2home 打造桃花源

標題: 有關糖蜜的購買 [打印本頁]

作者: ff7777 時間: 2014-3-12 20:46 標題: 有關糖蜜的購買

因想在北部詢問並購買糖蜜20-100公斤

結果找不到

打到台糖小港場

說一次要買一公噸

價格不貴

但要自取自備容器

請問
1.是否有網友要買一公噸可以一些賣我
2.或是請問台北哪裡可以買的到糖蜜
3.或是網友是否有人在飼料廠肥料廠上班可以請貴公司每年購買一萬公噸的糖蜜中分一點賣我嗎?
我想製作有機的肥料
謝謝

作者: smhu 時間: 2014-3-12 21:00

糖蜜在沒屋頂就有人在賣了...不必那麼辛苦啦....人家賺點價差是應該的...

理論上肥料行也有在賣，只是要自備桶子...

作者: 黑面 時間: 2014-3-12 21:10

smhu 發表於 2014-3-12 21:00
糖蜜在沒屋頂就有人在賣了...不必那麼辛苦啦....人家賺點價差是應該的...

理論上肥料行也有在賣，只是要 ...

糖蜜（英語：molasses）是將甘蔗或甜菜製成食糖的加工過程中的副產品，一般是棕黑色黏稠液體。濃縮榨汁在分離出白糖後餘下的都是糖蜜，因此含有比白糖豐富的營養物質。
製糖時，將甘蔗榨汁並煮沸濃縮，使其中的糖結晶，濾出糖晶體後剩下的液體便是「初級糖蜜」，而濾出的糖晶體再經提煉，便是日常使用的砂糖。因此，近年有見解提倡在日常生活多用糖蜜來取代砂糖，因為「糖蜜含有多種營養，而白糖幾乎只含有蔗糖」
工業製糖過程中，蔗糖結晶後，剩餘的不能結晶，但仍含有較多糖的液體殘留物。制糖工業的副產品，是一種粘稠、黑褐色、呈半流動的液體，组成因制糖原料、加工條件的不同而有差異，其中主要含有大量可發酵糖(主要是蔗糖)，因而是很好的發酵原料。由甘蔗製造成粗糖時，所產生的廢棄物，含大量糖份，有時被稱作廢糖蜜(exhausted molasses)或是最終糖蜜(final molasses)。

引自沒屋頂

作者: ff7777 時間: 2014-3-12 21:33

smhu 發表於 2014-3-12 21:00
糖蜜在沒屋頂就有人在賣了...不必那麼辛苦啦....人家賺點價差是應該的...

理論上肥料行也有在賣，只是要 ...

請問台北有肥料行?

我上次在網路上買果種苗之後
就不太想在網路上買東西

品項很差

或是請給我推薦的賣家

相較之下2home的朋友比較真誠無虛偽
謝謝

作者: smhu 時間: 2014-3-12 21:40

ff7777 發表於 2014-3-12 21:33
請問台北有肥料行?

我上次在網路上買果種苗之後

不然台北人種東西不用肥料的嗎？還是都跑到農會去買呢？

印象中禾康有在沒屋頂販售糖蜜啦，標準20公升應該是25公斤吧...他可能連桶子的重量都算了進去...

作者: ff7777 時間: 2014-3-12 21:58

我都自製環保酵素以及農會買有機肥

台北我不知哪裡有賣糖蜜

請問s大禾康是一家網路商店嗎?

作者: wandervoge 時間: 2014-3-12 22:00

胡老大我都忘了問那一桶多少錢﹖

作者: smhu 時間: 2014-3-12 23:22

ff7777 發表於 2014-3-12 21:58
我都自製環保酵素以及農會買有機肥

台北我不知哪裡有賣糖蜜

禾康是一家賣肥料的公司，按這裡...

如果加上運費是有點小貴啦，我所了解的是鄉間的肥料行(不一定每家都有)自備果糖桶子一桶是250元，進口的糖蜜大約也是賣這個錢或是少一點，但是至少不用給運費(其實我開車到那裡載往返也差不多一百元了)...

我家是自己去小港糖廠載的，但是搞一次下來之後，覺得去肥料行買散裝的我可以接受(當然品質會有點差異，由於它的濃度很高，在糖廠裡頭是加熱後才流得快一些)，放置經過了冬天之後糖蜜會沈澱，先流出來的比較液體狀越後頭越濃稠...

小港由於是定期公告批次拍賣，您問到的價格是小量(1噸的起標價)，如果大家搶的時候價格會上昇很多...印象中好像我曾經貼過去小港糖廠載糖蜜的過程。另外虎尾糖廠也有賣糖蜜，它是本土甘蔗製糖後的殘渣。當然說法很亂(小港是進口糖原料來加工的)，喜歡上那兒買都可以...

作者: smhu 時間: 2014-3-12 23:22

wandervoge 發表於 2014-3-12 22:00
胡老大我都忘了問那一桶多少錢﹖

不要來亂啦...

作者: 新故鄉 時間: 2014-3-13 08:04

禾康有賣之外，你另外可找一家「綠之緣生物科技」
他賣的都是蔡18相關的商品，也有賣糖蜜20公升裝

作者: 飛蝴蝶 時間: 2014-3-13 09:09

綠之綠價格好像較親民！

作者: smhu 時間: 2014-3-13 11:21

飛蝴蝶發表於 2014-3-13 09:09
綠之綠價格好像較親民！

那有...請參見這裡...加一加更多摳摳....

作者: alexo 時間: 2014-3-30 14:59

本帖最後由 alexo 於 2014-3-30 15:08 編輯

我們北高雄這邊有賣25公升當初一桶(25L)買不到三百元含桶子
如果有需要可以參考
可以到有機資材店或者就近的糖廠詢問一下~

苓雅區有間"春橋田"有介紹糖蜜一些資訊也野i以詢問一下

作者: ssbbs 時間: 2014-3-30 18:21

注意！不要買到甜菜提煉的糖蜜~~~

作者: ff7777 時間: 2014-3-30 20:04

alexo 發表於 2014-3-30 14:59
我們北高雄這邊有賣25公升當初一桶(25L)買不到三百元含桶子
如果有需要可以參考
可以到有機資材店或者就 ...

可惜我在台北

謝謝提供訊息

作者: smhu 時間: 2014-3-30 20:44

ssbbs 發表於 2014-3-30 18:21
注意！不要買到甜菜提煉的糖蜜~~~

呵呵...意思是要去虎Ｘ囉...可惜的是那個廠一年虧兩億...這消息如果再放出去很快台糖就會變成「民」營啦...

作者: ssbbs 時間: 2014-3-30 22:48

偶沒說是誰進口甜菜提煉的糖蜜喔～～～

作者: dance 時間: 2014-12-26 18:41

露天網拍上買到的黑糖蜜 25kg果糖桶裝有幾個疑點請教前輩們

1有醬油味黑糖味很淡 2 甜度很低連螞蟻都不吃這正常嗎? 我第一次採購是否買到混裝品

覺得買粉裝的黑糖更划算

作者: smhu 時間: 2014-12-26 19:46

dance 發表於 2014-12-26 18:41
露天網拍上買到的黑糖蜜 25kg果糖桶裝有幾個疑點請教前輩們

1有醬油味黑糖味很淡 2 甜度 ...

您是要用在什麼地方？糖蜜少量的話沒屋頂的這家到府價是450元。
台糖現在公告販售的是食用級精製糖蜜，啥叫黑糖蜜啊？

偶棉家的糖蜜確實螞蟻是迴避的，原因是含糖量過高...

作者: dance 時間: 2014-12-26 20:05

本帖最後由 dance 於 2014-12-26 20:10 編輯

smhu 發表於 2014-12-26 19:46
您是要用在什麼地方？糖蜜少量的話沒屋頂的這家到府價是450元。
台糖現在公告販售的是食用級精製糖蜜，啥 ...

我用在微生物菌發酵上魚肥

我買480一桶 25kg

對的是糖蜜

作者: 1234aska 時間: 2014-12-26 20:50

屏東永達技術學院斜對面有家農藥行,我買1公斤10元~~一桶30公斤裝

今天FB上看到的~~~
https://www.facebook.com/groups/ ... group_comment_reply

作者: smhu 時間: 2014-12-26 20:52

dance 發表於 2014-12-26 20:05
我用在微生物菌發酵上魚肥

我買480一桶 25kg

最好是在附近的資材行購買啦，附近一家賣農藥的自己拿桶子去裝，1公斤10元。要買糖蜜最好是在夏天，因為糖蜜到糖廠去裝時是有加熱過的，不然太黏稠了要費很多的時間。
我是老朋友不賣散裝了，害我只好自己去運回來...算起來並不伐算....

作者: 1234aska 時間: 2014-12-26 21:44

小弟我有個問題,價差那麼大為何?濃稠度有關嗎?還是哪些原因?

作者: smhu 時間: 2014-12-26 22:36

1234aska 發表於 2014-12-26 21:44
小弟我有個問題,價差那麼大為何?濃稠度有關嗎?還是哪些原因?

有多大呢？看不懂咧？分裝糖蜜麻煩的是它從那邊出液體呢？上頭的比較稀下邊的比較稠，本來就是製糖剩下來的雜質，所以那個好也說不上來。但是有些沒良心的因為流出來不容易，竟然加水進去這樣就不好啦...

作者: 1234aska 時間: 2014-12-26 23:15

雖然有些只差幾塊錢,但因單價低,所以我認為差別大(量多換算下來)~~

我買的是已經分裝好的,送桶子30公斤300元,只是好奇很多人買的單價比較貴還需要自備桶.
倒出來世稠稠的,桶子底部還會卡一層沉澱糖蜜,之前看過某帖子好像有提到有分什麼原物料不同,
我也不會分質好壞(只買過一家),我目前是做酵素用,想順便了解買糖蜜時是否有哪些注意點可判斷~~

另外,糖蜜可保存多久,保存注意事項~~因現在主要作酵素用,果皮來源(鳳梨`柳丁...等)取得又不一定須慢慢收集,我又較不愛開車(油錢貴),想說開車時一次多買幾桶放著備用

還有紅蜘蛛(好像可用糖水讓它吃到脹死),和買硼酸(砂)混合製螞蟻藥,用糖蜜來使用不知可行嗎?

作者: smhu 時間: 2014-12-27 07:24

如果以單價來說可能我拿到的價格最低(因為就是出廠價)，可是在#22樓卻說不划算，因為再加上到小港糖廠來回的油錢，折騰的工時以及儲放的空間這幾項之後，覺得一公斤賣多少錢間的差價都還好吧！要是知道說5加侖巴西原裝進口販售的價格以及那裡可以買得到的話，真的有必要在意那點小錢嗎？...

紅蜘咮要用什麼非農藥的方法弄死它有很多種的說法，用糖水倒是第一次聽到，主要是因為紅蜘蛛移動能力並不強而且很小隻，處理起來還好吧...早先有一種說法是拿過期奶粉撐死它，但後來有位專門騙人家的跟我說那是利用奶水的黏稠性將空氣封死來將紅蜘蛛弄掛的，所以跟用礦物油、窄域油、苦楝油的意思邦差不多，所以我後來都用肥皂水...螞蟻藥是為了吸引螞蟻來取食而要加糖混合，其實會甜的都可以哦...

作者: ccdilnc 時間: 2014-12-27 09:28

1234aska 發表於 2014-12-26 23:15
雖然有些只差幾塊錢,但因單價低,所以我認為差別大(量多換算下來)~~

我買的是已經分裝好的,送桶子30公斤3 ...

未發酵過的糖蜜不建議直接噴灑在作物上來防治紅蜘蛛，

比較適合的方法是用自己發酵好的酵素加上食用醋酸(3-5%)稀釋300-500倍，一樣有殺紅蜘蛛的效果。

紅蜘蛛嚴重的時候3-5天用一次，連用個三次狀況會改善很多，但是也只對紅蜘蛛(赤葉螨)有用，對白蜘蛛(二點葉螨)效果很差。

作者: brown發哥 時間: 2014-12-27 09:37

本帖最後由 brown發哥於 2014-12-27 09:43 編輯

前幾年有飼養西洋蜂
時常買果糖來餵食
剛才去電--信誠雜糧行
豐年果糖一桶 25kg/650元
地點在新北市
中和莒光路135號
信誠雜糧行--老板李俊欽
(02) 2225-6669

作者: chunchiu 時間: 2014-12-27 13:17

我有問到一家。
專做液肥的糖蜜 450元/25公斤
店家叫金新隆，在台中北屯區
老闆電話 0923638850歐先生

作者: 1234aska 時間: 2014-12-27 23:36

本帖最後由 1234aska 於 2014-12-27 23:43 編輯

ccdilnc 發表於 2014-12-27 09:28
未發酵過的糖蜜不建議直接噴灑在作物上來防治紅蜘蛛，

比較適合的方法是用自己發酵好的酵素加上食用醋 ...

請問糖蜜如何發酵?如何判別已發酵完成?

酵素加上食用醋酸(3-5%)稀釋300-500倍~~~是指1000cc酵素+30cc~50cc醋酸,然候在稀釋300-500倍嗎?
醋酸濃度有%分別嗎?運用上有何注意事項?
我前陣子只用酵素稀釋200倍(一星期兩次),噴葉與灌根,最明顯的效果是葉子似乎變的很乾淨油亮,噴葉後葉子不再澆水.

其實我只是因為發現田裡總是一堆蜘蛛網,才隔一天再走過就經常勾了滿頭蜘蛛絲~~~又剛好看到一些網路影片提到紅蜘蛛防治方法(也沒真實看過),是不是"此蜘蛛非彼蜘蛛"阿!!!!!

好像鬧了笑話了~~

如果是不相同的生物,用來防治我說的"蜘蛛"有效嗎?

講到酵素運用,ccdilnc大大你懂得較多(如上述),方便多分享嗎?

網路上的似乎都只談到稀釋倍數與用途而已,謝謝~~

看了一些大大報價,差了近1~2倍,怎麼那麼多(我買1kg/10元)?,我做酵素的用量就差了1`2千元!!但我主要非討論價格,只是這價差讓我心裡怪怪的~~

作者: Zefram 時間: 2014-12-28 10:59

brown發哥發表於 2014-12-27 09:37
前幾年有飼養西洋蜂
時常買果糖來餵食
剛才去電--信誠雜糧行

用果糖餵義蜂不會餓死嗎?

作者: smhu 時間: 2014-12-28 12:29

1234aska 發表於 2014-12-27 23:36
請問糖蜜如何發酵?如何判別已發酵完成?

酵素加上食用醋酸(3-5%)稀釋300-500倍~~~是指1000cc酵素+3 ...

不是很懂什麼叫發酵，有一些名詞挺抽象的...

糖是一種碳水化合物，就那三個元素，碳、氫、氧，那發酵會變成什麼？通常發酵時提供糖的目的是養菌，將糖蜜發酵之後會有啥呢？變成酒還是醋或是啥奇怪的東西，不要弄出個苯來就好...

作者: ccdilnc 時間: 2014-12-28 20:53

1234aska 發表於 2014-12-27 23:36
請問糖蜜如何發酵?如何判別已發酵完成?

酵素加上食用醋酸(3-5%)稀釋300-500倍~~~是指1000cc酵素+3 ...

只要有可以代謝糖蜜的菌存在就會發酵，不建議直接使用未發酵的糖蜜噴灑是要避免糖蜜附著在葉片上發酵，會傷到作物或長出雜菌。

做酵素的配方很多，但基本上就是有機廢棄食材如：果皮、蛋殼、肉、骨頭、雜草etc摻在一起，加水加菌讓他去發酵，發酵完之後的液體就是酵素。我個人是建議要做酵素的話，蛋白質高的少放一些，把碳氮比拉高比較不會臭掉。

所謂發酵完全就是菌種停止活動不再產生或消耗氣體，判別的方式就是去攪拌它，看看過一陣子還會不會冒泡或味道改變，就可以判斷是不是發酵的差不多了。另外，好的酵素不應該有臭味，雖然澆下去農作物不一定會出問題，但基本上臭掉就是腐敗菌占了優勢，而通常腐敗菌都是病原菌居多，所以臭掉的酵素還是少用為妙。

酵素除了有肥份之外，裡頭水溶性含碳有機質是葉片可以直接吸收利用，最明顯的效果就像你說的，葉子似乎變的很乾淨油亮，你可以摸看看，會比沒噴酵素的還要稍微厚一些。你繼續使用酵素去噴、去灌，病蟲害大爆發的機會應該會減少。不過如果酵素倍數下的比較重，碳氮比突然拉太高，作物可能會出現缺氮的現象，葉色會稍微轉黃綠色，是正常現象。

一般發酵好的酵素通常會稀釋300~500倍使用，用原液噴似乎有點浪費Orz，如果還要加上食用醋300-500倍使用，你抓1公升的水 + 3cc的酵素 + 3cc的食用醋下去噴就OK了。醋酸濃度高的影響主要是吃起來的口感會比較"粗絲"，這部分你可以自己做實驗試看看就知道XD。

另外你說的蜘蛛是一般結網抓蟲吃的蜘蛛，農民講的紅蜘蛛是赤葉螨，是塵螨的親戚，吸食作物汁液的害蟲。用酵素+醋對紅蜘蛛有用是因為他的體積小，體壁相對薄，很容易因為外在環境的滲透壓改變而脫水死掉，一般的蜘蛛相對的皮粗肉厚，噴他不太會發生作用，頂多蜘蛛他會覺得很煩又要結網而已。

作者: 1234aska 時間: 2014-12-28 21:04

本帖最後由 1234aska 於 2014-12-28 21:21 編輯

Zefram 發表於 2014-12-28 10:59
用果糖餵義蜂不會餓死嗎?

我也想知道能拿來當食物嗎?不限蜂使用

作者: ccdilnc 時間: 2014-12-28 21:05

smhu 發表於 2014-12-28 12:29
不是很懂什麼叫發酵，有一些名詞挺抽象的...

糖是一種碳水化合物，就那三個元素，碳、氫、氧，那發酵會 ...

一般食用的糖是六碳糖，發酵完可以變成2-5個碳的有機質，大部分都是有機碳酸。

smhu大大你說的應該是要做菌種放大，之後做活菌液肥使用。而1234aska大大說的是要利用菌將大的有機質發酵分解成小分子的營養給農作物吸收，差別在這邊~

活菌液肥通常有活性期限，從幾天到幾個星期不等，看環境條件而定。而發酵好的酵素液肥(不要加水)保存期限比較長，從幾個月到幾年都有。我們製作最早的一批酵素到現在已經七年了還沒壞，越放越香

作者: 1234aska 時間: 2014-12-28 21:21

ccdilnc 發表於 2014-12-28 20:53
只要有可以代謝糖蜜的菌存在就會發酵，不建議直接使用未發酵的糖蜜噴灑是要避免糖蜜附著在葉片上發酵，會 ...

感謝詳細回覆,
請問,酵素還可搭配其他東西使用嗎?有何作用?
至於加菌做酵素~~我只有糖蜜+果皮+地下水,三樣而以,有何差別?用哪種菌?

目前做的酵素聞起來都是果皮香,應該算成功

至於蟲害方面,試過短暫幾次似乎有些效果,但感覺如果葉面噴灑酵素後,隔一兩天又用清水洗葉面後(我用長竿瓢盆勺灌溉溝水淋),似乎效果大減!!
之前都用手噴(五金大賣場2公升裝那種噴罐),太累了幾試了半月(一星期兩次),最近買台中古動力噴藥桶,可再來試試!!

作者: 1234aska 時間: 2014-12-28 21:26

ccdilnc 發表於 2014-12-28 21:05
一般食用的糖是六碳糖，發酵完可以變成2-5個碳的有機質，大部分都是有機碳酸。

smhu大大你說的應該是要 ...

再請教,發酵~~~如何讓它(糖蜜)發酵,如何判別發酵完成?
我非專業農民,說真的只用過開根速,和我說的酵素兩樣而已

作者: ccdilnc 時間: 2014-12-28 22:01

1234aska 發表於 2014-12-28 21:21
感謝詳細回覆,
請問,酵素還可搭配其他東西使用嗎?有何作用?
至於加菌做酵素~~我只有糖蜜+果皮+地下水,三 ...

酵素+醋酸只是為了加強效果，搭配其他東西如葉面肥或農藥只是要節省人力成本而已。

你的酵素沒用菌，發酵時間應該會很長吧？不過你說噴完後兩天噴清水洗葉面，效果會大減，我猜你的酵素應該沒發酵Orz。另外我覺得你可以加一點含蛋白的原料如黃豆或者雞蛋進去，這個要自己抓比例，原則上不必加太多，可以讓發酵更順利一點，不然單純糖蜜+果皮，碳氮比太高很難發酵。

至於用的菌，市面上種類還蠻多的，最近還蠻流行去深山上挖土回來放，但我覺得跟資材行買比較快XD。

你東西加好攪拌好，菌加進去後過個幾天應該會開始產氣，會有氣泡產生，就表示菌群開始活躍，發酵進行中。
發酵中每天早晚要攪拌一下讓菌跟原料的分布混合一下，隨著發酵桶中可利用的大型有機質越來越少，菌群的活性也會越來越下降，等到發酵幾近完全之後，任憑你怎麼攪拌都不會產生氣泡，就大功告成。當然發酵失敗最後也不會產氣泡，但是這個你只要看沉底的果皮有沒有被分解掉就知道了。

作者: smhu 時間: 2014-12-28 22:33

ccdilnc 發表於 2014-12-28 21:05
一般食用的糖是六碳糖，發酵完可以變成2-5個碳的有機質，大部分都是有機碳酸。

smhu大大你說的應該是要 ...

有趣的也就是在這裡，植物能夠吸收的是無機鹽類，主要元素是氮、磷、鉀以及次要元素....基本上植物並不需要有機酸或是有機質，因為這些碳水化合物是植物在行光合作用時自行合成的。如果拿水加糖放著讓它餿掉就叫發酵，然後說會產生出植物所必須補充的部份就很有意思囉，這個幾乎是到了精神的層次。

作者: who1coo 時間: 2014-12-28 22:42

我在台北~有一大桶糖蜜
可以送
自取

作者: Zefram 時間: 2014-12-28 22:52

1234aska 發表於 2014-12-28 21:04
我也想知道能拿來當食物嗎?不限蜂使用

大桶25公斤果糖人也可以吃阿

只是難以代謝容易脂肪肝

之前看養蜂人家有大量果糖空桶

我也買來試餵蜂勢有比較弱因為含糖量太少根本無法加水稀釋

可見果糖不是餵蜂的而是加到蜂蜜裡面去...

作者: ccdilnc 時間: 2014-12-28 23:01

本帖最後由 ccdilnc 於 2014-12-28 23:05 編輯

smhu 發表於 2014-12-28 22:33
有趣的也就是在這裡，植物能夠吸收的是無機鹽類，主要元素是氮、磷、鉀以及次要元素....基本上植物並不需 ...

的確，碳水化合物植物能夠自行合成，但在慣行農法中如果作物吸收過多的氮素，來不及代謝的氮素會以亞硝酸根離子態儲存在液胞裡，若這些亞硝酸要被重新利用，就得再送入葉綠體中，利用光反應產生的ATP和NADPH的能量來還原成硝酸鹽。但是植物單位時間能固定的光能有限，花越多能量來代謝亞硝酸，能提供給暗反應用來固定二氧化碳的能量就越少，碳水化合物累積量也會變少，這也是為什麼溫室栽培或遇到連日陰雨天時採收蔬菜的亞硝酸鹽殘留容易超標的原因。

所以這些富含有機酸的酵素對於有在用化肥的慣行農法幫助比較大，至於有機或自然農法因為作物環境中的氮素不太容易超量(除非禽畜糞肥下很重)，碳氮失衡的現象較少，所以效果其實不是很好。

拿水加糖放著讓它餿掉的確是發酵，但是菌種不同，餿掉產生的東西也不同。優酪乳也是牛奶發酵後的產品，喝了對身體有益，但過期的牛奶發酵臭掉卻會讓人拉肚子，人如此，作物也是一樣的道理。

植物除了能吸收無機鹽態的肥份之外，胺基酸與有機酸也是能夠吸收的，不過教科書上通常只會針對氮磷鉀及微量元素做介紹。至於植物吸收這些有機酸酵素之後有沒有幫助，也要看植物處在的環境以及體內養份平衡的狀況而定，就跟健康的人吃保健食品會很無感，但對於營養缺乏或者不均衡的人效果卻很明顯。

作者: smhu 時間: 2014-12-28 23:21

Zefram 發表於 2014-12-28 22:52
大桶25公斤果糖人也可以吃阿

只是難以代謝容易脂肪肝

那是在雨季工蜂無法出去採蜜時讓它們蜂群生存下去的方式，利用果糖讓蜂製造出來的蜜口感並不同。

作者: smhu 時間: 2014-12-28 23:35

ccdilnc 發表於 2014-12-28 23:01
植物除了能吸收無機鹽態的肥份之外，胺基酸與有機酸也是能夠吸收的，不過教科書上通常只會針對氮磷鉀及微量元素做介紹。

這個跟中國的巴參(花旗參)意境有點相似，說它是扶起不扶落，反正相信就好...

我一直很不懂的是提供植物所需要的肥份與環境它就自然的成長了，花這些時間精神搞這個的目的在那裡？以蔡教授的一系列菌來說，要的還是它裡頭的菌而不是它代謝出來的那些肥，而以製備出那些菌液所花的精神物力，如果扣除了那些菌之後，算起來比買肥料還要貴...

作者: ccdilnc 時間: 2014-12-29 08:15

smhu 發表於 2014-12-28 23:35
這個跟中國的巴參(花旗參)意境有點相似，說它是扶起不扶落，反正相信就好...

我一直很不懂的是提供植 ...

我說的酵素跟蔡教授的菌液訴求完全不同，況且蔡教授的產品有些農民的反應不錯，所以一定有他獨到的效果。就像你講的，製備過程耗費的精神物力，算起來比買肥料還要貴，但是一來他強調的不是肥料效果，而是菌來幫助提升產量及抗病力，二來農民普遍覺得買做好的一定比較貴，自己花的時間功夫都不用算錢的，所以自己做的人一定會比買的多。

正常的有機 and 自然農法的農作物，植物光反應的能量就足夠把體內的氮代謝掉，還有餘裕提供給暗反應合成碳水化合物，不太需要提供額外的有機質(有機酸)。

慣行農法則剛好相反，光反應的能量幾乎都拿去還原亞硝酸，碳水化合物的產出就不足了，於是作物徒長、轉色不佳、不開花、還有毛病就來了，除非農民能接受這些現象，不然就是要想辦法解決。

所以用酵素(嚴格來說應該是發酵的有機酸)來補充暗反應那一塊的不足，對於慣行栽培的農作物用有它的效果。但是對有機 and 自然農法，酵素只會讓碳氮比變得更高，農作物要花更多的時間來吸收足夠的氮以平衡過量的碳源，除了生長速度更慢，也不會有太大的副作用。

換個方式來形容好了，
三餐七分飽的人就像是不過量施有機肥的有機農法 => 碳氮平衡，作物會健康自然生長
三餐五分飽的人就像是甚麼都不做的自然農法 => 碳氮比稍高，作物還是健康，生長稍微慢一點
三餐十一分飽的人就像是慣行農法 => 碳氮比低，徒長、莖幹軟弱易倒伏、開花不順。以葉菜類來說產量會提升沒錯但是品質會下降，果樹不必說了，沒開花就是減產。

作者: Zefram 時間: 2014-12-29 18:55

smhu 發表於 2014-12-28 23:21
那是在雨季工蜂無法出去採蜜時讓它們蜂群生存下去的方式，利用果糖讓蜂製造出來的蜜口感並不同。

要做假蜜只要果糖加一點蜂蜜拿去煮就好

不用拿去餵蜂再來搖蜜

沒什麼口感不同只是死甜而已

只有冬季才需要餵蜂

作者: 1234aska 時間: 2014-12-29 21:49

本帖最後由 1234aska 於 2014-12-29 21:51 編輯

其實又鬧了一次笑話

因為一直講"糖蜜",沒看清楚大大講的是"果糖"

所以我想了解>>>>""糖蜜""是否可供動物食用

因為之前突然想說養一點(土)蜂,看能不能增加我田裡的許多植物授粉,所以突發奇想到這個問題(能省則省)

我也偶而用黑糖水給我的狗喝,不知可行嗎?

作者: smhu 時間: 2014-12-29 22:28

1234aska 發表於 2014-12-29 21:49
其實又鬧了一次笑話
因為一直講"糖蜜",沒看清楚大大講的是"果糖"
所以我想了解>>>>""糖蜜""是否可供動 ...

提醒您買到的糖蜜是工業用的...

作者: 1234aska 時間: 2014-12-29 22:43

本帖最後由 1234aska 於 2014-12-29 22:45 編輯

smhu 發表於 2014-12-29 22:28
提醒您買到的糖蜜是工業用的...

感謝告知~~~
大大請教一下,有何差異?重金屬汙染?還是.......?請詳說沒關西,最多就是不再去消費了

但似乎還很多人買耶~~還缺貨.
其實,我也有想到這點,只是我不會分辨

你有跑去買看看了?

作者: smhu 時間: 2014-12-30 06:34

1234aska 發表於 2014-12-29 22:43
感謝告知~~~
大大請教一下,有何差異?重金屬汙染?還是.......?請詳說沒關西,最多就是不再去消費了:love ...

沒有經過淨化處理的糖蜜，人體不宜食用，通常作為畜牧飼料裡的添加物，或是經由發酵煉製成酒精；經由淨化處理過後的精製糖蜜，人體可以食用，是作為生機飲食療法當中排毒功效的食材。

全文在這裡
給人吃的精製糖蜜價格跟工業用糖蜜標售價格比一下就知道囉...

自從先前去載了一次之後到現在還處於半滿載狀態，那東西我只拿來養菌，又沒有想要拿來代替肥料使用，所以消耗速度很慢...

作者: smhu 時間: 2014-12-31 06:44

其實我只是因為發現田裡總是一堆蜘蛛網,才隔一天再走過就經常勾了滿頭蜘蛛絲~~~又剛好看到一些網路影片提到紅蜘蛛防治方法(也沒真實看過),是不是"此蜘蛛非彼蜘蛛"阿!!!!! 好像鬧了笑話了~~
如果是不相同的生物,用來防治我說的"蜘蛛"有效嗎?

您指的那個是會結網的蜘蛛；在前面提過生命自然會找到出處，曾經問了人家說那些蜘蛛網很討厭咧，但人家的答覆「表示你那裡的生態適合蜘蛛生長」，想想也是真的，如果蜘蛛結網而捕不到小昆蟲，那它還活得下去嗎？後來進入園子一律戴帽子，就沒啥感覺了...

通常這是個兩難，追求的是豐產還是自然。以前單一作物所以比較閒，所以會搞東搞西的，但是搞了一陣子下來發現除了「爽」字之外，實際所得並沒有增加(沒減少就偷笑了)。想想可能的原因是植物有它的生理週期以及自然環境因素。以香蕉為例，幾乎每個人都知道冬蕉價格高，只要控制好種植的季節，其實是可以讓香蕉在冬季收成的。只是一位前輩潑我冷水，夏蕉生長快速並且把數比較多，以總收成金額夏蕉會高於冬蕉。以華人飲食習慣而言，主要還是那碗飯，外食時叫了一堆的山珍海味只是暫時的餵飽心靈，套句柯P在TED演說的結論「還是一坨屎」。應用到種植時也是一樣，主要元素沒有顧好(最低養分率)，給了很多副食品，到頭來還是「一坨屎」。內埔農會以前有跟廠商合作賣胺基酸(液肥)，說有多神奇的效果，只是前陣子去桶子好像不見了...

作者: 1234aska 時間: 2014-12-31 09:15

42#提到
所以這些富含有機酸的酵素對於有在用化肥的慣行農法幫助比較大，至於有機或自然農法因為作物環境中的氮素不太容易超量(除非禽畜糞肥下很重)，碳氮失衡的現象較少，所以效果其實不是很好。

其實一開始,我的規劃就是種果樹,養雞`鴨`鵝來除草與吃蟲,不施用農藥,可接受化肥,當然要達到除草與吃蟲明顯效果,伴隨來的就是家禽糞便過多,剛好在網路看到討論酵素對土地的改善,才有了運用此物的念頭.
肥料我還是有在下,至於酵素,目前看的到的功效就是清洗葉面,些許驅蟲功能與改善土壤表面大量家禽糞便所帶來的缺點.

作者: smhu 時間: 2014-12-31 10:27

1234aska 發表於 2014-12-31 09:15
42#提到
所以這些富含有機酸的酵素對於有在用化肥的慣行農法幫助比較大，至於有機或自然農法因為作物環境中 ...

禽畜糞便收集起來，一層土一層糞便，自然的堆置就可以堆肥囉，覺得錢太多沒處花，聯發有出一劑堆肥菌，加一些進去可以加快些...

想用酵素改善土壤不是說不可能，依實際上而言是想太多，以箕湖那一帶而言基本上都是砂石土，那種的排水一級棒，但是淋洗也很快，連肥都留不住了，除非說酵素是拿50加侖桶用倒的...

作者: smhu 時間: 2015-1-1 20:12

1234aska 發表於 2014-12-26 20:50
屏東永達技術學院斜對面有家農藥行,我買1公斤10元~~一桶30公斤裝

今天FB上看到的~~~

有嗎？印象中永達的正對面是統聯的車站，旁邊是7-11，那一整排都是矮房子，有農藥行？不會是在屏東大學教育學院鈄對面吧？

另外您FB看到了什麼？我怎麼看不到什麼呢？洗豆水嗎？

作者: 1234aska 時間: 2015-1-1 23:09

永達斜對面,7-11再過去一點點(南下),矮房子沒錯.

FB上她寫~~~粗糖液(豆粉洗下的糖液，糖度5~6%,只是好奇這能當糖蜜替代品嗎?

作者: smhu 時間: 2015-1-2 06:32

1234aska 發表於 2015-1-1 23:09
永達斜對面,7-11再過去一點點(南下),矮房子沒錯.

FB上她寫~~~粗糖液(豆粉洗下的糖液，糖度5~6%,只是好奇 ...

看到了，挺有趣的一家農藥行....

說明一下為什麼搞到後來我得去小港糖廠自己載糖蜜。主要的原因當然是農機行老板嫌賣那個很麻煩又沒啥利潤，當清空之後就不再賣囉，雖然附近還有一家也是有在賣，但是...那家我不熟。

通常小規模賣分裝糖蜜的都是用1噸的方型搬運桶到小港糖廠載回來分裝的，很不巧的是它上頭的蓋子剛好糖廠的大管塞不下去，而糖廠又很死腦筋只有兩種規格的輸送管。所以只能夠用1"類似加油槍型的管子慢慢加，而他們的計重方式是以在地磅上秤出空車重，然後開始加到車身+裝填量的重量為止，害的是地磅只有一個，而人家那種白鐵桶曳引車一二十分鐘就可以裝個幾十噸走人啦，所以在那邊裝載時是被趕進趕出的...(那次裝了一噸六搞了三個多小時)

一個1噸的方型桶可以裝到1.2噸的糖蜜(密度比較高)，回來後從車上弄下來也是個大問題，沒有堆高機會很辛苦的。

從方型桶流出分裝時在最早的時候是還好，因為反正就打開方型桶下方的扳手讓它流就行了，因為糖蜜是呈現膏狀的，所以流出的很慢，要讓糖蜜流進果糖桶至少要先架高到出口高於果糖桶的高度，以後做事才會方便。如果在是春天時去載，到了夏天就賣光光的話可能還好，萬一是秋天去載賣到冬天時就會欲哭無淚，天氣冷糖蜜幾乎成了固形物，而且先前容易流動的先流出來賣掉了，那後頭這些比較黏淍的怎麼辦呢？在糖廠有預熱輸送的裝置，先加溫讓它流動性好一些才開始壓送，賣分裝的再搞這一套要賣到什麼時候才會回本啊？所以桶底的只好加點水讓它融化一些些，可是這樣子買到的就不是有98%以上糖分的糖蜜囉...

就為了這個不是理由的理由(不確定分裝糖蜜的含糖量)，所以搞了個大大大的動作，好處是內人笑說沒關係啦，應該這輩子不用再去裝了，要用家裡自己舀就有囉...缺點是會佔掉了一些空間。

作者: zero8899 時間: 2015-1-2 13:29

本帖最後由 zero8899 於 2015-1-2 13:30 編輯

住屏東高雄的可以看這一家

http://goods.ruten.com.tw/item/show?21201164721265#auc

作者: 知知 時間: 2015-4-23 14:28

大大若量少就用黑糖

作者: ripper 時間: 2015-4-25 01:31

抱歉，插一句話；如果在台北的話，我在臺北花木批發市場(文山區興隆路一段15號)看到有在賣小桶裝的糖蜜，也有微生菌，就在大門口的那一家，可以去看一看。

作者: 海闊天空 時間: 2015-10-4 17:33

最近也想買糖蜜
爬文之後找到最便宜是這家
但是要自取比較划算~~~~
http://www.twgoodfood.com/product_364918.html

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