間: 2013-10-9 09:59

黑面發表於 2013-10-3 01:47
不負責任的建議再加一個．．．

這麼豐富的生態，　怎麼也要有生態池．．．．

講問黑面兄，螳螂要怎麼養，要怎麼引進它。

作者: 黑面 時間: 2013-10-9 17:59

高樹新移民a 發表於 2013-10-9 09:59
講問黑面兄，螳螂要怎麼養，要怎麼引進它。

螳螂的卵囊，稱為螵蛸，雌螳螂在樹枝上倒向把卵產在螵蛸內

把撿到的寬腹螳螂的卵囊，放在空的透明瓶中，每日觀賞幾次，看到小螳螂出現時，就把瓶子移到有蟲害的植物上, 讓牠在大自然為農場吃害蟲除害。

source--http://tw.myblog.yahoo.com/a557699/article?mid=21132

螳螂的卵蛸 , 圖片連結自http://willy-liu.blogspot.tw/2011/10/blog-post_30.html

作者: 高樹新移民a 時間: 2013-10-10 09:41

黑面發表於 2013-10-9 17:59
螳螂的卵蛸 , 圖片連結自http://willy-liu.blogspot.tw/2011/10/blog-post_30.html

謝謝黑面兄，
那我就要到處去找螳螂的卵囊了。

作者: rdmigo 時間: 2013-10-10 10:44

高樹新移民a 發表於 2013-10-10 09:41
謝謝黑面兄，
那我就要到處去找螳螂的卵囊了。

高大要養蟲ㄛ....

找些有被啃蝕的樹花草皮...

及在較陰涼的環境.少開發的環境...找到的機率較高

盡量往非果園墾殖地..去找看看..應該很好找ㄛ!!

作者: Way 時間: 2013-10-10 20:31

最近發現一種植物還滿適合用在培栽的

松葉景天
應該算匍匐植物吧
不管怎麼長也不會長高
鋪在盆栽的表土上
雜草相對非常好管理
多肉好像不太會搶養分
又可以保濕

而且非常好照顧
不管有沒澆水OR泡在水裡
全日照OR半日照
春天還會開跟石板菜一樣的小黃花
根系很淺
萬一哪天不種了也非常好移除

推薦給大家試試看囉

作者: 高樹新移民a 時間: 2013-10-11 19:45

rdmigo 發表於 2013-10-10 10:44
高大要養蟲ㄛ....

找些有被啃蝕的樹花草皮...

謝謝migo老弟的提示。

作者: 小毛蟲 時間: 2013-10-11 21:07

退而不休山居樂--有興趣的大大可以參考看看
[youtube]iHmYHyi0oV0[/youtube]

作者: smhu 時間: 2013-10-11 21:19

高樹新移民a 發表於 2013-10-10 09:41
謝謝黑面兄，
那我就要到處去找螳螂的卵囊了。

很久很久以前紀大送了我一個卵鞘，有很認真的把它孵了出來，一個卵鞘裡頭有好幾百隻的小螳螂，等他們大了一些就把它野放到我的後院，但請相信---不用來我家找了，全都跑光光了...那個要放在網室內效果才會好一些些...

作者: 黑面 時間: 2013-10-11 23:44

smhu 發表於 2013-10-11 21:19
很久很久以前紀大送了我一個卵鞘，有很認真的把它孵了出來，一個卵鞘裡頭有好幾百隻的小螳螂，等他們大了 ...

沒有合適的環境, 不跑光也會餓死, 更何況它也有天敵.

事實上, 即使在適當環境的野地裡, 一坪地又能夠找到幾隻?

菜園之可以輕鬆照顧, 除了營造環境之外, 不追求產量的心態才是根本....

作者: wandervoge 時間: 2013-10-12 07:45

黑面發表於 2013-10-11 23:44
沒有合適的環境, 不跑光也會餓死, 更何況它也有天敵.

事實上, 即使在適當環境的野地裡, 一坪地又能夠 ...

簡言之就是“好野人”農法?

作者: smhu 時間: 2013-10-12 08:41

本帖最後由 smhu 於 2013-10-12 10:51 編輯

wandervoge 發表於 2013-10-12 07:45
簡言之就是“好野人”農法?

傳記中在中山北路的某大樓上有塊園圃，是事母至孝的集團總裁為了讓母親可以擁有田園之樂而開闢的，據八卦說還有指定單位得偷偷的去維護，這樣的人力成本對於以「勤XX實」為訓的老闆怎麼有可能搞不清楚呢！重點是價值的不同吧...

能夠擁有2home的人仕本就屬於衣食無慮的一群人，追求的是心靈上的滿足...所以爽度最重要...如果單以成本計算，將那些購地的金錢、投入的人力物力，省下來存放銀行的活儲得到的微薄利息，就足夠天天吃高檔的健康養生料理了...

作者: 高樹新移民a 時間: 2013-10-14 19:47

smhu 發表於 2013-10-11 21:19
很久很久以前紀大送了我一個卵鞘，有很認真的把它孵了出來，一個卵鞘裡頭有好幾百隻的小螳螂，等他們大了 ...

離胡老師家太遠了，不然也可以收留到幾隻離家出走的螳螂。

作者: Miapo 時間: 2013-11-25 23:23

台中也有人在屋頂做菜園，請問那些水泥塊是什麼東西？

作者: aa520714 時間: 2014-1-13 22:26

我覺得是要將陽光和植物隔絕.草才會死..所以要厚..植物也要選擇..我鋪在九層塔下面.效果不錯..鋪在瓜類下面.瓜苗幾乎都被吃掉.另外問一下蝸牛會不會橫跨過水溝...

作者: mit28 時間: 2014-1-14 23:00

有沒有考慮養蜈蚣?
我這次收成的金時地瓜完全沒噴藥，但是除了被老鼠咬過外沒有看到蟲害，在挖的時候看到兩三條紅通通的肥蜈蚣，不知道是不是這個原因。

作者: wandervoge 時間: 2014-1-15 08:23

mit28 發表於 2014-1-14 23:00
有沒有考慮養蜈蚣?
我這次收成的金時地瓜完全沒噴藥，但是除了被老鼠咬過外沒有看到蟲害，在挖的時候看到兩 ...

如果蜈蚣會申舌頭捲瓜實蠅的話…

作者: mit28 時間: 2014-1-15 08:37

wandervoge 發表於 2014-1-15 08:23
如果蜈蚣會申舌頭捲瓜實蠅的話…

........加養蛤蟆如何？

作者: wandervoge 時間: 2014-1-15 08:46

環境適合牠們自己就會來，
養東養西啥事都不用做了﹗

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