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標題: 丹麥　最快樂的國家 [打印本頁]

作者: hsiehlc 時間: 2007-6-21 16:41 標題: 丹麥　最快樂的國家

丹麥　最快樂的國家

本篇文章摘自：商業周刊第 1001 期
作者：劉佩修、賀先蕙

丹麥人富裕，人均國民所得三萬四千六百美元（根據CIA購買力平價後），全球國家中排名第七。平均月薪合新台幣十八萬元，是台灣的四．七倍，即便送報生都能拿到月薪新台幣十幾萬元。這是一個幾乎沒有窮人的國家。

富裕如丹麥，但當你漫步於首都哥本哈根（Copenhagen）最熱鬧的歐斯塔路——世界最長的商店步道街，竟找不到一位穿戴LV、GUCCI、Prada等名牌的女性。走到歐斯塔路的盡頭連接交通樞紐——新國王廣場，也很少看到賓士、BMW大轎車，即便有，車主也會刻意拔除車款標誌，叫人分不出等級。

有錢不穿LV、不想讓人知道開雙B轎車，這樣的居民竟然快樂得成為世界之最。英國萊斯特大學教授懷特（Adrian White）去年七月發布的「世界快樂地圖」報告（World Map of Happiness），丹麥在全球一百七十八個國家中，列名快樂國家的榜首。

發現，完美國度。　《禮記》中的大同世界，在丹麥實現

全世界最快樂的人，丹麥人！

這是很不可思議的。丹麥地處北歐，氣候嚴寒，即使國土最南端，也在中國黑龍江以北。每年一月，日照僅僅五至六個小時，人們每天必須在零度以下的氣溫，摸黑出門，摸黑回家。十月二十七日，當我們起床翻開《哥本哈根日報》，頭版右邊邊欄斗大標題寫著：「冬日讓很多人Sad」。因為陽光驟減，影響人體的某些賀爾蒙分泌，使得罹患俗稱「冬季憂鬱」（Seasonal Affective Disorder）的人數大增，大約有五％的丹麥人罹患，他們會因而將自己封閉在家裡。

就是這麼奇怪，天寒地凍、欠缺天然資源的小國，卻創造出全球獨見的富裕快樂國，進而被《國家地理雜誌》譽為「世界上近乎完美的國家」。這是所有國家的夢想，丹麥做到了。為什麼？我們遠赴千里，探詢丹麥兼顧快樂與競爭力的秘訣。

「落葉飄飄，冬天已經來到，一天比一天黑暗。希望冬天趕快過去，明年春天趕快到來。」深秋午後，當我們拜訪一所學校，一個七歲孩子班級，老師帶著學生唱著「十月的歌」。透過教室大片玻璃往外看，森林已被一片秋黃籠罩，即使近午，天空灰濛濛的。

縱使天氣惡劣，丹麥父母卻無懼暴露孩子於戶外。有一個很特殊的街景經常可見，明明很冷，父母卻把內載嬰兒的娃娃車，丟在路旁，自己跑進店裡購物或喝咖啡。他們不怕小孩冷著，刻意鍛鍊他們的體魄。托兒所的老師也會刻意如此，把孩子推車到外面，讓他們在冷天睡午覺。這畫面傳遞出此國家的社會狀態：他們不怕小孩被偷、被綁票，因為社會的互信很高、福利佳，人們不必爭奪資源。

丹麥人活在隨心所欲，無所懼的社會。因為「求學無憂、失業無慌、生病無懼」，何有煩惱？中國「老有所終，壯有所用，幼有所長」的大同世界，竟在遙遠的雪國實現。

這裡，生病無懼。　

一位台灣母親為腦麻女兒移居丹麥

蘇珊娜（Susanne Shih）與寶莎．豪斯克夫（Birthe Halskov）的故事，正是如此。

有一對罹患腦性麻痺雙胞胎女兒的蘇珊娜，生長於台灣，卻選擇當丹麥人。多年前，在台灣醫生建議丹麥的福利制度較好的情況下，她離鄉背井移民到北國養孩子。儘管當時她與丹麥籍丈夫協議離婚，她還是如此決定。到丹麥後，她並不孤單，整個國家的社會福利體系支持她。她的孩子能免費寄放在福利機構，而且有三人輪班陪伴，若是要上學，政府還會出資請專人陪讀。他們不讓孩子拖垮父母。不僅如此，丹麥政府還出資六成供蘇珊娜買車，付錢讓她學開車、拿駕照，保養費、保險費也是政府負擔。

離開丹麥首都哥本哈根，我們轉到第二大城歐胡斯（Arhus）附近的一個古老小鎮。瀕臨海灣的小鎮矗立著一棟十六世紀的市政廳，車子開在古老的石磚地上，發出窟隆、窟隆的聲音。傍晚時刻，我們來到寶莎的家。七十歲、坐在輪椅上的她，在參加一場會議時突然中風，與死神拔河了兩個星期才甦醒。寶莎轉了兩次醫院、兩個月後才出院，期間一切的醫療費用、輪椅、家門口輪椅進出的金屬斜坡、浴室改裝，都是政府支付。政府派的護士每天會到家裡六次照顧寶莎。醫療體系的良好照料，讓生病的她沒有喪失意志。寶莎的左腳腳踝剛剛裝好護套，希望這是擺脫輪椅的第一步。她與先生庫特計畫明年度到台灣和中國旅行。他們家牆上掛著一幅巨幅地圖，庫特一一指出他們拜訪過的國家，足跡幾乎遍及全球，包括甘比亞、美國、巴里島、澳洲等地。

丹麥人喜歡說，從生到死，政府都照顧好了。

這裡，幼有所長。　家長僅須付三成托育費，其餘政府出

社會福利，讓丹麥人可以無負擔的照顧他們的孩子。根據OECD（Organization for Economic Co-operation and Development，經濟合作暨發展組織）一份二○○二年報告，丹麥的兒童托育、育嬰假及稅制設計，對兼顧家庭及工作非常有利。兒童托育費用上限是三三％，其餘由政府支付。此外，丹麥還有所謂的Free Time Home（課餘輔導），讓所有七到十四歲的小孩上學之前、放學之後可以到這裡遊戲，這對於父母都在工作的孩子照顧非常有利。由於幼有所長，丹麥成年女性就業比率達七二％。

丹麥的失業救濟制度，也讓人們得以有尊嚴的尋找下一份他們喜歡的工作。

丹麥人一旦失業，最高可領取原薪資八成的失業救濟金（編按：台灣最高新台幣二萬六千元）。若半年內找不到適當工作，則可接受職業訓練，學費由政府全額支付。在安全網之上，丹麥人民得以無慮的發展自我。二十出頭、擔任秘書工作的卡蜜拉（Camilla）自信的說：「在丹麥，人們可以選擇任何自己喜歡做的工作，而且絕對不會失敗。因為，社會福利制度會接住我們，丹麥的制度是世界上最棒的制度！」

在這國度，富人與弱勢的被尊重度，無二。因為，他們主張「人人平等」，這是他們核心的價值。

丹麥的平等主義，有個生動的傳說：西元九世紀，丹麥人圍攻巴黎，當年負責斡旋的法國密使問丹麥人：「你們是誰？君主叫什麼名字？」他們回答：「我們是丹麥人，我們沒有君主，沒有王子，我們都是君主，……每個人都是自己的主人，每個人對彼此都忠心不二。」

丹麥人民之父葛隆維（N.F.S.Grundtvig）在一八二○年曾寫下一首民謠，至今丹麥人人會唱：「也許別人的山裡有更多的礦藏，但在丹麥，即使窮人的小屋裡，麵包也不少……。這裡沒有人擁有太多，更少人擁有太少。」沒有人擁有太多，更少人擁有太少。這話，道盡丹麥的特色——平等。

根據二○○六年聯合國「人類發展報告」，丹麥貧富差距為世界第二低，僅次於亞塞拜然。在已開發國家是全球最低。

丹麥基本上沒有窮人，一如《國家地理雜誌》所述：「因為每個丹麥人，都出生在同樣的起跑點上。」這具體落實在丹麥上述的社會福利與教育兩方面。

這裡，求學無憂。　老人想學上網，政府到府安裝教學

在教育方面，「高品質、實用性佳、免費或是低價的學制，幫助我們達到平等的目標。」丹麥副總理兼經濟部長本特．本特森（Bendt Bendtsen）接受本刊專訪時指出。

貫徹平等精神，丹麥各級學校不選模範生，十二歲以下沒有成績單，老師與家長鼓勵孩子發展天賦，不鼓勵比較。

公立學校從小學到大學學費全免，不但如此，讀書還可以領錢。十八歲以上學生可領生活津貼，金額多少視學生是否居住家裡而定。如果不是住在家裡，一個月約可領新台幣二萬四千元。

早在一八一四年，丹麥便規定七年國民義務教育，領先法、英、美。十九世紀初，丹麥人民之父葛隆維倡導設立民眾高等學校，主張教育的精神是要創造「自由而平等之人」，不但廢除入學與畢業考試，也開放大門，讓全民皆可入學，學校的董事則由學生選舉產生。

駕車在日德蘭半島上，越過一座座丘陵與河谷，穿過草原、馬群、樹林間蜿蜒幽靜的鄉村小路，我們找到丹麥三所最古老的民眾高等學校之一，成立於一八六六年的Testrup Hjskole。

黃色栗樹、紅色野藤與橘色楓葉，狂艷的團團圍住這個學校；古老牆面上，十九世紀中葉的學生，工整的刻下他們的名字。大鬍子校長岳恆．卡爾森（Jrgen Carlsen）敞開雙臂迎接我們。這個學校學生以青少年居多，偶見銀髮族。目前丹麥各地有八十二所民眾高等學校，一○％到一二％的丹麥人就讀過民眾高等學校，從青年到耄耋老者都能找到自我學習的機會。例如二○○六年的老人課程就高達一百九十一種。

一個國家的質感，不在於人民平均學歷，而在於人民對學習的熱情。

「終身學習」在這個國家不是口號。根據聯合國教科文組織統計，丹麥平均每人借書率為世界第二高，而丹麥每百人寬頻使用率是OECD國家中第一。隨時讀書、學習對丹麥人而言，就像血液裡的DNA。哥本哈根機場執行長尼爾斯（Niels Boserup）接受本刊專訪時指出：「學習，是丹麥人快樂的秘密之一。」

可以終身學習，是因為學習沒有學費的障礙。在丹麥，即使讀私立學校，政府也補助七五％經費，因此在丹麥，進私立學校不是象徵貴族，而是去學習特殊才能如藝術、體育。

如果一位行動不便的老人想學上網，可向政府申請到府教學，如果想裝設電腦，政府不但予以補助，更會盯著電腦公司到府安裝，直到老人能使用為止。「原則上，我們擁有這麼多的（學習）機會，是『非常自然』的。」國會議員彥斯．隆德（Jens Christian Lund）說：「我們需要去上課，在這方面，你永不嫌老。」

這裡，壯有所用。　職業不分貴賤，沒人後悔「入錯行」

當黑夜將近二十小時的冬季來臨，那也是丹麥人的學習季節來臨了。

丹麥是有名的「club國家」，尤其入冬後，人們充分利用黑暗時刻參加各類學習俱樂部。在彷彿童話故事般的新港（Nyhavn），一整排寶藍、鵝黃、橘紅、淺綠色的老木屋前，我們與丹麥最大報《Jyllands-Posten》編輯歐亞尼（Arne Panduro）見面。歐亞尼聊起，他報名了飛行學校，冬日時分，同學先共聚上一百個小時約三至四個月的飛行理論，到了春夏則遨遊藍空。飛行在丹麥是非常廣泛的活動，普通上班族，假日搖身一變成為飛行員，學習者從十七歲到六十歲都有。

「台灣人重學歷不重知識，丹麥人重知識不重學歷。」前台灣駐丹麥代表許智偉說：「丹麥是真正的職業無貴賤，每個人都有平等的學習機會，從中自我實現。」

丹麥副總理為農校出身，部長不乏高中畢業者，但透過終身學習，他們同樣可以治國。

職業教育與學徒制，更是丹麥落實平等教育觀，讓人快樂做自己的另一個例子。

丹麥人相信不論士農工商，職業無貴賤之分。根據丹麥政府統計，丹麥學生受過義務教育後，有五成的繼續升學者選讀職校，副總理本特強調：「每人都有權利得到因材施教的教育，不僅是那些有天賦的人。」

與台灣大不同的是，丹麥的小學與中學，經常安排孩子參觀各種行業，讓他們有機會了解職業特性，選擇自己的最愛。

當農夫也好，當工匠也妥，這就是丹麥的價值體系。走訪皇家哥本哈根瓷器（Royal Copenhagen）工廠，一百一十位工匠及二十四位與職業學校合作的學徒，拿著彩筆，聚精會神的塗上釉彩。這裡每件器皿釉彩，都由一位工匠獨立完成，完成後在器皿底座上簽字。該公司畫師平均工齡二十四年。皇家哥本哈根瓷器藝術指導索倫．尼爾森（Sren Nielsen）說：「很多來這裡的人厭倦讀書，但他們有很棒的藝術天分，這是最重要的。」索倫在該公司工作了四十五年，他的兒子則是一位傳統木製櫃師傅，他為兒子的工作感到驕傲：「只要不只是用腦做事情，也用心做事情，我都一定支持他。」

因為職業平等，孩子也有機會了解各行各業，使得這裡因為「入錯行」而不快樂的人大大減少。

不過，天下沒有白吃的午餐。丹麥是典型的「三高國家」——高收入、高福利、高稅收，所得稅率高達五○％到七○％。這些稅收被大舉應用在社會福利與教育上，根據OECD統計，丹麥的社會福利占公部門支出二九％，是OECD國家中的第二高；公部門教育支出近GDP的七％，為OECD國家中的第一高。

為何丹麥人民願意繳交高額稅款？為何高所得者，不想盡辦法逃稅、避稅？

哥本哈根機場執行長尼爾斯，聽到我們的問題後哈哈大笑，他說：「繳稅是一種社會責任。我也算是一個很有錢的人，但我願意繳稅，因為我不想在路上看到窮人。」

這裡，互助共榮。　有錢人樂意繳稅，幫助能力差的人

議員彥斯說自己每賺一百元，有六十元要繳稅，但他說：「這不是財富問題，是立場問題。有能力的人，就應該幫助能力較差的人。」這是我們在丹麥採訪時，普遍聽到的聲音，幾乎沒聽到有人抱怨高稅率。

兼顧競爭力與社會平等，是許多國家遙不可及的夢想，彥斯驕傲的說：「我們證明了，我們可以在社會福利國家中，做到這一切。」這是一個吃大鍋飯而又有競爭力的富裕國。丹麥擁有全世界最大的風力發電葉片公司、船運公司；它的生技、製藥、工藝與設計，聞名全球；其豬肉、培根與火腿、草地與草種等農牧產品，市占率世界第一。

丹麥能夠做到，背後關鍵是有個廉能政府，得到人民信賴，願意把半數以上所得交由政府分配。

丹麥人非常無法容忍政府官員貪腐或享有特權。舉例而言，二○○五年五月，丹麥爆發低階移民官收受中國留學生賄賂的醜聞，其中一件賄賂金額約新台幣二十三萬元，竟被稱為「丹麥三十年來最大宗的賄賂案」。談及對政府貪腐的容忍度，諾和諾德製藥公司（Novo Nordisk）副總裁拉爾斯．拉森（Lars Christian Lassen）做了一個掃地出門的手勢說：「如果有弊案，我們零容忍，一定要他下台！」

這裡，人人平等。　皇室預算公開，女王自己上超市

就連丹麥皇室，也必須遵守法律並維持儉樸生活。皇宮（Amarienborg slot）為灰褐色洛可可式建築，外觀樸素，四棟建築分別為現任女王瑪格麗特二世（Margrethe II）與王夫、王儲、二王子以及賓客住所。民眾與車輛可自由穿梭在四棟樓中間，象徵平等與親民。小王子寢宮樓下就是文物館與紀念品展示區，人來人往。週末，女王經常只帶兩位隨從，靜悄悄走進教堂內祈禱。一位見過她走入教堂的丹麥民眾說：「看見她只帶兩個人出現在面前，我嚇了一跳，那真是神奇極了！」女王有時甚至自己上超市買東西。

丹麥人民喜歡說：「養我們的皇室好便宜喔！」根據丹、英兩國政府二○○五年統計，丹麥皇室支出是英國皇室的四分之一。愛上網的丹麥人，隨時可以上網查閱丹麥皇室主要成員的預算，包括女王、王夫、王子、王妃，明細一清二楚。

「對丹麥人而言，最有權力的人和最沒有權力的人距離很小，這是一個非常平等的社會。」著名音響製造公司B&O（Bang & Olufsen）執行長蘇騰邦（Torben Ballegaard Srensen）說。

離開丹麥前兩天，我們遇見哥本哈根今年第一場瑞雪。偉思特（Vestas）執行長迪特烈．英格（Ditlev Engel）在風雪中快步走回辦公室，自己拎著皮包與大衣，自己開門，自己倒水，一位部屬在一旁，任由老闆服務我們。要不是我們換名片，根本分不出來誰是執行長。我們一路採訪，從未見員工幫執行長倒水，所有執行長都是自己動手。丹麥最大菸草公司皇家菸草（House of Prince）市場發展總監漢斯．豪斯克夫（Hans J. Halskov）告訴我們：「在丹麥，老闆絕不可能叫秘書倒水，如果他這樣做，秘書大概會把水倒在他的臉上！」

因為身分平等、機會平等，社會安全又透明，所以丹麥人都能安心做自己。

二十六歲丹麥青年彥斯．席洛普（Jens Sejrup）告訴我們，「我覺得很快樂，因為我生命中在乎的一切，都是我自己選擇的。丹麥人的快樂，來自選擇的權利。」

建立於一八四三年的蒂沃利（Tivoli）樂園，是一百多年後迪士尼樂園的靈感來源，據說當年開幕時，童話作家安徒生（H.C.Andersen）也擠在人群中體驗童趣瘋狂。Tivoli是英文「 I Love You」的丹麥語組裝字，在這愛與童話的國度，旋轉木馬旁的玫瑰園邊，一對老夫婦比肩而坐，遙望歡樂的孩子。問他們快不快樂？老先生回答：「我們很快樂。」再問他為什麼？他回答：「因為我們是丹麥人。」我們詫異：「只因為這樣？」他說：「是的，這樣就已足夠。」

答案簡單，卻令人震撼。未來，希望有一天，我們也能說出這樣肯定的答案。

一分鐘看丹麥

■面積：4萬3千平方公里(相當1.2個台灣)
■人口：540萬人
■民族：斯堪地那維亞
■宗教：路德教派(95%)
■語言：丹麥語
■立憲：1849年
■首都：哥本哈根
■時差：冬天比台灣慢7小時，夏天比台灣慢6小時
■人均國民所得：34,600美元(台灣的1.25倍)

No.1 全球第一個禁止黑奴交易的國家
No.1 公部門教育支出占GDP6.8％，OECD最高
No.2 對外援助占GDP0.85％，全球富國排名第2
No.4 世界經濟論壇（WEF）評比全球競爭力第4
21.7% 風力發電占21.7％，歐盟最高
31% 培根和火腿出口占全球31％，世界第一

從海盜後裔，蛻變成快樂子民

丹麥人的崛起，原是海盜後裔。在其人口結構中，九四％為丹族（Danes），是維京人（Viking）的一支。

早期的維京人，最早群居於瑞典，約在西元五百年前後大規模遷徙至現今丹麥領土。他們可分為瑞典維京人、挪威維京人、丹麥維京人。八世紀後，丹麥、挪威、瑞典已粗具王國形式，集結兵力並發展更高技術的航海巨艦。隨著人口增加，糧食逐漸不足，再加上氣候惡劣，維京人遂四出侵擾。其中，挪威的維京人因八世紀時統治者手段殘暴，迫使許多維京人流亡海外，並進行海上打劫。從那時起，維京人也成為海盜的同義詞。

維京人驍勇善戰，令歐洲人聞風喪膽，視其為來自極北苦寒之地的恐怖夢魘。他們架著用榛樹與橡樹製的高桅帆船，揮舞鐵製利斧橫行海上，帆船高聳龍頭彷彿無堅不摧的猛獸。他們猝然而來，席捲而去，兇猛無情，所經過的村莊，往往陷於一片火海。八世紀起，歐洲許多教堂迴盪著這樣的祈禱：「上帝啊，讓我們逃過北方人的侵襲吧！別讓我們遇上他們的暴行吧！」

揮別巨艦橫行的上古時期以及北方混戰的中古時期，丹麥進入十六世紀宗教改革與文藝復興運動的轉捩點。其後，十八世紀的啟蒙運動、十九世紀的立憲運動，透過教育改革落實自由民主、機會均等、終身學習，奠定現代丹麥國富民強的基石。

在現代化過程中，丹麥在有些思想上已領先世界。譬如，一七九二年，明文禁止西印度群島殖民地的黑奴交易，成為世界上禁止奴隸買賣的先驅。教育方面，早在一八一四年，丹麥便規定七年國民義務教育，領先法、英、美。

一支海盜後裔，建立起全球最快樂的國度，展現出強國氣度，是不容易的大轉變。（文●劉佩修）

認識丹麥人民之父——葛隆維　

葛隆維（N.F.S. Grundtvig）出生於1783年的丹麥，享年89歲。當時他眼見19世紀丹麥日漸走向君主立憲，憂心以人民之名而統治的掌權者無法超脫自身利益，因此致力推廣「人生啟蒙」（the enlightenment of life）的觀念，鼓吹建立民眾高等學校，讓農民在農閒時能接受歷史及人文等知識的洗禮，進而創造丹麥終身學習的傳統。他鼓吹的「自由第一，人人平等」觀念（丹麥文folkelighed）更深深影響今日丹麥，他也因此被尊稱為「丹麥人民之父」。（文●賀先蕙）

作者: kevin 時間: 2007-6-21 21:48

真是令人羨慕呀,不知要怎麼辦移民呀?? 哈哈...

作者: 山林雅境 時間: 2007-6-21 22:12

知道嗎?台灣唯一的丹麥廠商在苗栗銅鑼.也是世界深水幫浦的翹楚-----格蘭富.丹麥貿易部長還專程來看它們.丹麥是少有的母系社會喔.

作者: kevin 時間: 2007-6-22 10:34

殘念
本來想去DANMARK HAPPY HAPPY...

沒想到粉難滴
~~

在網上查到以下資料:
The immigration laws in Denmark have increasingly been tightened since 1973, where the Government called for a hault to immigration. As of today, only relatively few people are able to immigrate to Denmark and the immigration laws in Denmark are known to be the strictest in the entire EU. After the recent changes in the immigration law effected by the current liberal-conservative Government, it has become even more difficult to immigrate to Denmark as a foreigner. Basically there are three ways to enter Denmark. Firstly you can marry a Dane. Secondly you can immigrate on a time-limited basis as either a student or on a time-limited work permit, but even that can sometimes be difficult. If you want to stay in Denmark for job reasons it requires that you have some very particular skills which Denmark lacks. The third way is to achieve refugee status because you have a well-grounded fear of being individually persecuted. Either way, it is difficult to immigrate, and some critics of the new immigration laws claim that Denmark is slowly turning into a fortress with very few possibilities of immigrating and marrying the one you love, if you want to live in Denmark, unless you both have Danish nationality.

作者: j95 時間: 2007-7-4 23:58 標題: 最快樂的窮國家--不丹v.s快樂的國家--丹麥

post by ""kevin""
真是令人羨慕呀,不知要怎麼辦移民呀?? 哈哈...

前幾天我還看到新聞報導另一個
最快樂的窮國家.
不丹.
仍保持傳統生活, 每年限制旅客湧入人數, 還要加錢付旺季稅.
二者走向不同,
但人民同樣心裡富足.
或許我們該仔細想想, 台灣是不是甚麼都要跟歐美, 是否也要考慮到台灣的特性, 而走出自己的長遠的路.

作者: Ericg89127 時間: 2007-7-5 07:08

丹麥還有一個快樂的理由
地球暖化他們的暖氣費可以省很多耶

作者: Alice 時間: 2007-7-5 12:35 標題: Re: 最快樂的窮國家--不丹v.s快樂的國家--丹麥

post by ""j95""

前幾天我還看到新聞報導另一個
最快樂的窮國家.
不丹.
仍保持傳統生活, 每年限制旅客湧入人數, 還要加錢付旺季稅.
二者走向不同,
但人民同樣心裡富足.
或許我們該仔細想想, 台灣是不是甚麼都要跟歐美, 是否也要考慮到台灣的特性, 而走出自己的長遠的路.

深表贊同

作者: homehome 時間: 2007-7-5 21:23

丹麥的商店下午兩三點就點燈打烊關門,可樂飲料用玻璃瓶很少易開罐, 每台汽車檔風玻璃上都有個像鐘錶的東東, 聽說是停車自行設定收費時間用的, 台灣再三十年後不知做得到嗎? 我說的是悠閒,環保,自律與信認, 別人為何快樂? 我們呢? 年年選舉, 滿天口水, 年年228,干你我屁事,煩死了.

作者: j95 時間: 2007-7-7 07:06

post by ""homehome""
丹麥的商店下午兩三點就點燈打烊關門,可樂飲料用玻璃瓶很少易開罐, 每台汽車檔風玻璃上都有個像鐘錶的東東, 聽說是停車自行設定收費時間用的, 台灣再三十年後不知做得到嗎? 我說的是悠閒,環保,自律與信認, 別人為何快樂? 我們呢? 年年選舉, 滿天口水, 年年228,干你我屁事,煩死了.

到底是人性化比較好, 還是生活便利比較重要?!!
想想晚上臨時缺了甚麼卻不能買時, 你會不會就此抱怨,
不管選那項, 都必順付出代價, 而這些代價你我能忍受嗎?
足於忍受到無法讓企業老闆看出那不是一個商機, 市場.
就我所知, 有些國家, 他們的習慣是不太願意晚上出門購物, 覺得不安全. 而且家規也如此. 相對的老闆也覺得晚上開店, 治安不好, 錢沒進來多少, 東西還被偷.
這些全是供需問題, 不是政府主導, 或大聲喊喊加基本工資的方法可以導向.

另外我覺得有趣的事,
同樣的事,
商店開到晚間六點, 在東南亞, 大家會覺得它們很落後.
但是紐西蘭, 丹麥, 義大利, 卻覺得很人性.
說落後很傷人, 也是自己自大的表徵.

台灣缺乏長期規劃, 政府施政總是換黨換政策, 企業也不敢想太遠, 所以他們都是中小型的, 便打便跑, 你叫老闆換台好的電腦系統, 就可以知道他們的心態. 大家都抄短線, 家長如此, 學生也如此. 永續經營, 嗯, 看你我他把台灣當一輩子的家嗎? 但是我們台灣人也喜歡換屋, 家也不是永遠在那裡. 不是說好不好, 這是我們特性, 我們接受它, 再想想方法, 而不是全然移植, 頭痛醫頭, 腳痛醫腳. 而人心最需要卻是長遠安定的東西. 我們又怎麼快樂的起來, 沒有預期, 沒有期盼.

在台灣我們是一等公民, 移民國外, 我們是二等公民, 但是那些往往二等公民老跑回來台灣表現他們是多麼的高人一等, 滿足他們所謂人類學裡的震蕩行為. 而我們這些老死台灣的死老百姓, 從來不會珍惜自己所有的, 還想有機會就到國外當二等公民學學那些震蕩行為人.

最近我更歐的是, 家旁有塊空地, 別人的, 本以為搬來這會很好, 空氣流通, 有野外景觀, 但是, 現在全然不是這樣子, 要對抗化學農藥戰, 還要對小黑蚊及亂燒垃圾. 我們都會和地主說, 卻沒告到環保署, 人家卻誤認是我們做的, 出門回家都要看那個人的臉色. 做壞事的人沒事, 心安理德的過日子, 而我們呢, 動則得咎, 這就是台灣, 這就是鄉下的作為. 其他受害的鄰居的忍功真的一把罩, 味道難聞到頭暈, 他們還是可以在家裡看電視, 不當一回事.

作者: 鹽水鯛 時間: 2007-7-15 20:39 標題: Re: 丹麥　最快樂的國家

post by ""hsiehlc""

丹麥人富裕，．．．．．．，即便送報生都能拿到月薪新台幣十幾萬元。這是一個幾乎沒有窮人的國家。

滿人郁永河在1700年說：近者海內恒苦貧，斗米百錢，民多飢色．．．．台郡獨似富庶，市中百物價倍，購者無吝色．．．．．傭人計日百錢，趑趄不應召；屠兒牧豎，腰常數十金．．．．

1772年滿人朱景英說：台灣．．．．海外百貨叢集，然值倍中土．俗尚華侈，雖傭販輩徒跣載道，顧非紗帛不褲．．．．匠做治金範銀，釵笄釧珥之屬，製極工巧．凡屬冠服履襪各成街市，鬨然五都，奢可知已；中元普度．．．．．華奢異常．．．．；每舉尚王醮設壇，造舟送迎，嚴若靡費，尤屬不貲；．．．．．

戴朝春起義時，滿人林豪於1870年還這樣說：台灣雄峙東海，橫亙千餘里，土田膏腴，家多殷實．．．．．．故凡渡台宦遊者，率視為金穴；其他利病，概未暇講求（所有的時間都用在如何貪污了）．

台灣錢淹腳目”之動人心弦，豈只自古有之，就算日本人謹以搜括之半用於台灣建設，就讓來台參觀據台四十年博覽會的陳儀感動到說出”出賣中國國格”的話：你們台灣人能受日本人統治，可真幸福啊！但也埋下日後他來台搜括的野心，因為那時的台灣人，生活水準在亞洲謹次於日本．

作者: 鹽水鯛 時間: 2007-7-15 20:45 標題: Re: 丹麥　最快樂的國家

post by ""hsiehlc""

他們回答：「我們是丹麥人，我們沒有君主，沒有王子，我們都是君主，……每個人都是自己的主人，每個人對彼此都忠心不二。」

”被遺誤的台灣”一書是荷蘭在台末代長官揆一所著，原荷文書名：Verwarrloofde Formosa．之後W.Campbell英譯為Formosa Under Dutch，直到戰前才有翻自英文的日譯本

1982年12月25被查禁的”深耕”雜誌，裡頭有南兵和所翻譯的片段：

台灣並無所謂支配全島的國王、將軍、首領之類．島內眾多部落各自獨立不相統屬．各部落內無最高權力者，而有所謂家治(quaty)的協議會；由十二名四十餘歲左右，具有聲譽者擔任，任期二年．

但是，協議會委員權限並非最高無上，其決議不能強制村民服從．事關全村設施或欲改廢之設施此種埸合，須先開協議會討論對策，決議後再招集全部村民．埸所大扺位於公廨前面廣場．委員依序將決議就積極及消極方面詳加說明尋求承認．此時秩序井然，一人演說至疲勞而退，由其他委員接替再講，由此類推，圖以巧妙言詞努力求得大家認同．

村民則沈默聽講，俟委員們演講終了，眾人即開始就該問題評定；若認同委員會決議，則原案通過實行．不讚成則依從村民意見．

**********************************************

網友不妨閉眼構想一下；我們那沒有文字的祖先，在公廨前或坐或踞或蹲，一邊抽桿煙嚼檳榔一邊聽取正反雙方的辯論，再思索等下是要讚成或反對的影像；再對照八點檔的”聖旨下，跪聽宣讀”和底下黑壓壓一片的：喳！奴才尊旨．呵！呵！呵！誰才是文化大國？

作者: 鹽水鯛 時間: 2007-7-15 20:51 標題: Re: 丹麥　最快樂的國家

post by ""hsiehlc""
這裡，人人平等。　皇室預算公開，女王自己上超市

丹麥人民喜歡說：「養我們的皇室好便宜喔！」。

３０７年前來台的郁永河在”裨海記遊”書中所敘：．．．．．社有小大，戶口有眾寡，皆推一人為土官．其居室’飲食’力作皆與眾等，無一毫加於眾番；不似滇廣土官，徵賦稅，操殺奪．．．．．

作者: 鹽水鯛 時間: 2007-7-15 21:06

post by ""山林雅境""

丹麥是少有的母系社會喔.

我們祖先的社會也是母系社會．

田產房屋都屬於女人所有．．．．

男人入贅女家．．．．．做丈夫的如不能讓太太滿意，太太只要把男人的旱煙桿和檳榔刀用他的草蓆捲起來丟出門外，做丈夫的就得乖乖走人．．．．．

母系社會不會有三妻四妾和爭權奪利，所以不會集体屠殺和千里無煙’屍山血海的內戰連連．．．．

作者: 鹽水鯛 時間: 2007-7-15 21:29 標題: Re: 丹麥　最快樂的國家

由荷蘭據台末代長官揆一在「被遺誤的台灣」一書裡所說：台灣人沒有統治者也沒有貴族，當然更沒有奴隸．．．．．他們推舉合適的人討論眾人的事，如久議不決，就在公廨前召開大會，由村民聽取辯論後，以多數決定．．．．．，台灣人的祖先就如此生活了不知幾萬年，以致1593年日本豐臣秀吉，派使節「原田孫七郎」向台灣呈遞友好國書，竟因找不到「國王」可簽收，只好又帶回去．．．．．．．

遠在四百年前，台灣人的祖先就是如此快樂地過日子，直到儒家宗法制度引入台灣後，台灣人才開始有跪’拜’叩的壞習慣，女人也才以出生女人為不幸．．．．．．

作者: bx2ah 時間: 2007-7-15 22:14 標題: Re: 丹麥　最快樂的國家

這些台灣人應該是高山原住民吧(生活了"幾萬年".......)
他們不算是漢人的祖先

荷蘭據台時期台灣漢人不過數萬
儒家制度是漢人帶來的.....此時高山原住民是不吃這一套的

post by ""鹽水鯛""
由荷蘭據台末代長官揆一在「被遺誤的台灣」一書裡所說：台灣人沒有統治者也沒有貴族，當然更沒有奴隸．．．．．他們推舉合適的人討論眾人的事，如久議不決，就在公廨前召開大會，由村民聽取辯論後，以多數決定．．．．．，台灣人的祖先就如此生活了不知幾萬年，以致1593年日本豐臣秀吉，派使節「原田孫七郎」向台灣呈遞友好國書，竟因找不到「國王」可簽收，只好又帶回去．．．．．．．

遠在四百年前，台灣人的祖先就是如此快樂地過日子，直到儒家宗法制度引入台灣後，台灣人才開始有跪’拜’叩的壞習慣，女人也才以出生女人為不幸．．．．．．

作者: kevin 時間: 2007-7-15 22:34

這個主題已經快變成古今歷史論壇囉~~ ^_^

引用歷史,多半是用現代人的眼光去解釋歷史,看待一件事物,多半看自己由那個角度切入

不過,前面的論述,極欣賞一點,大家都應有充份表述的機會,你當然可以不同意,但至少可以了解我想要表達什麼??

今天,主其事者,以你不認同,便是不愛,戴上個高帽子,與當年高壓統治有何不同??

為何有人寧可當二等公民,因為他們沒有信心,為何他們自覺高傲,因為只有有能力的人才能用腳投票(沒有錢怎麼搞成二等公民呢?)

如果什麼事都蓋上意識型態的STAMP,那麼又有什麼空間可以容許大家自由表述??如何感覺到希望與將來,更遑論快樂呢??

作者: 鹽水鯛 時間: 2007-7-15 22:43

post by ""kevin""
這個主題已經快變成古今歷史論壇囉~~

有人談這個，就有將來被槍斃的打算．．．．．．勝負其實已定，所以就此打住吧．．．．．

作者: kevin 時間: 2007-7-15 22:57

post by ""鹽水鯛""
[quote]post by ""kevin""
這個主題已經快變成古今歷史論壇囉~~

有人談這個，就有將來被槍斃的打算．．．．．．勝負其實已定，所以就此打住吧．．．．．[/quote]

有那麼嚴重嗎?? 呵~~ 讓我們快樂過日子吧~~

至少現在我們還可以高興說什麼就說什麼? 其實也挺快樂的...

作者: 鹽水鯛 時間: 2007-7-15 22:58 標題: Re: 丹麥　最快樂的國家

post by ""bx2ah""
這些台灣人應該是高山原住民吧(生活了"幾萬年".......)

只回應這一次：

郁永河在所著的「裨海記遊」裡，就有以下介紹：

____「‧‧‧‧番有土番𣿅野番之別；野番在深山中。疊嶂如屏，連峰插漢，深林密箐。仰不見天，棘刺籐蘿，舉足觸礙，蓋自洪荒以來斧斤所未入，野番生其中，巢居穴處，血飲毛茹者，種類實繁，其升高陟巔越箐度莽之捷，可以追驚猿，遂駭獸，平地諸番恒畏之，無敢入其境者。‧‧‧」。

____如此剽悍的山地原住民，沒有把今之漢人的老祖宗 ── 土番，趕下海就該謝天謝地了，哪來土番敢把一開始就住在高山的原住民怎麼樣？

郁永河筆下的高山野番，絕對是土番畏之如虎的剋星．他們比土番更天不收地不管，但化生番為熟番，化熟番為輸賦納貢之民的政策，隨著統治力量的緩慢進入，使荷據時代以二十萬比四十萬，少於平埔人的高山人陸續漢化不見；只剩下最慓悍、最率性的少部份人，能反抗到底；視荷蘭人’中國人’滿州人甚至最效率統治的日本人為無物．其死守祖靈之地，傳承族群語言和文化的的不屈不撓，與其說他們懵懂無知，毋寧說他們是天生的自由民．

目前謹存的高山人，是歷經各國雷霆萬鈞之力統治後的悻存者，在他們伯叔系的同胞悉數淹沒於漢系文化的今天，他們謹存的遺產就是”骨氣”．

作者: bx2ah 時間: 2007-7-16 08:43 標題: Re: 丹麥　最快樂的國家

平地原住民以及高山原住民都不是漢人
他們是數千百年前居住台灣的人
東南亞有一些國家的原住民跟他們是有血緣關係的
(好像有的還跑到南美洲)

稱他們是"台灣人"的祖先是比較籠統畢竟他們與現在佔多數的漢人(本省外省客家) 差異極大

也許你會說誰是台灣人我想說每一時期有不同的居住種族
但是他們血緣上不同現在還有眾多外籍新娘. 沒必要把原住民稱作現在台灣人(包含這些外籍新娘在內)的祖先吧

作者: kevin 時間: 2007-7-16 09:33

看誰統治誰,統治者想要你是什麼人,就是什麼人,這個很正常
像琉球吧, 明朝時還屬中國,後來呢?? 日本佔去了,就是日本了,你去那裡,現在還有人會說自己是中國人嗎?
統治者透過各種手段使人民歸化,這很正常的呀...
台灣也在經歷這樣的過程中,不是嗎??
如果當年一直被日本再統治50年,你會覺得自己是什麼人??

作者: hsiehlc 時間: 2007-7-16 11:34 標題: Re: 丹麥　最快樂的國家

post by ""bx2ah""
平地原住民以及高山原住民都不是漢人
他們是數千百年前居住台灣的人
東南亞有一些國家的原住民跟他們是有血緣關係的
(好像有的還跑到南美洲)

稱他們是"台灣人"的祖先是比較籠統畢竟他們與現在佔多數的漢人(本省外省客家) 差異極大

也許你會說誰是台灣人我想說每一時期有不同的居住種族
但是他們血緣上不同現在還有眾多外籍新娘. 沒必要把原住民稱作現在台灣人(包含這些外籍新娘在內)的祖先吧

其實研究指出,只要是在台北盆地生活超過三代的漢人,80%都會有平埔族的血緣,只是佔多少血緣比例不同罷了,人種變遷已經悄悄的在進行,仔細看看鏡中的自己,或許再也無法肯定您一定是屬於哪個族群了呢...我從小全家都以為自己是閩南族群,到十年前發現其實祖先是客家族群,看到上述研究資料,更加確認自己深刻的雙眼皮跟大眼大概就是遺傳自原住民,加上外婆日本人的血緣...我只能說,小清松可真是名副其實的小雜種一個呀...
重要的是,我們能再造就台灣新族群一個跟先民一樣的優良文化跟生活環境嗎?

作者: Alice 時間: 2007-7-16 19:44 標題: Re: 丹麥　最快樂的國家

post by ""hsiehlc""
其實研究指出,只要是在台北盆地生活超過三代的漢人,80%都會有平埔族的血緣,只是佔多少血緣比例不同罷了,人種變遷已經悄悄的在進行,仔細看看鏡中的自己,或許再也無法肯定您一定是屬於哪個族群了呢...我從小全家都以為自己是閩南族群,到十年前發現其實祖先是客家族群,看到上述研究資料,更加確認自己深刻的雙眼皮跟大眼大概就是遺傳自原住民,加上外婆日本人的血緣...我只能說,小清松可真是名副其實的小雜種一個呀...
重要的是,我們能再造就台灣新族群一個跟先民一樣的優良文化跟生活環境嗎?

沒錯，十分同意清松爹的看法，我們大家都是台灣人，不管祖先
是漢人，原住民，或是現在有一半血統來自東南亞各國的新台灣
之子，或像小清松一樣的台灣之子，應該都會同意，大家都生活
在這片土地上，只要對它有情，真心付出，而不只是怨天尤人，
終究我們會在各個層面都能成為進步的國家！想想看，清松爹
當初PO文章的目的應該也是希望能激勵大家，有個奮鬥的目標，
而不是自怨自歎吧！
ps:有這麼多種的血緣來源，是造就台灣多彩多姿文化的重要基礎
，如果我們能多尊重彼此，欣賞各族群的優點，台灣是一個很美
麗的國家．前次網聚，看到小清松中英文都嚘嚘叫，回家後我也
告訴家裡的越南嫂嫂，可以教小姪女越南話，相信對強化將來的
台灣之子自信心，是有重要意義的！

作者: 無為 時間: 2007-7-16 19:55 標題: Re: 丹麥　最快樂的國家

post by ""Alice""
[quote]post by ""hsiehlc""
其實研究指出,只要是在台北盆地生活超過三代的漢人,80%都會有平埔族的血緣,只是佔多少血緣比例不同罷了,人種變遷已經悄悄的在進行,仔細看看鏡中的自己,或許再也無法肯定您一定是屬於哪個族群了呢...我從小全家都以為自己是閩南族群,到十年前發現其實祖先是客家族群,看到上述研究資料,更加確認自己深刻的雙眼皮跟大眼大概就是遺傳自原住民,加上外婆日本人的血緣...我只能說,小清松可真是名副其實的小雜種一個呀...
重要的是,我們能再造就台灣新族群一個跟先民一樣的優良文化跟生活環境嗎?

ps:有這麼多種的血緣來源，是造就台灣多彩多姿文化的重要基礎
，如果我們能多尊重彼此，欣賞各族群的優點，台灣是一個很美
麗的國家．前次網聚，看到小清松中英文都嚘嚘叫，回家後我也
告訴家裡的越南嫂嫂，可以教小姪女越南話，相信對強化將來的
台灣之子自信心，是有重要意義的！[/quote]

所以有人預估30年後的台灣總統
絕對不會是純台灣人

作者: hsiehlc 時間: 2007-7-17 08:42 標題: Re: 丹麥　最快樂的國家

post by ""無為""

所以有人預估30年後的台灣總統
絕對不會是純台灣人

或許該學美國,不論人種,非在台灣出生的不能選台灣總統...這樣清松可以選

作者: hsiehlc 時間: 2007-7-17 08:52 標題: Re: 丹麥　最快樂的國家

post by ""Alice""
清松爹當初PO文章的目的應該也是希望能激勵大家，有個奮鬥的目標，而不是自怨自歎吧！

沒錯,正是我意!

post by ""Alice""

ps:有這麼多種的血緣來源，是造就台灣多彩多姿文化的重要基礎
，如果我們能多尊重彼此，欣賞各族群的優點，台灣是一個很美
麗的國家．前次網聚，看到小清松中英文都嚘嚘叫，回家後我也
告訴家裡的越南嫂嫂，可以教小姪女越南話，相信對強化將來的
台灣之子自信心，是有重要意義的！

一定要讓媽媽跟她從小說越南話,小時候學語言是最佳時機,也是最自然最容易的階段...想想看...越南經濟正在起飛,多少外商開始進駐,十年後,您姪女的越南語言能力必定受用!

作者: clhung 時間: 2007-7-17 13:59 標題: Re: 丹麥　最快樂的國家

post by ""鹽水鯛""
[quote]post by ""bx2ah""
這些台灣人應該是高山原住民吧(生活了"幾萬年".......)

作者: kevin 時間: 2007-7-17 15:20

拉回正題好了, 怎樣才能使生活在這個國土裡的人民感到快樂???
我來列個幾項:

第 1: 免稅
第 2: 每個月有零用錢
第 3: 可以做自己有興趣的工作
第 4: 終身上學不用錢
第 5: 看病不用錢
第 6: 每個人有地方住
第 7: 三餐無憂,還有娛樂節目
第 8: 沒有第4台談話節目
第 9: 沒有總統, 沒有副總統
第10: 每個人都可以領台開股票
第11: 污錢的官員永遠住在監獄

咦,寫得會不會太誇張???

作者: bx2ah 時間: 2007-7-17 16:11

應該很快樂
不過這個國家沒有競爭力....可能變成亞馬遜的部落一般 ^^

要有競爭力則需要教育人民與私人企業競爭他國等等---->這裡可以學丹麥. 如何使工作愉快, 壓力變成快樂.企業也能賺錢. 我猜測, 要有高水準的人民(經由教育或是文化改良), 社會福利才不會變成有人鑽後門的錢坑(不做事卻想領錢的...).

至於壞人等等不知道丹麥司法以及獄政如何 ? 如何改變壞人的性格? 是否常常"大赦" ^^?

作者: xm3 時間: 2007-7-17 16:41 標題: 我不覺得是物質上的享受使丹麥人快樂

我不覺得是物質上的享受使丹麥人快樂
建立在物質上的快樂跟磕藥一樣沒完沒了
精神上的快樂才是細長永久的
功利主義的社會缺乏精神文明的滋潤
充滿崇尚物質享受追求名牌的一時快感
跟磕藥沒兩樣

作者: kevin 時間: 2007-7-17 17:17

教育 <---> 知識 <---> 文化 <----> 快樂的生活

礙於版面限制,劃不成一個同心圓

的確重點不在物質,而在文化

快樂的方程式到底是什麼呢???

作者: danny 時間: 2007-7-18 22:01

我猜測, 要有高水準的人民(經由教育或是文化改良), 社會福利才不會變成有人鑽後門的錢坑(不做事卻想領錢的...).

至於壞人等等不知道丹麥司法以及獄政如何 ? 如何改變壞人的性格? 是否常常"大赦" ^^?[/quote]

教育是決定人類升沉的樞紐.這個教育不是狹隘的知識教育.指的是人文教育.生命教育........
引用洪蘭教授的話.政府現在不將錢投資在教育上.將來勢必將錢花在蓋監獄上.
推薦大家看一本好書.
書名：見人見智
作者：洪蘭、曾志朗

抱歉!前兩段是要引用bx2ah的話，不熟悉方法，沒有出現引言格式!

作者: j95 時間: 2007-8-17 19:52 標題: Re: 丹麥　最快樂的國家

post by ""bx2ah""
現在還有眾多外籍新娘. 沒必要把原住民稱作現在台灣人(包含這些外籍新娘在內)的祖先吧

外籍新娘稱呼不對,
很多已有台灣國籍, 而且他們已出嫁多年, 不再是新娘了吧.
如今
應稱之為新移民.

作者: 流浪犬 時間: 2007-8-26 23:06 標題: 有錯ㄟ

■人均國民所得：34,600美元(台灣的1.25倍)

標題說是商業週刊
不過我第一次看到這篇文章市在遠見雜誌ㄟ,
而且就發現一個錯誤.
   34,600美元應該不只"開發中國家"水準的台灣的1.25倍吧!?
可憐的台灣, 最可憐的地方在於, 他的人民普遍沒有國際觀,
普遍不知道自己很可憐, 自己沒有公民素養, 自己次等國民
的價值觀.
   我這樣講太妄自菲薄了嗎?  不會, 看看我們對於自己
生活環境, 以及建築的品味就知道了.
   不過我在2home看到台灣人還是有希望的.
願我們良幣取代劣幣.
   Formosa不要成為政治名詞.

歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://2home.com.tw/bbs/)