2home 打造桃花源

標題: 退了etag但是... [打印本頁]
作者: hn14616602    時間: 2014-1-15 00:29     標題: 退了etag但是...

本帖最後由 hn14616602 於 2014-1-15 00:38 編輯

因不想事先儲值所以決定使用遠通網站辦退etag
但操作帳戶中止程序最後一道30分鐘內完成輸入驗證碼，已輸入，顯示取消etag但退款帳戶..(? )，重新送出一直跳出系統忙線中，持續試ㄌ10分鐘之久還是一樣，沒ㄌ耐心想說重新來過，哪知已非etag用戶無法進入查詢頁所以無從確認退款部分是否會退至指定帳戶
這次過程讓我覺得遠通網頁操作非常滴不流暢不好用，看來還是要打通電話確認。

作者: changlee    時間: 2014-1-15 04:42

昨日年代新聞追追追報導.遠通公司扣款迅速.退款拖拖拉拉.
徐董態度傲慢.當今政府政務官以前是他公司員工.例如張家祝-裕友船運.
作者: FlyNews    時間: 2014-1-15 05:06

本帖最後由 FlyNews 於 2014-1-15 05:08 編輯

遠通應該會打電話跟你連絡吧!?

你辛辛苦苦的去貼了eTag,又要辛辛苦苦的退eTag,上國道之後還要在"時間內"查帳繳費...
申辦時是繳錢,可以不用車主本人辦理,但要有車主的身分證,
但退錢時,應該只能退給車主的銀行帳戶。

過去我還特別找時間到加油站辦etag,要儲值約400元,
那時還計次收費,但載家人去機場,出國/回國 400元就不夠用了...

出國時,開車去程有載人,回程則空車,
回國時,開車去程空車,回程則有載人,
家人到桃園機場出國一下,接送就要跑4趟,
因我有台新銀行信用卡,看到台新的eTag自動轉的廣告信,就網路申請etag自動轉了!
作者: hn14616602    時間: 2014-1-15 09:12

FlyNews 發表於 2014-1-15 05:06
遠通應該會打電話跟你連絡吧!?

你辛辛苦苦的去貼了eTag,又要辛辛苦苦的退eTag,上國道之後還要在"時間內" ...

我也不希望如此，但想說若能大家發揮一點點...反彈聲激勵他修改更完善，不管對誰都好不是ㄇ?
其實我也只希望看他能否比照電費、水費、電話費..等使用後出單收取而不是預先儲值再扣，再者取消手續費提供多種繳費方式。
雖然取消它對我是非常不便利，因我1個月會有4天在高速公路奔馳，但比別人幸運是可在高速公路遠通門市繳費免手續費
作者: 4w    時間: 2014-1-15 09:22

hn14616602 發表於 2014-1-15 09:12
我也不希望如此，但想說若能大家發揮一點點...反彈聲激勵他修改更完善，不管對誰都好不是ㄇ?
其實我也只 ...

沒事我也來退看看是否如此難搞
作者: 山林雅境    時間: 2014-1-15 10:18

hn14616602 發表於 2014-1-15 09:12
我也不希望如此，但想說若能大家發揮一點點...反彈聲激勵他修改更完善，不管對誰都好不是ㄇ?
其實我也只 ...

高速公路遠通門市在那裡呢？
還是有那種現金繳免手續費的？
不曉得到我家前面分局繳可不可以？資訊越公開越便民就讚啦！？
作者: hn14616602    時間: 2014-1-15 10:24

山林雅境 發表於 2014-1-15 10:18
高速公路遠通門市在那裡呢？
還是有那種現金繳免手續費的？
不曉得到我家前面分局繳可不可以？資訊越公 ...

ㄟ高速公路門市不是在休息服務區ㄇ  (不對ㄇ)
目前只知門市繳不用手續費
之前好像看電視閃過說今年七月開始免手續費不知有影瞴
作者: 山林雅境    時間: 2014-1-15 10:37

hn14616602 發表於 2014-1-15 10:24
ㄟ高速公路門市不是在休息服務區ㄇ  (不對ㄇ)
目前只知門市繳不用手續費
之前好像看電視閃過說今年七 ...

現在市場一片混頓 有訊息也請不吝分享。
系統不是很穩定，又怕個資不保，要給錢又怕繳得不順利。只好先走20公里免費的。等調整安定下來，再出遠門。

對了！過年期間好像20公里免費取消
其實不妨把公路資訊與氣象報告並列在一起，這樣好查詢
作者: larchi    時間: 2014-1-15 10:39

本帖最後由 larchi 於 2014-1-15 10:42 編輯

1，最糟的單位是交通部，查核的人沒注意到還有這些系統問題就讓它運作了。2，我在辦etag時，順便辦遠銀信用卡，每月帳單只顯示每次預扣的400，有3台老爺車都辦，所以有沒有被亂扣也不知如何查起？3，給些改進的壓力，我也考慮來退了，反正沒辦也能上路。
作者: aotsen2004    時間: 2014-1-15 10:59

hn14616602 發表於 2014-1-15 10:24
ㄟ高速公路門市不是在休息服務區ㄇ  (不對ㄇ)
目前只知門市繳不用手續費
之前好像看電視閃過說今年七 ...

對 ~ 高速公路 上的 休息區 ~ 有些 確實有遠傳的服務區 是可以免 5元服務費的!!

前一陣(去年) 小弟 我從南到北 的 服務區 都跑過 ~

只是 不確定 那些服務區 有 ~ 當時 我沒有仔細記下來 !!

但是 還有 一個問題 ~~

它 etag 要我們 ~ 好像 要經過3天 才能 用 車號查詢 !

比如說 我們 現在 從 台北出發 ~ 中午後 我開到 清水休息站 ~

想用車號 立刻 查 剛剛開的 里程費用 ~ 好像 查不到 ~~ 要 3天 後才能查到 !!  


作者: 阿俊    時間: 2014-1-15 11:04

我在線上退..也是帳戶轉帳不成功..打客服聽了一個多小時的音樂..
已經一個多星期  沒人理我  想說  反正只有2XX元  跟他耗吧
作者: hn14616602    時間: 2014-1-15 11:07

aotsen2004 發表於 2014-1-15 10:59
對 ~ 高速公路 上的 休息區 ~ 有些 確實有遠傳的服務區 是可以免 5元服務費的!!

前一陣(去年) 小弟 我 ...

所以說我比較幸運是因收到平信繳費前都應有經過高速公路遠通門市
作者: 小漢    時間: 2014-1-15 12:03

小蝦米準備噎死大鯨魚？？

看來事情越來越大條了…

http://www.mobile01.com/topicdet ... p;t=3734595&p=3
作者: Peter_feng_jp    時間: 2014-1-15 12:20

有eTag 系統真的很棒  初期缺失在所難免
Thinking positive
別被媒體整天的負面報導影響
退一步海闊天空  讓自己好過一點吧
(現在還有人在抱怨五楊高架嗎??)
作者: Ericg89127    時間: 2014-1-15 12:31

習慣很難改
現在很多人還是習慣鍵盤 以後新人類大概就不會用了
ETC 或 etag  接受度如何?   檢查一下自己對水電費自動轉帳的接受度為何?
ETC 當初被罵 說微波比紅外先進，使用上其實也是OK的
現改微波  出點狀況  是否又要緬懷紅外? 其實照相還是要的  好歹當備用查核
繳費  休息站可繳  他的門市也可以 但一般人不會去查詢 除非是在自己的生活圈內
預繳 也不是新問題   早期買一整本 還不是預繳的概念
現在使用app  餘額隨時可查   真的到可能不足額時，也會簡訊來通知
不用自動儲值的話  到超商都能儲值

目前感覺 除了費用省很多之外   少了收費站降低速度  行車也通暢多了
前一陣子可查詢每站收費情形  現在這功能關起來了  應該還在修改補強

感覺這是進步的事    何來眾多科德?
作者: hn14616602    時間: 2014-1-15 13:37

本帖最後由 hn14616602 於 2014-1-15 14:00 編輯

預繳其來有自沒錯但當時是可選澤單買或一本端看個人需求，
我盼望不只通行速度提升，更盼望服務能親民便民
有時常想國營事業如電、油...等民生問題應是不計盈虧造福群眾，像是家庭支柱般要我們放心交給他籌措哪來損益兩平及獲利，那要國家何用ㄋ?
好啦賠錢生意沒做，記然已開放民營那基本幫我們監督、設想、爭取一下總可以吧，不要像當初台塑信誓旦旦保證價格比中油便宜3角至今還不是晚一小時跟漲，說好滴優惠價ㄋ?
不好意思我不是為反對而反對，只是希望在微利時代有能力者能體恤苦民ㄚ
作者: FlyNews    時間: 2014-1-15 13:51

本帖最後由 FlyNews 於 2014-1-15 14:00 編輯
Ericg89127 發表於 2014-1-15 12:31
習慣很難改
現在很多人還是習慣鍵盤 以後新人類大概就不會用了
ETC 或 etag  接受度如何?   檢查一下自己對水電費自動轉帳的接受度為何?
ETC 當初被罵 說微波比紅外先進，使用上其實也是OK的
現改微波  出點狀況  是否又要緬懷紅外? 其實照相還是要的  好歹當備用查核


目前eTag的問題,主要是把N年來的計次收費,改成計程收費!

去年eTag計次收費,因為只有23個收費站,並沒啥問題!每站36元,沒什麼人唉唉叫..
但計程收費之後,有319個感應門架,連每公里的費率都很複雜,一定會有更多問題,

把用幾十年的計次收費模式做轉換,計程收費之後,連每公里多少錢都有點混亂,
但應該2個月左右就可把bug改得差不多了! 2個月後若還有不該發生的大問題,那時再退也不遲,
現在只是一些約萬分之一或十萬分之一的誤扣問題,還算合理範內,退eTag還太早了點...

紅外線系統應該比較難做到eTag這樣...
因為紅外線OBU的成本太高了! 且太醜太肥了!
若用美國EZ pass的吃電池微波系統,成本同樣比eTag要高!
政府或財團不可能免費裝,裝機率也不可能像eTag這麼快!
改成eTag之後,才2年左右,去年ETC計次收費的使用率就85%了!

新加坡的ETC是一開始全都政府出錢裝,汽車機車全都要裝大大一顆車上機,
這要新加坡政府有錢,且是集權國家才能做得到!
作者: cn3298    時間: 2014-1-15 13:59

初期缺失在所難免,這句話應該是消費者說的,不應該由遠通說出

真有責任感初期應該加派客服.工程師解決問題,而不是閃或減少接洽方式.
全省3600服務據點至今不知在那裡?
沒有那個屁股就不應該吃瀉藥

體諒~~兩個字的用處應該是"上對下"資對勞"政府財團對人民"
遠通事件從頭到尾都相反

要遠通盡快改善唯一的可能是~
支援文林苑.大埔開發案的那些政客和大學生一起走出來堅持才有可能!

初期容易出錯是財團和政客能力不足和推卸責任的說詞.

etag的問題是日後扣錯款的解決方式
去年在遠通櫃台問的
有申辦的先扣款然後自行舉證(影像在遠通所以需付遠通手續費)申訴高工局.成立後行文遠通退費
應該沒有人會為了區區幾元搞到焦頭爛耳.

沒申辦的可申訴高工局,因為是扣錯無證據顯示你有通行,所以免繳任何費用.
作者: FlyNews    時間: 2014-1-15 14:06

本帖最後由 FlyNews 於 2014-1-15 14:22 編輯
cn3298 發表於 2014-1-15 13:59
真有責任感初期應該加派客服.工程師解決問題,而不是閃或減少接洽方式.
全省3600服務據點至今不知在那裡?
沒有那個屁股就不應該吃瀉藥...

有些事該怪遠通,但有些事必須要怪政策...計次改計程是高公局的政策,並不是遠通的政策,
雖然全世界沒有其他國家做過全面計次轉成計程,台灣的計程收費這顆瀉藥,遲早都要吃下肚!

3,600個儲值免代收服務費是依合約吧!?過去計次收費,遠通抽的%較多,
102年12月31日計程收費以後,抽%比例另外算,四大超商應該就沒有免代收服務費了!
然後計程收費之後,立法院又決議要超商免手續費,變成政府違約在先...可能又要讓遠東多抽%。
這些都是羊毛出在羊身上,不會因為四大超商免手續費,就讓遠通少賺,
實際上遠通和四大超商議約手續費之後,遠通經手更多錢,還可能多賺。

※遠通持續提供3,600個服務據點(含超商)儲值免代收服務費
http://www.fetc.net.tw/externalFETC/addsev.html

．遠銀、台新(信用卡/活存帳戶)自動儲值免手續費。
．102年12月31日前四大超商、遠傳門市、愛買門市、中油指定站免代收服務費。
．遠通服務中心、遠通門市儲值免代收服務費。
．全國繳費網儲值每筆手續費3元。
．遠通網站刷卡儲值服務，儲值金額限100元、300元、500元，銀行網路代收手續費每筆2-10元。
作者: 阿俊    時間: 2014-1-15 14:28

有裝etag又有來宜蘭的人請注意
1)如果你走的側車道 你會被扣錢
2)如果你是宜蘭當地出發走側車道 也會被扣錢 但是因為一天有20公里免費 雖有扣 但是優惠掉
作者: 2home    時間: 2014-1-15 14:42

阿俊 發表於 2014-1-15 14:28
有裝etag又有來宜蘭的人請注意
1)如果你走的側車道 你會被扣錢
2)如果你是宜蘭當地出發走側車道 也會被扣 ...

上次騎機車去花蓮,發現北宜出來往蘇花公路,可以走沿著國道5號旁邊小路,以後要省錢,從頭城下,再走國道5旁邊的小路!
作者: 阿俊    時間: 2014-1-15 14:47

2home 發表於 2014-1-15 14:42
上次騎機車去花蓮,發現北宜出來往蘇花公路,可以走沿著國道5號旁邊小路,以後要省錢,從頭城下,再走國道5旁邊 ...

我1/2日有走側車道 他扣我6.9元 但是有優惠里程 所以就免費
我1/7日從礁溪走高速公路回羅東 他扣我19.3元 但是有優惠里程 所以也免費

所以  遠通電收他的訊號太強了  連不在高速公路也扣了....要等他調.........

再來  遠傳的交通雲上路 4G就架在高速公路ETC架子上..遠傳就要付租金給遠通了............但是最後可能會和其他業者交換機房...因為現在的3G4G機台都像一台007手提箱一樣大....
作者: 阿俊    時間: 2014-1-15 14:52

cn3298 發表於 2014-1-15 13:59
初期缺失在所難免,這句話應該是消費者說的,不應該由遠通說出

真有責任感初期應該加派客服.工程師解決問題 ...

其實我較反感的是"我是出來作公益"這句

基本上 賠錢的生意沒人作  殺頭的生意有人幹          我很明白
商人就是要賺錢  這也沒錯...
但要扯上是作公益 我就想吐了..

遠通是作ETC..遠傳標交通雲 4G要上路................後面還有很多販售個資..出租基地台............一堆利益..
他可以說是精明的商人  但不應該自稱是作公益的商人
作者: 攝影師    時間: 2014-1-15 15:05

噓噓東不是十大惡人
作者: cn3298    時間: 2014-1-15 16:50

FlyNews 發表於 2014-1-15 14:06
有些事該怪遠通,但有些事必須要怪政策...計次改計程是高公局的政策,並不是遠通的政策,
雖然全世界沒有其 ...

個人認為計程收費是公平正義不是瀉藥.
瀉藥說是指身體有缺陷(執行能力不足)的人硬要吃下身體無法負荷的食物........

計程收費在國外行之有年,
只是在台灣卻搞的烏煙瘴氣.

承包的廠商應該吸取別國成功的經驗
而不是初期.初期.初期..........................犯錯是應該的.

如果怕遲到應該提早出門,而不是怪塞車或怪司機車開太慢!
作者: hn14616602    時間: 2014-1-15 18:41     標題: RE: 退了etag但是...【思考清楚後再決定唷】

本帖最後由 hn14616602 於 2014-1-15 18:45 編輯

朋友们我想提醒一下退不退etag思考清楚後再決定，不希望有人只知其一不知其二匆促跟進而後悔唷

沒有安裝eTag也是有20公里免費里程，9折的通行費優惠要到今年7月1日以後才會開始。
作者: FlyNews    時間: 2014-1-15 19:37

本帖最後由 FlyNews 於 2014-1-16 01:59 編輯
cn3298 發表於 2014-1-15 16:50
計程收費在國外行之有年,
只是在台灣卻搞的烏煙瘴氣..

等到你有外國朋友,或到國外開過車,就知道台灣的eTag計程收費沒那麼簡單了!
eTag算是把 歐/日的計程收費+美國計次微波感應門架+加拿大車牌辨視過橋費 ,各抄一些整合起來!
都只能各抄一點,但沒其他國家有完整方案可抄,台灣是第一個高速公路全面施行!
目前eTag計程收費剛上路還沒滿月,約萬分之一或十萬分之一的誤扣率,也應該算合理範圍。

計程收費在國外行之有年,沒錯!
但那是興建高速公路時就已規劃計程收費,後來再改成電子柵門收費,有些還保留人工收費,
日本、歐洲、大陸的計程收費,沒裝車上機的都要在匝道出入口停車計費+停車繳費!
而台灣沒貼eTag的車,照樣高速行駛,不用停車計費+停車繳費,
跟台灣的eTag相比, 日本、歐洲、大陸的計程收費,已變成落後的白痴收費法了!

像你現在怒罵遠通eTag初期施行計程收費的問題,
若以相同的標準使日本/歐洲行之有年的計程收費,你可能會氣到想在日本、歐洲放炸彈..

過去我聽到高公局要改成計程收費時,也很懷疑怎麼可能改得成!?
以台灣交流道極短的間隔距離,竟然敢學日本、歐洲...計程收費,交流道一定卡死!那還得了!
結果遠通+高公局出了一招,抄加拿大收過橋費的方式,
沒貼eTag的車全都靠車牌辨視,不必登錄,也不必停車減速走人工收費站,也不用柵欄,
才不會讓沒貼eTag的車塞在匝道出入口,這樣就OK了!  但初期難免有點混亂..


台灣的交流道有夠多,若學日本ETC計程收費+柵欄...才會死得更慘!



美國的EZ pass是計次收費,有裝EZ pass的車高速過感應門架,沒裝的則靠邊走人工收費車道,



加拿大過橋費的收費方式   
曼港橋12月通車首周免費 2012-09-14
登記為TReO用戶，完全免費，其他好處則包括降低成本、環保，並且可享受其他路費優惠，例如在交通繁忙時刻使用高載客（HOV）行車線，過橋費收七五折。
...
當然，駕駛者也可選擇不登成為TReO用戶，而是每次使用新曼橋之後，在7天內使用多種不同方式付款，包括手機付費(Pay By Phone)、網上付費、銀行轉賬、在特約收費亭(convenience kiosks)付費，前往設在高貴林及素里的TReO客戶服務中心付費，以及郵寄支票等。至於特約收費亭地點，尚待公布。

曼港橋收費翻番 司機另尋出路 (大紀元記者何堅溫哥華綜合報導）星期三（2014年1月1日）起，新曼港橋對通行車輛開始全額徵收過橋費，這一漲費舉措預期會迫使越來越多的司機們繞道而行，另尋捷徑越過菲沙河。
作者: cn3298    時間: 2014-1-16 15:22

本帖最後由 cn3298 於 2014-1-16 15:46 編輯
FlyNews 發表於 2014-1-15 19:37
等到你有外國朋友,或到國外開過車,就知道台灣的eTag計程收費沒那麼簡單了!
eTag算是把 歐/日的計程收費+ ...


我只知道電視說新加坡17年前開始,土耳其也很久了!落後新加坡就算了,電子計程還輸土耳其(我還以為土耳其是落後國家,原來我是井底之蛙)

台北市的悠遊卡也是靠感應~~只不過是近距離+靜止
儲值.小額購物.坐公車.停車場計時.停車場計次.捷運.捷運+公車轉乘優惠.公車+捷運轉乘優惠.坐火車.學生証悠遊卡..這些絕對比國道etc複雜許多....

遠通為何不敢在進出口閘道設感應架算總使用里程~~~~類似悠遊卡進停車場開始計時.
而在高速公路上設層層感應門架,不要說設在閘道怕被破壞?也不要說閘道多成本考量?容易塞車?那是都是騙人的說詞!!
原因我想很簡單,只有一個~
一進一出只要其中一個感應失敗或錯誤就無法計算該車完整里程完成收費最後這筆帳是否會算在代收者遠通身上.

目前發現出錯的是民眾自行查詢的,未查詢的有多少?
出錯的案例是"多"扣款?
儲值的金額是變少不是增多?
一開始掃描訊號調整過廣過強而造成誤扣?
有點符合---寧可錯殺一百,也不可放過一個.

高工局驗收時準確率也只有96.???%.這還是少量少數的簡單驗收,而不是您說的失敗率  X萬分之1,
失敗率理應是沒感應沒扣.少扣

不要把遠通的etag說的多偉大,隨便舉個例
(今天的新聞得知不是駭客入侵,是遠通"自己"當機)
當初不是信誓旦旦開記者會說明~故障車輛被拖吊,電腦會辨別只會扣拖吊車?
結果~etag用包裹郵寄放在貨車後車廂也中槍!

國道計程收費是對的--國家沒收入那來的建設.維護
電子計程收費也是對的
雙重錯誤~~外包代收帳款+得標廠商的資格能力限定.

企業電腦當機判斷成駭客攻擊-----能力不足,不能收錢管個資
明知當機故意說成駭客攻擊-----誠信問題, 更不能收錢管個資

退不退etag理應思考清楚後再決定.
作者: 阿俊    時間: 2014-1-16 15:57

cn3298 發表於 2014-1-16 15:22
我只知道電視說新加坡17年前開始,土耳其也很久了!落後新加坡就算了,電子計程還輸土耳其(我還以為土耳其 ...


廣設感應座應該是配合遠傳交通雲計劃
然後進一步可以出租為基地台..前二天基地台工程師拿一台3G新型機台給我看  大約比007手提箱大一點點..他說4G應該會更小
如果............
以現在的5家業者+鴻海的話  月租金應該可以達12萬以上(一座感應台)...因為我們社區頂樓我就全租給基地台去架設充當社區基金使用了  一年大約收100萬租金(台哥大和中華的機房是自備  所以租金較便宜).....
如果六間業者談好共構一座小機房  剩下的再把天線架上去而已  不會很重
作者: 山林雅境    時間: 2014-1-16 16:32

FlyNews 發表於 2014-1-15 19:37
等到你有外國朋友,或到國外開過車,就知道台灣的eTag計程收費沒那麼簡單了!
eTag算是把 歐/日的計程收費+ ...

以我常用又不想裝的，您說的日本白癡的做法，卻是我的最方便。
以台灣在更換之時，只要在原先收費站不要全拆，留下一二道繼續執行人工收費。這樣很多麻煩事都沒有了。還要寄掛號通知用路人，也真浪費。留點工作機會給那800多人失業的，有需要這碗飯的人，也是好事啦！
金融交易是絕對不要有漏洞啦！不是比例多少的問題。信心沒有大家查詢就浪費時間。假若錯誤是容易，而退款又有問題，網路又有把關不住，扣款補錢都有問題。那麼假若我是存心不良，那麼大家的銀行存款不就開放了嗎？
作者: eastern    時間: 2014-1-16 17:22

山林雅境 發表於 2014-1-16 16:32
以我常用又不想裝的，您說的日本白癡的做法，卻是我的最方便。
以台灣在更換之時，只要在原先收費站不要 ...

我不常用所以並沒有裝...

如果便民變成擾民,那豈是好事一樁?

尚未始用前,有一次因許久未走18標(堤頂高架)了

剛好那時候五楊高已經銜接通車...

但是出入口標示不清,致使原來應該要下五股的一偏...就直達桃園機場了!...

沿路高掛著警示牌要你趕緊打電話處理...

後來以車號查詢至超商繳費結案!

一個政策如果只有一種選項,那麼拒絕使用應該也算是吧!...
作者: FlyNews    時間: 2014-1-16 17:24

本帖最後由 FlyNews 於 2014-1-16 17:59 編輯
山林雅境 發表於 2014-1-16 16:32
以我常用又不想裝的，您說的日本白癡的做法，卻是我的最方便。
以台灣在更換之時，只要在原先收費站不要 ...

沒錯!歐/美/日大陸的白痴收費法,對沒裝eTag繳費的人最方便,
連過去台灣的計次收費,都比現在沒裝eTag的車繳費還要方便!
知道口袋有現金,走現金車道繳錢或買回數票就好了!根本不用管那麼多。

只不過,當高速公路收費站在塞車之後,對所有人都不方便!
但用停車計費/繳費的計程收費,在台灣的高速公路交流道會塞死!

另外,日本高速公路每公里大約收台幣7-8元,
若你覺得日本計程收費很方便,恐怕也要承受通行費收很貴!!養一堆收費員,才能讓你繳費方便!
日本過路費太貴 搭機較划算
若走高速公路，早川來回一趟可省下許多時間，但她不願意為省時而繳交相當於新台幣一千一百元的高速公路過路費。許多日本人和她一樣，為規避支付日本國道系統的昂貴過路費，幾乎願做任何事。丸山昇(譯音)若從位於日本中部的住所開車，走高速公路到約三百五十公里外的東京，須繳交約新台幣二千九百元的過路費，更別提每公升約新台幣四十九．四五元的汽油費。所以他採取另一種選擇︱花台幣四千一百元購買單程機票。

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不過,高公局長「自行處分」是應該的!  (交通部長也該「自行處分」)
幾十年來都用計次收費,突然改成計程收費,再好的系統,事先再怎樣測試也一定一缸子問題,
既然計次改計程是政策,就應該由政府先打預防針,
在計程收費前,就把會遇到的問題都先講出來,並要民眾配合...
(遠通只是民營公司只能配合政策,沒本事做什麼"政令宣導")

比方說,現在遠通已經誤扣加倍奉還了!
若在計程收費前,交通部/高公局就宣導,民眾誤扣或抓到bug就加倍奉還,不是更好嗎?
搞不好現在是一堆人在爽歪歪的抓bug...而不是抓到誤扣就一直破口大罵!
作者: FlyNews    時間: 2014-1-16 17:57

cn3298 發表於 2014-1-16 15:22
我只知道電視說新加坡17年前開始,土耳其也很久了!落後新加坡就算了,電子計程還輸土耳其(我還以為土耳其 ...

大陸也一樣計程收費啊! 搞不好大陸的高速公路比台灣還晚蓋,
但大陸的高速公路要停下來收費...

新加坡是全面計程收費,且不用停下來收費喔!  好進步喔!
但新加坡是汽車+機車全面強制安裝車上機,
沒裝車上機又不繳錢,會不會鞭刑? 這我就不清楚了!  你可以幫我問看看!
新加坡17年前就做到了!  但一台車上機成本約3000~3500元台幣
(現在應該降價了吧?但新加坡汽車也超級貴,車上機只算小錢)

若你要台灣像新加坡那樣極權,強制所有車輛全都貼eTag,當然也可以很快就全面計程收費!!
作者: 山林雅境    時間: 2014-1-16 18:49

FlyNews 發表於 2014-1-16 17:24
沒錯!歐/美/日大陸的白痴收費法,對沒裝eTag繳費的人最方便,
連過去台灣的計次收費,都比現在沒裝eTag的車 ...

說到日本計程收費成本多少，那要看日本的薪資。台灣所有收費員薪水就是10億。跟商家訂服務貫16億。既有收費站留最右邊二個，什麼都不用改。收費員等比率聘用，這樣是不難的。既然成本沒增，計次收費也不比計程便宜，留個二個我們也很願意沒优待，浪費我們自己的時間，其他計程者也不妨礙。
作者: Tanson    時間: 2014-1-16 19:01

現在改計程收費感覺上真的方便很多，折扣也比以前多，應該算是很方便吧 ! 只是我一直很好奇，那麼多年前就制定計程收費的政策，遠通也逐年的在建置相關設備，怎麼以前簽約時沒人抗議，現在卻又高喊圖利財團，記得當初不是說BOT有多好嗎? 其實想想改程計程收費已經方便很多了，大陸也是計程收費，但他們也提供人工收費，所以很多地方要下高速公路就會大塞車，印象中，也不便宜，這個月跑了幾趟高速公路去苗栗看地，回來計算一下費用，竟然比以前計次便宜，感覺蠻爽的。
作者: 阿俊    時間: 2014-1-16 19:41

Tanson 發表於 2014-1-16 19:01
現在改計程收費感覺上真的方便很多，折扣也比以前多，應該算是很方便吧 ! 只是我一直很好奇，那麼多年前就制 ...

我們宜蘭變貴
從蘇澳去礁溪  一天頭一次  差不多免費
回來就要走平原線了  還要預防被超感應器扣到

因為我都走平原線...也被扣了不少次  但都是政府輔助優惠里程中  我實在很懷懝...免費里程是政府支付給遠通的  雖然我們是沒扣到錢  但是  他是不是也A了政府的錢勒?
作者: all600    時間: 2014-1-16 19:57

本帖最後由 all600 於 2014-1-16 19:59 編輯

這裡很容易查到扣款 儲值等記錄
https://css.fetc.net.tw/CS/CS02010Traffic/TrafficQuery

遠通也有在努力, 發現有問題留言給客服得到回應....



作者: FlyNews    時間: 2014-1-16 20:00

本帖最後由 FlyNews 於 2014-1-17 04:08 編輯
山林雅境 發表於 2014-1-16 18:49
說到日本計程收費成本多少，那要看日本的薪資。台灣所有收費員薪水就是10億。跟商家訂服務貫16億。既有收費站留最右邊二個，什麼都不用改。收費員等比率聘用，這樣是不難的。既然成本沒增，計次收費也不比計程便宜，留個二個我們也很願意沒优待，浪費我們自己的時間，其他計程者也不妨礙。


日本的薪資約台灣的1.5-2倍,
但台灣高速公路每公里收1.2元,日本每公里約台幣7元,高速公路日本收費是台灣的5.8倍。
大陸的計程收費也好不到哪裡,大陸工資比台灣還低,每公里卻收個約2.2元台幣!

也就是說,不少計程收費的國家,把高速公路設定為貴族高速公路,
有錢人才開高速公路, 這些國家大多是計程收費。日本雖然所得高,但上高速公路同樣嫌貴!
但台灣/美國算平民高速公路,更平民的高速公路像德國,幾乎全都不收費。

我本來也認為,台灣應該和美國一樣維持計次收費即可!公平沒那麼重要!
把內側幾個收費亭拆掉改成感應門架,沒裝eTag的靠邊走人工收費就好了!
去年eTag免費貼很多人裝得很爽,每站36元,又沒人唉唉叫,去年10月ETC使用率就85%了!.
http://www.freeway.gov.tw/UserFiles/2013年各月份ETC運作狀況總表(7).pdf
(我覺得eTag前檔型的太礙眼了,這部份我會唉唉叫, 但可貼頭燈型etag!)

但2002~2003年ETC BOT招標規格就要計程收費了! (前面我幻想抄美國即可...變成屁!)
台灣交流道的間隔距離這麼短,2002年的BOT規格卻敢設定為"計程收費",  有2種可能:
1. 準備用日本/歐洲那套紅外線計程收費系統,無OBU必須"停車收費"! <--藉公平之名,卻讓交流道塞死
2. 有過人的遠見! 在2002年就預知有 低成本eTag+車牌辨視 可在台灣搞"免停車"計程收費。

結果...當初的ETC規格是刻意綁給紅外線系統
ETC案 新聞資料 臺灣臺北地方法院檢察署新聞稿
二、 蔡錦鴻為精業公司公關協理，擔任「ETC」等案件之公關掮客，為促使精業公司參與之遠東聯盟得標，竟向精業公司及其合作廠商，收取鉅額之公關費用，用以疏通並事先獲取本案有利之資訊。而宋乃午於91年4月1日調交通部秘書室擔任簡任秘書.....
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2002年的招標規格要計程收費,以當時已知技術和國外範例,在台灣做計程收費是不可能的任務!
7家之中有6家微波系統全落選,當時的微波系統在計程收費沒啥優勢,成本又較高,當然標不到!
唯一的紅外線系統得標後,直覺上就是有官商勾結!

交通部宋乃午和精業官商勾結的部份,該判的都判了,該關的也關了之後...
紅外線OBU裝機率雖不到2成,但ETC使用人次有約3.5-4成,也不能讓遠通說撤就撤!

後來 低成本eTag+沒etag車牌辨視 的計程收費,我想應該是不得不"擦屁股"才變成全球首創!   
但也不排除當時招標即有過人的遠見, 知道未來有足夠的技術,沒車上機也能"免停車計程收費"。
作者: Tanson    時間: 2014-1-16 23:52

ETC每站收36不會叫是因為回數票買整本的還要38，因為比較便宜啊
作者: changlee    時間: 2014-1-17 05:18

我們只是探討收費的便利性及合理性.大大就不用拿美.日.中國.新加坡等的
收費及所得來替政策圓說.怎不提歐盟都不收費?<前些天站長說有收費.我還專
程請教捷克友人.其說好像只有德國只針對大貨車收費.其他不收>
作者: 陳青    時間: 2014-1-17 08:25

計程收費之後，還沒上過高速公路。
以前，每週跑一趟。
父母往生後，幾乎沒有回家鄉了。
作者: 阿俊    時間: 2014-1-17 08:33

其實我個人是對這個政策沒反對..
原本我二台車也都裝了  但是對他個人的態度很不爽而已
從上次台電漲價時他說的話開始  到現在他說的這番話..
再來對原本和信的用戶態度不友善(我們家三門和信用戶 都用了1X年了  )他們的門巿突然說..和信和遠傳不算網內互打..和信轉遠傳3G要3天工作天(羅東門巿不會  三重門巿會)   我就問他  如果退勒...........
他回我一句  退了就結清就好了  3天就斷訊了...........所以我們當場退了二門
作者: 山林雅境    時間: 2014-1-17 08:52

阿俊 發表於 2014-1-17 08:33
其實我個人是對這個政策沒反對..
原本我二台車也都裝了  但是對他個人的態度很不爽而已
從上次台電漲價 ...

在用手機上，我自認不是很嘮叨的人，不過計費好像是加一減一叫做免月租費，然後通話計費。整個月下來少則六七百，多則一千多，好像怎樣省都很難降。沒辨法就只好提前解約。
不過提前解約的違約金沒跟我收。可見得這公司還蠻有個性的，應該也是老闆作風的延伸，所形成的企業形象或文化。
作者: cn3298    時間: 2014-1-17 14:49

本帖最後由 cn3298 於 2014-1-17 15:21 編輯
FlyNews 發表於 2014-1-16 17:57
大陸也一樣計程收費啊! 搞不好大陸的高速公路比台灣還晚蓋,
但大陸的高速公路要停下來收費...


大大你好喔!!

我有幫你問我的朋友,他們都回答我~~~不知道.

可能因為我的朋友和我一樣~~

[size=6]沒錢出國!!井底之蛙

居然不知道台灣的ETC  ETAG  工程這樣的偉大,堪稱台灣之光

無知的我還膽敢在這胡亂的發表意見





真的好想再說一句

"悠遊卡"我愛你你居然比台灣之光還厲害!
作者: all600    時間: 2014-1-17 17:48

本帖最後由 all600 於 2014-1-17 17:59 編輯
Tanson 發表於 2014-1-16 23:52
ETC每站收36不會叫是因為回數票買整本的還要38，因為比較便宜啊


現在Etag 若有儲值,也是9折優費和ETC每站收36是相同的,且由信用卡自動儲值,事後才繳錢,為何不用呢? 扣款有誤也會補正,我覺得使用起來還蠻方便的!!
現在不爽的可能是不想裝的人 繳費沒有他認為的方便,還有政府和遠通之間種種瓜葛吧!!
作者: earth    時間: 2014-1-17 18:08

美國、日本及大陸等地區國家不採用全面電子收費，一定有其原因，他們絕不是白癡，只是不想做，也認為沒有必要，所以你能說他們設備不好，或是技術落伍嗎？
我們的天才官員一個個好大喜功自以為是，東抄一點，西抄一點，弄得四不像，就夜郎自大沾沾自喜，以為獨步全球，認為是最好的方案，現在證明果然是【毒步全球】；遠通還說電子收費，一路順暢，而現在全面電子收費了，一些易塞車路段如雪隧就不塞了嗎？還不是照塞，因為高速公路容量根本沒有增加嘛！這也能跟採用何種收費方式也能扯在一起，是把用路人都當成三歲小娃嗎？
因為長期以來裝機率一直非常低，所以偉大的政府用各種方法及手段，要讓大家覺得麻煩及不方便，逼迫用路人去貼OK繃，來達到高使用率的假象(把人工收費全廢除，這樣做使用率不高才怪)；用路人不是笨蛋，如果真的像宣傳的這麼神，大家早就去裝了。
人工收費本就應部份保留，畢竟人民有選擇的權利不是嗎？而不貼OK繃就要使用車牌辨識【引用資料如下】，但全球最頂尖的系統，也只有8至9成的辨識成功率(車牌髒污及人為因素)；而高公局訂的辨識成功率是99.8%(0.2)以上，遠通測試值則是99.936%(0.064)，看其來似乎很高，但如果以每月5千萬輛車次計算，套用遠通的容錯率0.064%得出來的結果，容錯率就有3.2萬輛車次，平均一天超過1000件，還能說是極小比例嗎？這還只是測試319個門架中的30個而已；根本就是搬不檯面的垃圾系統，如此差勁竟還敢說好用，所以狀況百出是正常的，加上又自做聰明，硬要把原本應人工收費的車弄進來，這更是自找麻煩。
現今民眾的反應並非情緒性的，也不是被誰所鼓動，大家又不是吃飽閒著，沒事找事幹，而是積怨已久；想想從95年簽約到現在103年了，測試8年的時間(何來初期之說)，竟是如此的水準，還有何臉面說是全球第一，是光榮的；所以用路人對於遠通電收的效率低落，推諉塞責，早已心生不滿；現在狀況連連，不僅沒有虛心檢討改進，反而口出狂言，如此行徑，人家都已經在我們頭上拉屎拉尿了，高公局竟說不要動不動就用解約來恐嚇，真不知道是誰在恐嚇誰。畢竟違約不斷，早就構成一堆解約的條件了，有什麼好再以書面通知限期改善。
因為長期以來民眾民眾對於不公不義的政策，往往是駝鳥心態視而不見、不聞不問，認為不關自已的事，多一事不如少一事；如果大家漠視自己的權利，讓自己的權利睡著了，那不會有人同情你，更不會有人可憐你，如此就只能任由政客及財閥所宰割；倘若全民能有共識團結一致(如大埔農地案)，堅決悍衛自己應有的權利，且不為眼前的一點蠅頭小利而被分化，更不能有久了就習慣的想法；共同對抗肆無忌憚、為所欲為的政客及財閥，不讓他們予取予求，如此或許有反敗為勝的一點點機會，不做則永遠沒有成功的可能。
遠通一直說虧損，那就趁早了結，趕快丟掉這個燙手山芋吧！正所謂殺頭的買賣有人幹，賠錢的生意沒人做，就不要再勉強自己做【公益】了，拜託拜託，【please】。

http://www.ptt.cc/bbs/car/M.1389796514.A.9BF.html
新聞：國道計程／不裝eTag也可上路　3日內到超商查詢補繳 「如果能夠用車牌辨識，高公局不會反對，但搜尋全世界最尖端影像車牌辨識技術 能夠成功辨識車牌約8成到9成，如果有10%到20%的人無法辨識成功 要靠後端人工辨識，動輒幾十萬筆，1個人1天只能判讀幾百筆這不叫電子收費。」
作者: Tanson    時間: 2014-1-17 20:42

我是覺得使用者付費是很合理的事情，不然國家如何持續建設，新的設施難免有小部分的失誤，只要能持續改正，將來相信會愈來愈好，就好像我們的全民健保，施行到現在，應該算是世界知名，就連很多先進國家都覺得我們的健保制度很好，但總是有人不滿意，不過時間會讓現狀慢慢改變的，個人是覺得方便最重要。
作者: FlyNews    時間: 2014-1-17 21:43

本帖最後由 FlyNews 於 2014-1-18 14:54 編輯
earth 發表於 2014-1-17 18:08
國、日本及大陸等地區國家不採用全面電子收費，一定有其原因，他們絕不是白癡，只是不想做，也認為沒有必要，所以你能說他們設備不好，或是技術落伍嗎？

因為長期以來裝機率一直非常低，所以偉大的政府用各種方法及手段，要讓大家覺得麻煩及不方便，逼迫用路人去貼OK繃，來達到高使用率的假象(把人工收費全廢除，這樣做使用率不高才怪)；用路人不是笨蛋，如果真的像宣傳的這麼神，大家早就去裝了。

人工收費本就應部份保留，畢竟人民有選擇的權利不是嗎？而不貼OK繃就要使用車牌辨識【引用資料如下】，但全球最頂尖的系統，也只有8至9成的辨識成功率(車牌髒污及人為因素)；而高公局訂的辨識成功率是99.8%(0.2)以上，遠通測試值則是99.936%(0.064)，看其來似乎很高，但如果以每月5千萬輛車次計算，套用遠通的容錯率0.064%得出來的結果，容錯率就有3.2萬輛車次，平均一天超過1000件，還能說是極小比例嗎？這還只是測試319個門架中的30個而已；根本就是搬不檯面的垃圾系統，如此差勁竟還敢說好用，所以狀況百出是正常的，加上又自做聰明，硬要把原本應人工收費的車弄進來，這更是自找麻煩。

美國、日本及大陸等地區國家不採用全面電子收費，當然有原因!
就和當初計次收費遠通紅外線OBU,約5年卻只有不到2成裝機率的原因相同!

ETC最麻煩的不是有裝OBU/eTag的車,而是沒裝OBU/eTag的車,
未裝eTag的車,電腦自動車牌辨視+人工車牌辨視會大幅增加成本和錯誤率,
裝機率不夠高,就沒法只靠車牌辨視解決未貼eTag車的問題,必須保留人工收費+車子停下來!
所以,etag裝機率要夠高才可開始全面電子收費+無人工收費,讓沒裝eTag/OBU的車不用停下來計費。

而OBU/eTag必須成本夠低,廠商才肯免費送車上機增加裝機率,
像OBU太貴遠通不肯免費裝! (大多國家也都不能免費裝,至少要綁約)
eTag成本低才可免費貼, 但即使eTag成本已算非常低,570萬台x225元=12.8億元,對折也要6.4億,
ETC還沒抽到%就要先花這些錢, 這種成本才最傷!
而紅外線OBU成本約etag 4~6倍,可能電池就比eTag還貴,送你之後未必能抽到%,誰敢免費送?
(遠通建置319個感應門架好像花沒3億,但eTag免費貼的成本就至少要花6.4~12.8億)

eTag雖可免費貼, 但要車主辛辛苦苦跑一趟才能貼,因成本問題,也沒免費到府貼eTag服務!
而在台灣,照樣有人辛辛苦苦貼了etag之後,又辛辛苦苦跑去退etag!

另外,遠通的在2013年10月計次收費時,ETC 使用率 85.78% ,系統可收費成功率是99.9987%,
高公局的資料: http://www.freeway.gov.tw/UserFiles/2013年各月份ETC運作狀況總表(7).pdf
當然,多車道自由車流正確率會比過去的單一車道還差(美國的也不會好到哪裡),
但只要eTag辨識符合標準+電腦過濾車牌辨識+"人腦"車牌辨識即可(和開罰單的車牌辨識方法類似!)
若平均一天只1000件，遠通有300人+工讀生,"人腦"車牌辨識1人1天只看10-20件也太涼了點..有可能嗎?
有貼eTag都要這些人工處理程序了,沒貼eTag人工處理比例又更高!
但只要能讓沒貼eTag的車不用停車收費而造成國道阻塞,這就值得了!

去年10月ETC使用率就85.78%! 就算不把收費站拆掉改計程收費,也該拆掉變多車道自由車流+計次收費。
至於為何是 多車道自由車流+計程收費?  那是2002年的事了...我之前那篇有分析...
但我也不知為何2002年ETC招標規格,在技術尚未成形前就這麼有"遠見",敢在台灣做計程收費!?
作者: Tanson    時間: 2014-1-18 00:05

跑過雪隧的都知道跟收費站無關，而是台灣人的好習慣，一進隧道就猛踩煞車，一出隧道就踩油門，收費站拆除後高速公路確實順暢許多，不用再減速或是停車繳費了。
作者: 矮魔瑞    時間: 2014-1-18 00:17

Tanson 發表於 2014-1-18 00:05
跑過雪隧的都知道跟收費站無關，而是台灣人的好習慣，一進隧道就猛踩煞車，一出隧道就踩油門，收費站拆除後 ...

昨天剛好經過雪隧
明明前面沒有車輛
旁邊也立著加油(或是加速)的牌子
他老兄還是給你開80幾(還不只一輛)
你說能不賭嗎?

作者: sjju    時間: 2014-1-18 06:42

矮魔瑞 發表於 2014-1-18 00:17
昨天剛好經過雪隧
明明前面沒有車輛
旁邊也立著加油(或是加速)的牌子

這要看：開 90 以上，是否超速也！
作者: Tanson    時間: 2014-1-18 10:22

雪隧裡的速限是90，100以上舉發，所以只要保持90不要一直採煞車，就不會影響後方車速，不過在台灣很多慢速車都沒有行駛外側車道禮讓快速車的認知，所以交通不打結很難。
作者: 山林雅境    時間: 2014-1-18 11:32

雪隧每逢假日必塞。那是設計容量已經不符實際用量。不管您開多少速度還是會慢下來塞車。這裡也不可能變換車道。會有速度及其他限制，是因為隧道安全。上次發生比較輕微的火災大家都見識到了，隧道火災的威力。
作者: jonce    時間: 2014-1-18 12:23

事實上有個問題並非駕駛人故意開慢，
而是太多車子有快樂表了。
時速80表速90 (9X)
時速90表速103 (10X)
這種資本家遺留下來的問題，
要如何叫駕客人收尾?

我也是十年前買了GPS之後才發現
我的車子也是快樂一族。
作者: Ericg89127    時間: 2014-1-18 13:04

Toyota 的表情況如下
如果以GPS為準的話
碼表少6KM
抬頭顯示少3KM
外加政府殺密思 10KM
再加警察儀器不準保留3KM

規定110  跑126以內都算安全


作者: aotsen2004    時間: 2014-1-18 14:23

官員 : 快把 收費站 拆一拆 ~ 政策 是 不能走回頭路的.......... 哈  

遠傳 : 一天 車流量 那麼大 ~ 錯是在所難免的 ~ 大家 請多包容 ~

         沒事回家後 還可以 上上網 查查 有沒有扣錯帳 ~ 這也不失為 全民 茶餘飯後 打發時間 的 正當活動 啊!!
         ( 最好 別不知死活的 想打來申訴........ 包準 讓你打到手機沒電 也打不通客服........ 哈 哈 )


官員 : 扣錯 就讓它錯嘛 ~ 反正 錯久了 也就會習慣了~ 人民 的眼睛是雪亮的 ~ 算盤 都算的精 ~
          誰會為了 扣錯 百十來元 跑來跑去的去找 遠傳直營店 ~( 連油錢都不只~~ 哈 哈 哈 )




   
作者: 山林雅境    時間: 2014-1-18 15:08

aotsen2004 發表於 2014-1-18 14:23
官員 : 快把 收費站 拆一拆 ~ 政策 是 不能走回頭路的.......... 哈  

遠傳 : 一天 車流量 那麼大 ~ 錯是 ...

剛新制馬上拆收費站，就是告訴我們破斧沈舟的決心！不給眾人有任何二心退路，無論發生什麼事就讓我們一起向前衝吧！哈
華人大一統極權的思維一直留在我們血液裡，老是自以為是這是為大家好，您就將就將就否則就是異類邪說，殊不知每個人生活的差異性的遵重。其實如果一些設施作為保留，又不影響主要訴求，成本沒有增加，之下。多方想到別人可能的不便，進而對施政細目做調整。這也就是便民的真義。別告訴我2002年是如何如何了，否則我又想到混沌開天黃帝大戰嗤油了。
真不懂保留二個收費站有什麼好堅持的？計次耗時不优待真的我們付現的不計較。要我網路不知從何查起，要不要多付手續費掛號費，這才是最大的懲罰付現的用路人。應該不會有人告訴我，，，，，那你就不要上去吧！
作者: Ericg89127    時間: 2014-1-18 22:37

真不懂保留二個收費站有什麼好堅持的？

如果保留於現址，不符合新的收費精神，沒過收費亭就不用繳費了
如果每個交流道入口都要加人工收費亭，每個入口又有好幾個匝道，成本太高了，也會擋到其他人
作者: 山林雅境    時間: 2014-1-18 23:42

Ericg89127 發表於 2014-1-18 22:37
真不懂保留二個收費站有什麼好堅持的？

如果保留於現址，不符合新的收費精神，沒過收費亭就不用繳費了

其實不難的。過人工收費站這條線上做是與否的判斷，一個也逃不掉。以前不是在這條線上，有ETC，0BU，有回數票，有現金給付。現在要做真的會難嗎？跟交流道沒關係的。
作者: Ericg89127    時間: 2014-1-18 23:50

應該說以前了
最遠收費站距離將近70公里
在這範圍內無收費站
保留兩個收費亭，不過他也是收不到錢
作者: 山林雅境    時間: 2014-1-19 00:54

Ericg89127 發表於 2014-1-18 23:50
應該說以前了
最遠收費站距離將近70公里
在這範圍內無收費站

理論上是這樣，現在新制說會比以前更优惠大眾。所以既有的收費站，用現金繳的人，並佔不到便宜。
而且我已經用此建議(純理論，當局已經否定了)，充分幫徐老闆省下大筆可能的辨識成本。看我是多麼關心他的賺賠！
作者: 陳青    時間: 2014-1-19 02:54

本帖最後由 陳青 於 2014-1-19 02:57 編輯

要讓大眾高興，有四個解決之道：
1、儀器大調整，做到零當機、零誤收誤扣。
2、全民大優待，凡是走高速公路，收費要比過去人工收費一定要更低價（這樣才合乎改電子收費的道理）。遠通不要賺太多，低到大家哈哈笑，就OK了。
3、政府不要做凱子耗費花錢去補遠通。
4、遠通負責讓撤離工人，人人有個比以前當收費員更好的工作。

這樣大概就能解決的漂亮，讓全民歡喜了。
作者: changlee    時間: 2014-1-19 04:55

我始終認為高速公路不該收費！由人民納稅錢來建設的公共工程，怎可再利用其來再次收費？
有人說還要養護道路，所以要收費。回歸原點，納稅給政府就是由其全權負責，不是一頭牛剝三層皮！
不用動不動就拿國外來比較，沒什麼好比的。
作者: Ericg89127    時間: 2014-1-19 11:20

最極致的做法
夜間走高速公路，用路人可以收到錢
作者: cn3298    時間: 2014-1-19 13:34

本帖最後由 cn3298 於 2014-1-19 13:49 編輯

個人覺得最好的方法是砍掉重練~~如果是遠通違約

重練期間"免費"消除這段期間累積的民怨.

把設備設置在各交流道出入閘道,好處是-車速不高,車輛規規矩矩
etag感應器--收過路費-----和現在感應方式一樣無柵欄管制.
超速照相機.監視系統--違規+蒐證+即時監控
大牌辨識系統--全省各大橋樑.高架橋也架設---用電腦抓出有問題之車輛

高工局+監理所+警察局....全部連線----有問題之車輛.車號資料
無大牌.偽造大牌.欠稅車.贓車.問題車輛.被追擊現行犯車輛....配合巡邏警網一次處理一網打盡.

各閘道感應支架(鐵架)由民間企業贊助,,貼個標語如X洲製藥祝您行車安全...........
應該比"T霸"還受企業歡迎

原收費員歸建,部分為高工局"客服人員和處理過路費需人工作業項目
計費方式單純化.
要不要儲值給"公家"的高工局隨便車主.有儲值打??折.沒儲值沒打折(補貼人工處理費)
如同之前的回數票

這和個人隱私.個人資料無關,--行蹤資料在公家機關(原本就有)總比在民間企業好
只是打擊犯罪保障全民安全和合法用路人的權益

作者: cn3298    時間: 2014-1-19 14:04

本帖最後由 cn3298 於 2014-1-19 14:09 編輯

經營一個"國"如同經營一個"家".--------
規模大小不同名目不同,但性質大同小異.
每天都有固定的支出,"國"需要經費,"家"需要錢.

少一個收費項目的同時一定要增加另一個收入來源.
多一個外包(支出項目,或減少收入)一定要在別的地方繼續找收入(錢)
這是不變的定律

未持過國(家)的一定不能體會持國(家)的各項壓力和辛苦.


高速公路國營+使用者付費~~~個人認為較公平且符合國家經濟效益
作者: 陳青    時間: 2014-1-26 16:27

今天凌晨1：30到桃園機場接機，香港的女婿女兒要回淡水了。
剛剛查etag 來回只扣了39元。
原來人工收費來回要80元，etag優惠也要36X2＝72元。

第一次扣款省下33元。
交易及服務內容是：2014/01/26 通行電子收費即時試算$39，預計扣款日：2014/01/28   尚未扣款
作者: 阿俊    時間: 2014-1-26 16:50

陳青 發表於 2014-1-26 16:27
今天凌晨1：30到桃園機場接機，香港的女婿女兒要回淡水了。
剛剛查etag 來回只扣了39元。
原來人工收費來 ...

我從中和回宜蘭  變成55元..計算了一下公里數  好像沒有優惠20公里
等明天再察明細看看
作者: Way    時間: 2014-1-26 16:59

Ericg89127 發表於 2014-1-19 11:20
最極致的做法
夜間走高速公路，用路人可以收到錢

那夜間會有一堆車
因為他們的職業是開車上高速公路賺錢
作者: margaret    時間: 2014-1-26 20:11

我為了要買壁爐北上台北  我沒裝etag  因此回到埔里一下交流道  便找seven去繳款  結果一趟台北來回行  共繳了十元  其中的五元還是付seven的手續費  真的很傻眼!!!
作者: 陳青    時間: 2014-1-26 20:27

本帖最後由 陳青 於 2014-1-26 20:32 編輯
margaret 發表於 2014-1-26 20:11
我為了要買壁爐北上台北  我沒裝etag  因此回到埔里一下交流道  便找seven去繳款  結果一趟台北來回行  共繳 ...


通行次日起，第三天才可以到超商繳費。
當天繳費，遠通來不及計算吧？
埔里台北來回，只繳10元，那就太優惠了。

這是未安裝etag的繳費方法說明：
http://www.fetc.net.tw/portal/ar ... 50001430bef5d6a00b8
作者: margaret    時間: 2014-1-26 20:35

以前常自底特律出國到多倫多採買  這段三小時的路程  除了在邊境過橋要停下交過橋費外  就都跑高速公路  一路通行無阻  等回到美國後便會收到加拿大寄來的高速公路 過路費帳單   到時只要開張支票寄去便可  很方便而且帳單上進出時間及地段出入口都標示的很清楚  真搞不懂這麼簡單的東西  怎麼到台灣就變得複雜
作者: FlyNews    時間: 2014-1-27 01:55

本帖最後由 FlyNews 於 2014-1-27 02:29 編輯
margaret 發表於 2014-1-26 20:35
以前常自底特律出國到多倫多採買  這段三小時的路程  除了在邊境過橋要停下交過橋費外  就都跑高速公路  一路通行無阻  等回到美國後便會收到加拿大寄來的高速公路 過路費帳單   到時只要開張支票寄去便可  很方便而且帳單上進出時間及地段出入口都標示的很清楚  真搞不懂這麼簡單的東西  怎麼到台灣就變得複雜


但台灣未貼eTag繳費也很簡單啊!
只要收到通知單,線上刷卡或便利商店繳錢就好了!
不過,若太晚了點,可能沒法9折,且可能要手續費就是了!
只要多花點錢,或不在乎錢,什麼都可以很簡單!

貼了etag的,信用卡設定好就行了!
電子收費就是要電子繳費才能更簡單...不用手續費且一定有9折,
加拿大還要寫張支票寄去...郵票都不用錢嗎?支票也要花錢跟銀行買耶...

曼港橋過橋費 車主被催收欠費
逃避過橋費 司機花樣百出

台灣的計程收費是政府想公平+多撈點錢的政策!
過橋費還只是計次收費而已,遠通etag去年計次收費也沒人抗議.....但今年才是計程收費,

加拿大怎麼都沒人抗議,過橋不要收費,不是更好嗎!?
但台灣是連沒貼eTag到便利商店繳5元手續費都不爽! 沒9折也不行!還有人要國道不收費,才要反eTag嘛!
若台灣跟加拿大一樣,要寫張支票+郵寄才能繳費,可能台灣會有人氣到想放炸彈了...
作者: Ericg89127    時間: 2014-1-27 13:21

我很懷疑改成計程收費，收入沒變少嗎?
以前一次儲3-4000，兩下子就沒了
現在每天20元，幾個月儲一次就可以了
不常用的人，儲個 一千元，就忘了它  可省的勞心費神
作者: 阿俊    時間: 2014-1-27 14:43

我上星期五從頭城交流道上去  中和交流道下來
顯示我應扣60元
但減掉里程優惠24元..所以我要繳36元.......
作者: 黑色的大鳥    時間: 2014-1-27 17:33

目前計費是沒什麼問題，但整體來說，我覺得付得比以前多就是了，唉.......
作者: 阿俊    時間: 2014-1-27 18:47

黑色的大鳥 發表於 2014-1-27 17:33
目前計費是沒什麼問題，但整體來說，我覺得付得比以前多就是了，唉.......

我也是...因為以前國五平原線不用收費
作者: all600    時間: 2014-1-27 19:50

Ericg89127 發表於 2014-1-27 13:21
我很懷疑改成計程收費，收入沒變少嗎?
以前一次儲3-4000，兩下子就沒了
現在每天20元，幾個月儲一次就可以 ...

我都是用信用卡自動儲值,一次只儲400元,都不用去管它,等要繳信用卡時,再上網核對一下扣款金額就可以了.
作者: FlyNews    時間: 2014-1-27 20:10

本帖最後由 FlyNews 於 2014-1-27 23:54 編輯
Ericg89127 發表於 2014-1-27 13:21
我很懷疑改成計程收費，收入沒變少嗎?
以前一次儲3-4000，兩下子就沒了
現在每天20元，幾個月儲一次就可以 ...


計程收費只是比計次收費公平一點,有些人會多,有些人會少,

雖然前20公里免費,但一天 去-返 恐怕就不只20公里了!
原本計次收不到錢的,改成計程後變成收得到一點小錢。
國道一天約150-200萬車次,一堆車+一堆小錢累積起來就很驚人。

比起去年,期初可能整體國道收入會小賠,但比去年收入多也不無可能!
若國道基金賺得太少還可減少折扣、或再多加ETC感應門架,
不需增加多少成本,政府就可以較公平的A到錢!<==這才是高公局的如意算盤。
比方說,原本9折變成9.2折...或快速道路也收費...

現在 eTag計程收費+無eTag免停車計費 才剛開張,
今年春節只是第一次實施不同時段/不同路段/不同費率而已....
以後優惠時段/優惠路段折扣都可以任意調整,還有得玩!!
但若以計程收費的優惠策略可增加國道疏運量,相當於可少蓋些高速公路。

(過去計次收費遇到連假,小客車不是0元就是40元,沒辦法以"折扣"調整收費價格!)
作者: hy19620826    時間: 2014-1-28 08:23

all600 發表於 2014-1-27 19:50
我都是用信用卡自動儲值,一次只儲400元,都不用去管它,等要繳信用卡時,再上網核對一下扣款金額就可以了.

請問上那個網查呀 app很早就玩完了！thanks
作者: 阿俊    時間: 2014-1-28 10:18

我從中和交流道到羅東交流道
通行費78元
扣優惠里程24元
扣預儲帳戶足額優惠5元

所以變49元

以前是只要一張回數票
作者: all600    時間: 2014-1-28 18:39

本帖最後由 all600 於 2014-1-28 18:51 編輯
hy19620826 發表於 2014-1-28 08:23
請問上那個網查呀 app很早就玩完了！thanks


這裡就可查

https://css.fetc.net.tw/CS/CS02010Traffic/TrafficQuery

填入號 身份字號 圖形驗證碼 就可看到



近一步可點明細 可看到




再看通行明細



作者: FlyNews    時間: 2014-1-29 21:06

本帖最後由 FlyNews 於 2014-1-29 21:14 編輯
hy19620826 發表於 2014-1-28 08:23
請問上那個網查呀 app很早就玩完了！thanks


遠通的app只能查餘額, 非遠通的app,查的通行明細不一定準,
通行明細要在遠通的網站查,且要加入遠通會員+手機認證。

這幾天我有去機場接送,
查了一下,怎麼機場來回比試算的多了點?!  才想要罵XX....或可加倍奉還,外加500元
但又查了明細之後,發現是過去計次收費沒收的地方,
當天不只有機場接送,也被計程收費,就多了那一點點。
作者: hy19620826    時間: 2014-1-31 21:03

謝謝分想！感恩啦。
作者: samlee    時間: 2014-2-6 15:39

本帖最後由 samlee 於 2014-2-6 16:00 編輯

呵  呵~~~怎麼也沒想到我會碰到   居然在我上的前一個交流道開始計費  結果多算了一些里程...朋友要我跟高工局反應  可雙倍退款   想想算了.....民不與官鬥  免得跟當兵時ㄧ樣被做記號..真是的      中華民國   萬"睡"  萬"睡"  萬萬"睡"
作者: FlyNews    時間: 2014-2-6 16:10

本帖最後由 FlyNews 於 2014-2-6 16:14 編輯
samlee 發表於 2014-2-6 15:39
呵  呵~~~怎麼也沒想到我會碰到   居然在我上的前一個交流道開始計費  結果多算了一些里程...朋友要我跟高工局反應  可雙倍退款   想想算了.....民不與官鬥   ...


若誤扣,不只加倍奉還,還有加500元。
但 ...計程收費比較複雜,最好確認是不是自己搞錯了!?
eTag首發揪錯500元獎金 170起僅1件有賞
http://tw.news.yahoo.com/etag%E9 ... 3%9E-051337042.html

若真的etag有誤扣,上網舉報,500元就進口袋了! http://etc.freeway.gov.tw/ProblemReport.aspx
作者: samlee    時間: 2014-2-6 17:27

FlyNews 發表於 2014-2-6 16:10
若誤扣,不只加倍奉還,還有加500元。
但 ...計程收費比較複雜,最好確認是不是自己搞錯了!?
eTag首發揪 ...

嗯~~謝謝喔.小弟知道啦    也確認是誤扣啦(名細有列出了)  反正就當成愛國捐獻啦   NT$500不敢有非分之想.   只是小小抱怨一下  沒其他目的啦....謝謝你的提醒  呵呵
作者: 陳青    時間: 2014-2-6 18:33

我1月26日凌晨第一次去桃園機場接機，來回扣共款35元。
第二次是2月4日去送行，來回共扣款48元。

以為遠通出包扣錯了，打電話去查詢。
他們說第一次是一般時段，有減掉20公里優惠並打折。
第二次是春節期間沒有20公里優惠，但有打折。

所以扣款目不相同。

過幾天回平鎮，再看看扣多少？
作者: FlyNews    時間: 2014-2-6 21:13

本帖最後由 FlyNews 於 2014-2-6 21:20 編輯
samlee 發表於 2014-2-6 17:27
嗯~~謝謝喔.小弟知道啦    也確認是誤扣啦(名細有列出了)  反正就當成愛國捐獻啦   NT$500不敢有非分之想 ...


若真的有誤扣,最好還是反應一下,反正花不了多少時間,就算搞錯也無所謂,

但若是抓到bug,500元是應得的...主要是能讓"其他車"不會被誤扣,
因為並不是每個人都會仔細看明細表,還是得要有人抓bug。

抓到被誤扣bug的人,才能加倍奉還+500元,
而被誤扣卻沒去抓bug的,應該只能加倍奉還。

全民監督國道通行費計畫,可在這裡提報: http://etc.freeway.gov.tw/ProblemReport.aspx
作者: 無巢氏    時間: 2014-2-14 12:29

今日查詢 通行明細內容,其中並未標示里程位置(如1K+200)處 這是正常現象嗎?

通行時間         通行方向         通行路段         門架牌價
18:01:00        國道三號北上        寶山-竹林        $10.2
18:07:50        國道三號北上        竹林-關西        $13.3
18:11:40        國道三號北上        關西-關西服務區        $3.6
18:16:51        國道三號北上        關西服務區-龍潭        $9.4
18:20:03        國道三號北上        龍潭-大溪        $6.6
18:25:39        國道三號北上        大溪-鶯歌系統        $10.0
18:27:39        國道三號北上        鶯歌系統-三鶯        $4.4
18:33:13        國道三號北上        三鶯-土城        $9.8
18:36:17        國道三號北上        土城-中和        $8.0
合計                          $75.3
作者: FlyNews    時間: 2014-6-8 01:00

本帖最後由 FlyNews 於 2014-6-8 01:25 編輯
FlyNews 發表於 2014-1-27 20:10

現在 eTag計程收費+無eTag免停車計費 才剛開張,
今年春節只是第一次實施不同時段/不同路段/不同費率而已....
以後優惠時段/優惠路段折扣都可以任意調整,還有得玩!!
但若以計程收費的優惠策略可增加國道疏運量,相當於可少蓋些高速公路。
(過去計次收費遇到連假,小客車不是0元就是40元,沒辦法以"折扣"調整收費價格!)

補充! eTag又有新招了!
今年eTag計程收費剛上路,只是小玩一下不同時段/不同路段/不同費率而已.......
中秋節連假就愈玩愈大了!   尖峰加5成 離峰打5折!!

不要以為搞這eTag+計程收費很簡單,必須要計程收費+沒貼eTag也不用停車計費才能做得到,
高速公路就那麼寬,三更半夜沒幾台車,連假又變停車場,只是時間調配的問題,
台灣的人/車就這麼多,只要機動調整費率即可少蓋好幾條高速公路。

國道秋節收費 尖峰加5成 離峰打5折
中時電子報 – 2014年6月6日 上午6:01.. 中國時報【曾懿晴╱台北報導】
國道計程收費上路半年，交通部研擬今年中秋3天連假，首度實施連假尖離峰差別費率，初步規畫採尖峰時段加價5成，離峰時段打5折。小型車走國道1號行駛台北－高雄，單程的尖離峰時段價差就高達309元。

http://tw.news.yahoo.com/中秋國道尖峰擬加價-北高最貴456元-043144352.html
中廣新聞網中廣新聞網 – 2014年6月6日 下午12:31
國道計程收費上路五個多月，高公局研擬在今年中秋節的三天連假中，實施新的「差別費率」方案，除了一般時段每公里零點九元之外，透過尖峰時段加價、離峰時段減價，希望能有效紓解車流。（陳俊華報導）
......
如果以每公里零點九元當基準，尖峰時段加價五成後，每公里一點三五元，離峰時段為零點四五元。舉例來說，台北到高雄一般時段走國道一號，花費三百零四元，但尖峰時就要四百五十六元，離峰時段只要一百五十二元。
交通部已經委託學術單位研究，六月二十四號將提出報告，希望能在今年中秋節，試辦新的費率差異方案。
作者: chrisccc    時間: 2014-6-8 02:42

個人認為這方法如果實行，的確對交通有相當程度的改善。

如果這是政府解決問題的做法，是不是可以請財政部的官員是在平抑房價上比照辦理？

例如一坪10萬元以下免稅，10~30萬課徵1%，30~50萬課徵2%，50~100萬元課徵5%，100萬以上課徵10%......
作者: FlyNews    時間: 2014-6-8 16:14

本帖最後由 FlyNews 於 2014-6-10 05:00 編輯
chrisccc 發表於 2014-6-8 02:42
如果這是政府解決問題的做法，是不是可以請財政部的官員是在平抑房價上比照辦理？
例如一坪10萬元以下免稅，10~30萬課徵1%，30~50萬課徵2%，50~100萬元課徵5%，100萬以上課徵10%...... ...


房價可是萬萬稅的...每年要地價稅、房屋稅, 買賣土地還要土增稅、契稅、印花稅、工程受益費...

地價稅分為自住千分之二、非自住千分之十=1%,非自住的地價稅約自住的4-5倍,
若持有非自住土地10年,地價稅要繳公告地價的1%x10次,且土增稅的價差還是要繳稅,
持有非自住土地10年,賣出的地價大約要x2才能算是有利潤,
要不然把錢放銀行賺那1.5-2%的利息可能還比較好賺。

當台北市/新北市把公告地價調得較接近市價,就會增加土地持有成本,
台北市/新北市雖然公告地價還是差了市價一大截,但比其他縣市更接近市價,
景氣好時房價會漲不少,景氣不好時房價也必須微幅上漲才能cover過每年1%非自住地價稅的成本。
台北的新光三越站站店公告地價每坪約120萬,1坪的地價稅每年就要繳1.2萬"以上",
像店面、商業區....都沒法用千分之二的自用住宅稅率,這也是台北市店面會漲特別兇的主要原因之一。


而在還沒調整公告地價時就短線買賣土地,會課不到多少土增稅和地價稅
現在則有"奢侈稅"讓投資土地至少要繳2年"非自住"1%的地價稅。

所以,炒房(投資)大多是用人頭戶,以自住千分之二的稅率才能賺較多。國稅局也有在盯啦!
作者: sjju    時間: 2014-6-8 17:48     標題: RE: 退了etag但是...

FlyNews 發表於 2014-6-8 16:14
房價可是萬萬稅的...每年要地價稅、房屋稅, 買賣土地還要土增稅、契稅、印花稅、工程受益費...

地價 ...

非自住千分之十=10%？
作者: FlyNews    時間: 2014-6-10 04:58

sjju 發表於 2014-6-8 17:48
非自住千分之十=10%？

眼花算錯了! 已經更正了!
作者: Peter    時間: 2014-6-12 01:01

尖離峰分開計費的制度很好，這樣才可以分流，以後應該會更深化短程平均里程費比長程貴很多。
把電子計費的優點發揮最大作用。
作者: all600    時間: 2014-6-12 05:40

以我們國人習性,這方法如果實行
尖峰時段變通行無阻，離峰時段變為塞車難行
作者: 陳青    時間: 2014-6-12 06:07

本帖最後由 陳青 於 2014-6-12 06:09 編輯
FlyNews 發表於 2014-6-8 01:00
補充! eTag又有新招了!
今年eTag計程收費剛上路,只是小玩一下不同時段/不同路段/不同費率而已.......
國道秋節收費 尖峰加5成 離峰打5折...


初步規畫採尖峰時段加價5成，離峰時段打5折。

這是穩賺不賠的生意。
因為尖峰車流多，加五成大賺特攥。
離峰車流少，受惠的車主並不多。

設計者替國庫賺了不少錢。
作者: 陳青    時間: 2014-6-12 06:22

本帖最後由 陳青 於 2014-6-12 06:26 編輯

eTag實施安裝後，確實省下了一點小錢，行車過收費站也方便快速許多。
以往淡水平鎮往返要80元，優惠票要76元，現在變成60幾∼50幾了。
（扣款數不一樣，是因為進出的交流道地點不同。進入平鎮1高有三個交流道）
2014/05/30 2014/05/27 通行電子收費 - 扣款　　$55 $225 >   
2014/05/04 2014/05/01 通行電子收費 - 扣款　　$63 $280 >   
2014/04/29 2014/04/26 通行電子收費 - 扣款　　$64 $343 >  
2014/04/08 2014/04/05 通行電子收費 - 扣款　　$57 $407 >   
2014/04/07 2014/04/04 通行電子收費 - 扣款　　$136 $464 >
2014/04/02 2014/03/30 通行電子收費 - 扣款　　$44 $600 >   
2014/03/16 2014/03/13 通行電子收費 - 扣款　　$60 $644 >   
2014/03/07 2014/03/04 通行電子收費 - 扣款　　$63 $704 >  
2014/02/12 2014/02/09 通行電子收費 - 扣款　　$55 $767 >   
作者: all600    時間: 2014-6-12 06:29

陳青 發表於 2014-6-12 06:07
初步規畫採尖峰時段加價5成，離峰時段打5折。

這是穩賺不賠的生意。

不知道尖峰時段是幾點到幾點  離峰時段是幾點到幾點  應該還有一般時段吧?



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