2home 打造桃花源

標題: 計程收費比較貴 [打印本頁]

作者: all600 時間: 2014-1-9 19:22 標題: 計程收費比較貴

大家上高速公路嗎? 有沒有感覺比較貴? 原來他們就是打這算盤!!

作者: ericwang5885 時間: 2014-1-9 19:33

財團買通政府政府玩死百姓...標準的官商勾結...

作者: jonce 時間: 2014-1-9 19:52

哈哈~ 被你發現了~
怎樣~ 咬我啊~

我生下來就是要做公益的。

作者: hh1107 時間: 2014-1-9 20:14

我認為計程收費的方向是正確的，但系統部分應確實測試穩定後再上路，這樣才能建立公信。
每天開高速公路上下班，計程收費後覺得很方便，收費站處撤除後車流更順暢了，以我來說，每天通行費還比以前省了約四十元！

作者: 2home 時間: 2014-1-9 20:45

不知我有沒有算錯.

去
從台北到台中以前要四個收費站 4X40=160

若儲值的etag 的收費是 (通行費185.7-短程優惠24)x0.9=145.53

回(隔日)
從台中到五股以前要四個收費站 4x40=160

若儲值的etag 的收費是 (通行費168.6-短程優惠24)x0.9=130.14

作者: all600 時間: 2014-1-9 21:37

2home 發表於 2014-1-9 20:45
不知我有沒有算錯.

去

之前是36*4=144元+144元=288元
現在是 130和162=292元
如果來回都是台北<->大雅就是 162+162=324元了

作者: aotsen2004 時間: 2014-1-9 21:40

哇~ 那以後免費的 20公里 ~ 如果取消~ 不是更貴了!!

作者: 阿俊 時間: 2014-1-9 23:44

我從宜蘭回去台北的中和交流道好像也是貴了一點點..

作者: 2home 時間: 2014-1-9 23:49

阿俊發表於 2014-1-9 23:44
我從宜蘭回去台北的中和交流道好像也是貴了一點點..

那我要剉著等了,以前開車從平鎮到花蓮走北二高,要經過2個收費站,要80元,現在計程收費後還沒有跑過,不知要多少?

作者: Way 時間: 2014-1-10 00:00

不知道這樣規畫對不對

作者: nenghsin 時間: 2014-1-10 00:38

hh1107 發表於 2014-1-9 20:14
我認為計程收費的方向是正確的，但系統部分應確實測試穩定後再上路，這樣才能建立公信。
每天開高速公路上 ...

沒錯啊！也能跟日本一樣上下交流道收費。
收費政府能自己做的，何須給民間財團去做，還是穩賺不賠的生意！
ETC用好一陣子了，現在還通過南下北上兩邊同時扣款，也太扯了。

作者: FlyNews 時間: 2014-1-10 01:29

不是現在比較貴,

而是過去計次收費較不公平,
你習慣走的路段,用計次收費是比較有賺到的!

作者: FlyNews 時間: 2014-1-10 01:56

本帖最後由 FlyNews 於 2014-1-10 02:06 編輯

nenghsin 發表於 2014-1-10 00:38
沒錯啊！也能跟日本一樣上下交流道收費。
收費政府能自己做的，何須給民間財團去做，還是穩賺不賠的生意 ...

遠通沒有穩賺不賠喔! 且是虧損嚴重! 不要被一些網路流言混淆視聽!
尤其日本更是中低科技的白痴收費法, 收費成本很高,日本上高速公路也要很貴!

且遠通電收是賠錢的,若政府拿來做會賠得比遠通還要多,有會計師查核,可不是隨便講講!
後來把OBU改成eTag ,全面免費送eTag則要17億元,則是遠通又增資才有錢,
------------------
http://www.fetc.net.tw/portal/article/show?articleId=8ad199b03a280eae013a401bc2de0002

ETC絕無鉅額暴利營運期屆滿遠通整體投資虧損超過30餘億元 101年10月08日

【台北訊】遠通電收今(8)表示，有關外界傳聞ETC未來有近200億暴利收益，對此遠通電收嚴正說明，傳言絕非屬實，根據遠通電收去年度提出整體解決方案之財務規劃，ETC執行至營運期滿，估計整體投資虧損將超過34億元，與200億暴利之說法有極大落差。

ETC建置營運至今，營收未如預期，遠通電收雖已勉力精簡營運支出，但是於負擔所有投資、建置等成本之情況下，至今累計虧損已超過34億元(依據會計師查核數字)。儘管財務負擔沉重，遠通電收仍秉持誠信原則繼續履約，支持國家重大交通政策，使服務不中斷，於嚴重虧損且未來無任何獲利空間之狀況下，在合約規範外免費提供eTag，使用路人使用ETC零門檻，保障用路人權益。

遠通電收執行ETC案，不但沒有外界所稱之預期暴利，反倒是有鉅額虧損。為推動零元eTag方案，遠通電收整體財務規劃之股本投資由原50.3億元增加為64.5億元，預估內部投資報酬率(IRR)為負值，所投資64.5億元股本無法回收，預計投資虧損將超過目前的34億元。

遠通電收表示，執行ETC案導致鉅額虧損，主要是因為整體收入不如預期(委辦服務費)、且又於合約規範外推出零元eTag方案。遠通電收營運ETC六年來累計虧損已達34億元，另去年推出全面免費eTag之整體解決方案，於合約外額外增加支出超過17億元，包括計程前免費提供eTag 6.6億元、回收OBU將用路人當初購買OBU所付出的實質成本轉為儲值金7.8億元、增建計次eTag雙系統成本2.8億。據此遠通電收預估，ETC至特許營運結束時，預計投資虧損將超過34億元，營運ETC實無傳聞之鉅額利潤。

然而遠通電收重申，儘管面對財務虧損，仍將發揮企業公民精神，支持ETC國家政策，秉持過去兢兢業業精神，保障用路人權益，使服務不中斷，協助政府推行重大交通政策。
------------

這也是2006年徐旭東敢喊話,要把價值14億的遠通持股送給政府的主要原因,但政府也不敢接手。
2006年還有遠通還有值14億喔! 但用紅外線系統才過了3年,
到2009年ETC虧損嚴重　遠通電收向交通部高公局求償7千萬,
原本38億資本額,不到4年虧到只剩5億多元。
若繼續用紅外線ETC,遠通應該會賠到宣告破產, 事實也是如此!
2006年徐旭東當然敢喊話把ETC送給政府。

但遠通四大股東(遠傳/東元/精誠/神通)肯增資這些錢改為eTag,
主要應該是未來可把 全面計程收費+無人工收費 的Know How外銷吧!?
要不然,像日本/歐洲/大陸...的高速公路,還要停下來在匝道收費,實在有點白痴.....

作者: 山林雅境 時間: 2014-1-10 05:12

2home 發表於 2014-1-9 23:49
那我要剉著等了,以前開車從平鎮到花蓮走北二高,要經過2個收費站,要80元,現在計程收費後還沒有跑過,不知要 ...

以前宜蘭只有一個收費站，現在全程計費，上次算過貴了不少(苗栗到蘇澳)

作者: 阿俊 時間: 2014-1-10 08:10

2home 發表於 2014-1-9 23:49
那我要剉著等了,以前開車從平鎮到花蓮走北二高,要經過2個收費站,要80元,現在計程收費後還沒有跑過,不知要 ...

其實也還好上次算如果是打9折好像是多2元左右..

作者: sjju 時間: 2014-1-10 09:41

2home 發表於 2014-1-9 20:45
不知我有沒有算錯.

去

從桃園龍潭 1Home 到嘉義朴子 0Home，高速公路部分約 210 公里（已扣除 82 快速道路）！

過去有 4 個收費站，費用：4 x 40 = 160（4 x 38 = 152 或 4 x 36 = 144）
現在計程收費，費用：（210-20）x 1.2 x 0.9 = 205.2！

作者: Peter_feng_jp 時間: 2014-1-10 09:49

整個政策方向與做法是對的 (公平合理)
政府作對的事情應該要鼓勵

至於個別案例分析有所差異
應該都是會發生的
不可能大家都變便宜啊

作者: 山林雅境 時間: 2014-1-10 10:02

推薦大家儘量使用大眾交通工具，尤其是年長者半價

作者: 2home 時間: 2014-1-10 11:18

山林雅境發表於 2014-1-10 05:12
以前宜蘭只有一個收費站，現在全程計費，上次算過貴了不少(苗栗到蘇澳)

那以後還是騎機車到花蓮除草好了.

作者: 2home 時間: 2014-1-10 11:19

sjju 發表於 2014-1-10 09:41
從桃園龍潭 1Home 到嘉義朴子 0Home，高速公路部分約 210 公里（已扣除 82 快速道路）！

過去有 4 個收 ...

超過 200公里,有長程優惠,不是1公里變 0.9 元 ?

超過200公里部分則長途折扣費率為0.9元

不過看起來沒省多少,超過(210-200) 只有10公里的部份才有1公里 0.9元.不是全程享有.

作者: sjju 時間: 2014-1-10 11:21

2home 發表於 2014-1-10 11:19
超過 200公里,不是1公里變 0.9 元 ?

偶的 Case 只有 190 km 而已也！

作者: 2home 時間: 2014-1-10 11:35

山林雅境發表於 2014-1-10 10:02
推薦大家儘量使用大眾交通工具，尤其是年長者半價

我父親去花蓮的花費很省!

中壢到市府,桃園老人福利卡,免錢!
市府到羅東火車站坐首都客運半價 60元
羅東到鳳林自強號火車票半價 138元

早上中壢 5:50分出發 10:10到鳳林約 4小時20 分鐘,花費 198 元

比他平常開車上山上2home花的油錢還省!

作者: Ericg89127 時間: 2014-1-10 12:09

從眾上文中大致看來差異不是很大
我常過樹林和龍潭收費站
是省蠻多的，就算橫向也算錢，也還是省很多

作者: 山林雅境 時間: 2014-1-10 12:27

2home 發表於 2014-1-10 11:18
那以後還是騎機車到花蓮除草好了.

騎機車變例行事務，會不會把鳳林放棄了

我看站大還是中壢到台北(可以扣20公里)，再坐首都客運到羅東，再坐火車。買個來回票更省。鳳林再擺部車子。
現在20公里免費我是受益者。免ETC到時來看有沒寄來免付費的帳單。如果算錯就要吱吱叫了。哈哈！
上次乘機免費三天試計程時，有去了花蓮一趟，小賺一些

作者: sjju 時間: 2014-1-10 13:50

本帖最後由 sjju 於 2014-1-10 14:00 編輯

山林雅境發表於 2014-1-10 12:27
騎機車變例行事務，會不會把鳳林放棄了
我看站大還是中壢到台北(可以扣20公里)，再坐首都客運到羅東， ...

20 km 免費，偶受益也不少：龍潭到寶山只要 11 元！

過去到 2Home，已跑了 7 年免費的；以後要到 2Home，每年大約要交：1,100 元過路費！

作者: 2home 時間: 2014-1-10 14:20

sjju 發表於 2014-1-10 13:50
20 km 免費，偶受益也不少：龍潭到寶山只要 11 元！

過去到 2Home，已跑了 7 年免費的；以後要到 2H ...

以前平鎮往南跑,北一高會馬上碰到楊梅收費站40元,北二高則馬上碰到關西收費站40元,所以滑不來,就會走省道,避開收費站在上高速公路,計程後現在就不用計較了

若從平鎮往北跑則超滑算的,要到泰山收費站才收40元,不過現在不行了,到桃園來回,還要繳4元,還好娘家在內壢,來回不到20公里,否則回娘家吃岳母牛肉麵,還要收通行費!

作者: all600 時間: 2014-1-10 17:57

今天仔細看了一下扣款單,疑!! 我有看錯嗎? 168.6-24不是144.6嗎? 怎麼只扣130 ?

原來還有這個

按這裡顯示圖片

作者: km8332 時間: 2014-1-10 21:54

all600 發表於 2014-1-10 17:57
今天仔細看了一下扣款單,疑!! 我有看錯嗎? 168.6-24不是144.6嗎? 怎麼只扣130 ?

144.6 x 0.9 = 130.14
也就是說，您有裝etag，又有儲值足額是打9折的。

作者: 阿俊 時間: 2014-1-12 16:46

我退了一部車子安裝省麻煩..

作者: 姜姜好 時間: 2014-1-12 19:02

FlyNews 發表於 2014-1-10 01:56
遠通沒有穩賺不賠喔! 且是虧損嚴重! 不要被一些網路流言混淆視聽!
尤其日本更是中低科技的白痴收費法 ...

那是故意的.
若只在交流道進出口感應. 就不須這麼強波感應.
無須花費大鐵架及一大堆感應器及複雜辯視系統.
交流道車速慢..又好施工..只能...

作者: rong000 時間: 2014-1-12 19:53

回南投水里，過民間收費站，以往要80，現在只要37，還省不少。

作者: all600 時間: 2014-1-12 20:38

感覺上好像短程而剛好有經過收費站的用路人,都能夠享受到計程收費的好處,
例如台北到林口 ,以前來回最少也要72元,現在可能不要錢,或是只要10幾元

作者: sjju 時間: 2014-1-13 09:26

姜姜好發表於 2014-1-12 19:02
那是故意的.
若只在交流道進出口感應. 就不須這麼強波感應.
無須花費大鐵架及一大堆感應器及複 ...

在交流道進出口建置感應器，容易被破壞！

作者: cn3298 時間: 2014-1-13 14:24

本帖最後由 cn3298 於 2014-1-13 14:29 編輯

怎麼算都不對,改天取消"免費里程+橫向收費"就知道了!

不用申請etc也可以上國道.
之前就不應該對誤闖etc車道的車輛開罰單!

政府的政策都是採"漸進式".

作者: changlee 時間: 2014-1-13 16:56

政府洗腦結果：使用者付費，天經地義！
殊不知，所有公共工程，皆由人民納稅錢支付。
既是取自人民稅金，為何公共工程設施完成後，應由全民共享！
怎可巧立名目，再行收費？
古之盜匪：此山是我的，此路是我開，欲過此山路，留下買路錢。
今之政府：此地人民稅金買，此路人民稅金開，欲用此大道，好好繳路費！
走了好幾趟歐盟高速公路，都不收費的，問其人民皆言：繳稅給政府了！怎可再收費？
只是個人觀點，或許有人另有高見，就不置評了！

作者: 2home 時間: 2014-1-13 20:01

changlee 發表於 2014-1-13 16:56
政府洗腦結果：使用者付費，天經地義！
殊不知，所有公共工程，皆由人民納稅錢支付。
既是取自人民稅金， ...

其實使用者付費的觀念是正確,只是要收多少要如何收誰來收才可符合公平正義的原則.

其實高速公路還有一個後續很大的維護成本,每天都會發生,只是該收多少是一個爭議,
像我常走的蘇花公路是不收費的,但他的維護成本相當驚人,幾乎天天在修,而這也是
納稅人出的錢,如果我常走就賺到,有些人一輩子可能都沒有走過,但也要繳稅付擔,就不符合公平正義的原則.

另外德國高速公路不限速不收費,讓人印象深刻,但其實是以稅抵費.

德國“高速公路不收費”的誤會
2012-08-14 14:23

（德國‧柏林14日訊）按德國聯邦統計局統計，截至2012年1月，德國高速公路總里程已達1.28萬公里，全球排名第五。一直以來，不限速、不收費是德國高速公路給一些人留下的印象。實際上，不限速的路段確實存在，而不收費只是個誤會。

在德國高速公路上，除了偶爾的堵車，大多數情況下幾乎暢通無阻。小轎車以200公里左右的時速行駛也時常能見到，而且不會突然遇到收費關卡。

不過，這不意味著德國的高速公路免費。按照德國2002年通過的《高速公路養路費法》，德國高速公路對重量超過12噸（含挂車）的貨車收費。收費標準因行駛里程、車軸數量、排放等級而異，最低每公里14.1歐分，最高每公里28.8歐分。

德國人認為，論對公路損害程度，大貨車遠大於小汽車，理應承擔公路維護費用的大頭；論對環境的污染狀況，排放較多的貨車也應該負擔較多的環保成本。而且，將費率與排放等級掛鉤的做法可以刺激運輸公司換用排放更少的貨車，或者選擇更加環保的鐵路和水路運輸。

德國地處歐洲交通要塞，高速公路上貨車數量巨大，除了德國國內的貨車，丹麥、法國、波蘭等鄰國的貨車也取道德國。為確保收費效率和道路通暢，德國政府2005年建立了基於全球定位系統（GPS）和全球移動通信網絡（GSM）的全自動公路收費系統。

這套系統由德國收費公司代替聯邦政府收繳費用，並直接轉交聯邦財政。

貨運公司或司機到這家公司註冊，給車輛安裝定位裝置。裝置內存有貨車重量、車軸數、排放等級、行駛路線等內容，能夠接收GPS信號、顯示應繳費信息。這樣，貨車司機們不需要在收費關卡前排長隊，行駛里程和應繳費用在車輛行進時便會自動計算並傳至收費公司。每月，貨運公司根據收費公司寄來的帳單一次性交清費用。

不經常使用德國高速公路的貨車可以在收費公司網站或設於高速路休息站的大約3500個自助收費終端上登記車輛信息、行程日期、起始點並付費。

為確保自動收費系統有效運轉。收費公司和聯邦貨運局在高速路上建立了300座監控橋、一些固定檢查點，還投放了大約300輛流動監控車。

當有車輛經過時，監控橋可以立即獲知車輛是否裝有定位裝置、是否正常繳費。固定檢查點設於監控橋附近，如果遇到違規車輛，工作人員便會攔下車輛檢查。

另外，大約300輛監控車24小時在各路段巡邏，隨時檢查大貨車是否安裝自動收費系統、登記的車軸數是否正確、沒有安裝自動收費系統的車是否已在網上或收費終端繳費等。

據收費公司統計，截至2011年8月的上一個財年，高速收費為德國財政貢獻240多億歐元，繳費比例達到99.9%。
截至2012年4月，德國高速公路上達到最優環保排放標準的貨車的行車里程，佔所有貨車行車里程的比重達到76.5%。2005年1月，自動收費系統開始運營時，這一比例為0.2%。

小型客車不需單獨繳納高速公路費，但從稅費角度看，也不是完全免費的。在汽油和柴油價格中，以能源稅、增值稅等形式交給聯邦政府，用於公路維護、環境保護等。

是否應對小型客車收費在德國有爭議。巴登－符騰堡州環境部長溫弗里德‧赫爾曼日前表示，目前“以稅抵費”的制度不足以滿足公路維護成本。公路使用者繳納稅款需經預算再分配，實際分配到公路維護上的數量不足，直接收費則更容易做到“專款專用”。

之前，聯邦運輸、建築和城市發展部長彼得‧拉姆紹爾和巴伐利亞州州長霍斯特‧澤霍費爾也表達過類似主張。而以德國汽車司機協會為代表的反對者認為，聯邦政府每年從油價中收走的稅款已經超過公路必要的維護費用，對小型客車收費會增加公眾出行成本。他們擔心，收費會把一些小客車“趕出”高速路。（新華社）

出處: 【以稅抵費】高速公路收費 - http://city.udn.com/50415/4984578#ixzz2qHMiLeHG

作者: cn3298 時間: 2014-1-13 20:04

本帖最後由 cn3298 於 2014-1-13 20:25 編輯

我沒出國,看電視播報得知

有些國家的確沒收費.

但有些國家是有收費的.

個人認為
不應該只有比"收過路費",要比應該連稅收.健保.體制.過路費.國營民營化.福利.....等等..........單一國對國--從頭比到尾!

只是在台灣國道收費這麼好的稅收竟然"外包"不讓人誤解也難.

作者: 姜姜好 時間: 2014-1-14 19:07

sjju 發表於 2014-1-13 09:26
在交流道進出口建置感應器，容易被破壞！

在交流道進出口建置感應器，
容易維修. 成本低. .所有問題都少
車速低.感應功率小.誤判干擾就降低.
交流道進出口車道少.誤判機率會降低
至於破壞一事這就是另一考量.

作者: 矮魔瑞 時間: 2014-1-15 08:37

cn3298 發表於 2014-1-13 20:04
我沒出國,看電視播報得知

有些國家的確沒收費.

有一個名稱叫做"BOT"
ETC,高鐵,...
都是當年的產物
現在已無法去追究對或錯

我是一個順民而且收入還可以
所以使用者付費我是可以接受(包刮石油漲價,過路費等)

徐大爺我怎麼看怎麼不爽
但ETC,Etag我還是去裝
原因是省得麻煩

作者: FlyNews 時間: 2014-1-15 14:35

本帖最後由 FlyNews 於 2014-1-15 21:38 編輯

姜姜好發表於 2014-1-14 19:07
在交流道進出口建置感應器，
容易維修. 成本低. .所有問題都少
車速低.感應功率小.誤判干擾就降低.

在交流道進出口建置感應器,成本應該更高!

比方說,之前曾發生ETC扣到對向車道的錯帳,
但這也代表在主線道,單向不需要那麼多顆基地台(微波系統的優點)
若在交流道進出口建置感應器，上/下/南/北則至少要4組+4組備用。

另外,在每個交流道的4個匝道進出口,單向要挖4x2約8個洞,
在主線道則可單向2個大洞,或雙向6個大洞,
最主要是貴在電源線/網路線/UPS不斷電系統吧!
4個匝道進出口,可能各自距離1-2公里,電源線/網路線至少要分出1~2x4公里那麼長!
建置成本會增加,維護成本也會增加。

而ETC最大的成本不是感應門架,而是車上機,
像OBU一台要1千多元以上,eTag不用電池,一張只要225元
現eTag量愈來愈大,且可能用台灣製的規避專利,好像降到100多元了!

作者: cn3298 時間: 2014-1-15 16:25

本帖最後由 cn3298 於 2014-1-15 16:31 編輯

矮魔瑞發表於 2014-1-15 08:37
有一個名稱叫做"BOT"
ETC,高鐵,...
都是當年的產物

我知道什麼是"BOT"喔!
電視和平面媒體都有介紹過!
BOT的精神是政府零出資,廠商建設日後營運,其過程廠商自負盈虧.......

當BOT廠商出現建設.營運和財務困難時以法拍程序看有沒有其他廠商願意承接.
若沒有廠商願意承接,政府可用較低市價(以3~6成)收購或直接充公.違約可直接罰款或充公....
.有些國家既是如此,合約書應該也有載明.

高鐵是一個失敗的BOT,政府當初可以以3成收購或依違約充公的,搞到最後政府變大頭!

遠通充其量只是一個高工局外包的代收帳款(通行費)公司!
與台北市的停車場和路邊停車格收費外包大同小異
高速公路是蔣經國時代政府建造的!和你口中的BOT扯不上關係.

政府和廠商~~~好的叫"合作",壞的叫"勾結".

當年的產物其實沒有很久啦,合約書等等的白紙黑字都還在,
只是看相關單位要不要追究賠款和相關刑責.

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