2home 打造桃花源

標題: 新的農發條例與我的建地 [打印本頁]

作者: HHL 時間: 2014-5-6 00:05 標題: 新的農發條例與我的建地

去年四月父親將他與他兄弟共有農地上一個舊三合院分割給我
因三合院符合條件合法可轉建地
所以改為建地後三兄弟再贈與給我
也補了增值稅約50萬

分區及地目是一般農業區甲種建地

現在準備申請建照
雖然是建地
建造核發單位是鄉公所
現在問題來了
鄉公所告知，新的農發條例去年7月頒布今年施行，規定未解除套繪不得分割

承辦說雖然我們是甲種建地，也雖然我們在去年四月就完成分割，是在新農發條例頒布前
但是是從農地分割出來，還是得follow ，所以條件還不符合申請
此父輩共有農地已經有兩間農舍申請過使用執照，經套繪管制
告知必須要檢討
程序上要舊農地先解除套繪，解除農地
兩間使用執照是叔叔的
解除套繪程續冗長若有違建還不見得解的成
套繪解除也要費用

那麼多眉角，也不知承辦依據甚麼這樣認定
但也拿他沒辦法
現在還不知如何處理

難道一切是白費力氣
甲建分割是白弄，分割也一點意義都沒有，增值稅也是白繳？

作者: 阿俊 時間: 2014-5-6 00:09

本帖最後由阿俊於 2014-5-6 00:14 編輯

可以  有解釋令..
我記得  農地依法變更為非農地時  自動解除其套繪管制..
解釋令在中央  你可以去縣府叫他幫你查

本法令應該"準用"都巿計劃外..你拿去嚕看看吧

作者: chin_lin6 時間: 2014-5-6 03:37

本帖最後由 chin_lin6 於 2014-5-6 03:52 編輯

這新農發條文真是怪~土地在都市計畫農業區~我打強制分割土地官司~在屏東~地上物有農舍~打到高等法院~判決分割~對造要賠我錢~我也拿不到~不給我登記~未經解除套繪~房屋不是我的我如解套繪~真是怪了
~就因這條款~目前也卡在屏東地政那邊~陪我我款項也不能拿~因無法登記~難道高等法院判決無效嗎？
我也不知去哪申訴~

還是板上有個哪位前輩~可替小弟找一位屏東的可行的代書~小弟為了這農地真是搖頭了~
錢花了，目前土地一樣被人占為己有~不得其門而入~法院也判決了~

作者: HHL 時間: 2014-5-6 11:45

阿俊發表於 2014-5-6 00:09
可以  有解釋令..
我記得  農地依法變更為非農地時  自動解除其套繪管制..
解釋令在中央  你可以去縣府叫 ...

謝謝阿俊
我確認看看

作者: 阿俊 時間: 2014-5-6 15:06

本帖最後由阿俊於 2014-5-6 15:30 編輯

chin_lin6 發表於 2014-5-6 03:37
這新農發條文真是怪~土地在都市計畫農業區~我打強制分割土地官司~在屏東~地上物有農舍~打到高等法院~判決分 ...

無解  你只能陳情了
除非農舍所有權人肯幫你解除套繪
我先告訴你流程

如果你的土地1筆  上面有農舍  你先確認說  上面農舍的基層面積..是否符合他可以分配回去的坪數..
假設  土地600坪  如果你們要分割各1/2....農舍的基層面積  只能是30坪  你才能有辦法走下一步

作者: chin_lin6 時間: 2014-5-6 22:59

俊兄哪邊可以陳情阿~對造是一定不肯阿~他是被告阿~
這種狀況全台應該不只我而以~
訴訟費這樣也不能要回阿~

我寫信去總統信箱~今天給總統府轉寄至屏東縣政府
看來是不太妙~還是陳情給立委

作者: yuank 時間: 2014-5-7 11:07

chin_lin6 發表於 2014-5-6 03:37
這新農發條文真是怪~土地在都市計畫農業區~我打強制分割土地官司~在屏東~地上物有農舍~打到高等法院~判決分 ...

1.仍是農業用地，沒錯吧？
2.你申請解除套繪、分割。
申請表件中要的同意書，用法院的「確定判決證明」代替。
http://www.land.moi.gov.tw/law/p ... enum=2&Lid=6930
第2則函釋。
3.而且，分割後要能夠符合農業用地興建農舍辦法12條2項3款->房地面積比小於1:9 + 面積大於0.25公頃。
我的看法是這樣，你可以再去跟承辦人員談談。

作者: goldant 時間: 2014-5-7 11:38

看來還有得等,真煩人!!!!!!!!!!!

作者: 阿俊 時間: 2014-5-7 15:13

本帖最後由阿俊於 2014-5-7 15:19 編輯

我這裡有完整的公文...你的案子適用...你下載回去吧

按這裡顯示圖片

如果你要完整的公文請留電子郵件下來

goldant可以適用第公文第二張(如果你是先前共有)
HHL可以適用第公文第一張

作者: 阿俊 時間: 2014-5-7 15:14

goldant 發表於 2014-5-7 11:38
看來還有得等,真煩人!!!!!!!!!!!

如果你的土地屬於89/1/28日以前共有的..仍然可以辦理分割..但是套繪管制不能解除
http://pic.2home.com.tw/2home/ph ... 3573d02063c6a28.jpg

作者: HHL 時間: 2014-5-7 23:22

阿俊發表於 2014-5-7 15:13
我這裡有完整的公文...你的案子適用...你下載回去吧

阿俊大
我有跟承辦連絡，他很不想溝通，很堅持我的建地是從農地分割出去，然後他說，即便我在頒布前就分割且地目變更完成，轉移贈與，但新的農發條例有回溯性，那塊地就是有列管，即使我的地是建地。有列管就是要解除套繪。我也跟他說現在兩塊地地主不一樣，我為什麼有權力去解除不是我的農地，如果你要檢討我的建地也要follow 農發條例，能否在我申請建照時，鄉公所自己去解套別人的地，或用查詢方式看舊有農地面積還夠不夠，但他說一定要我們自己辦，也一定要解套繪解套繪。

不是我不願意配合，雖然我連就農地都算過面積，確定他剩餘面積都還夠，但解除套繪還有其他條件（例如既有農舍不可違建），萬一最壞情況解套不成呢？那表示我那塊建地變廢地，增值稅也白繳
那當初幹嘛變更地目分割？當初分割該承辦也是蓋章的其中一人

更誇張是解套繪問他要甚麼文件他也說不出來

謝謝俊大熱心幫助提供條文，先前我自己想辦法試了解可能的條文，自己試著解讀，也試圖從該承辦立場來了解他的問題
可以幫忙我看我理解對嗎？

按農業發展條例第3條第10款規定：「農業用地：指非都市土地或都市土地農業區、保護區範圍內，依法供下列使用之土地……。」
同條例施行細則第2條並訂有農業用地之法律依據及範圍。
次按102年7月1日修正農業用地興建農舍辦法第12條第3項規定：「已申請興建農舍領有使用執照之農業用地經套繪管制，除符合下列情形之一者外，不得解除：
一、農舍坐落之農業用地已變更為非農業用地。
二、非屬農舍坐落之農業用地已變更為非農業用地。
三、農舍用地面積與農業用地面積比例符合法令規定，經依變更使用執照程序申請解除套繪管制後，該農業用地面積仍達0.25公頃以上。」

---這是指我符合條件得以解除套繪，但我無論如何還是非得有這流程去辦理舊農地的解套嗎？

三）本辦法第十二條第二項增列已申請興建農舍之農業用地，未經申請解除套繪不得辦理分割之規定，係針對已興建農舍之農業用地所為之管制事項，故不論於八十九年農業發展條例修正前或修正後取得農業用地，申請興建農舍時點在本辦法一百零二年七月三日修正生效前、後，均應適用本辦法第十二條第二項之規定。後續處理方式如下：
1.直轄市、縣（市）主管建築機關應加速清查已核准興建農舍之農業用地，
並造具清冊囑託地政機關依上開方式辦理註記登記，以利地政機關後續
之管制；地政機關受理申請農地分割，該地未經清查囑託註記時，由申
請人檢附主管建築機關核發之無套繪管制相關文件，未檢附者，地政機
關應函洽主管建築機關釐清無套繪管制後辦理。

----這條是我猜測該承辦，誤解讀成建地也要回溯
但我的解讀是
新申請要辦理分割農地，條件要先解除套繪，而且不管你的地是89年之前和之後取得，也不管上面既有農舍是幾年蓋，要分割農地就是先解除套繪。他可能誤解此為回溯性？但問題是我現在沒有要分割農地呀，我的地是建地也是新農發條例前就分割的！還是我的解讀不對呢？

很冗長，抱歉。但真的很生氣

作者: yuank 時間: 2014-5-8 00:57

本帖最後由 yuank 於 2018-5-3 21:13 編輯

※ 原文刪除
過了幾年看到這篇，覺得自己當時回覆應該有誤，抱歉刪除掉。

作者: 阿俊 時間: 2014-5-8 07:29

HHL 發表於 2014-5-7 23:22
阿俊大
我有跟承辦連絡，他很不想溝通，很堅持我的建地是從農地分割出去，然後他說，即便我在頒布前就分 ...

是沒錯  還是要辦理解除套繪...
但是...
你要走的程序是
1)拿到農舍所有權人的身份證影本
2)調關他的使照圖說及使照正本
3)並重新繪製他的地基面積與建築物關系後  作出圖說
4)敘述你辦理解套繪的依據(那張公文裡  有說  非屬農舍座落的農地已變更為非農業用地)所以請准予解套繪

承辦人員要在使照上重新註記前因後果後才能送給主管蓋章..
如果你找不到建築師你就叫承辦人員幫你介紹  自己辦  你會氣死的

作者: chin_lin6 時間: 2014-5-8 10:45

本帖最後由 chin_lin6 於 2014-5-8 10:52 編輯

yuank 發表於 2014-5-7 11:07
1.仍是農業用地，沒錯吧？
2.你申請解除套繪、分割。
申請表件中要的同意書，用法院的「確定判決證明 ...

是阿，還是農業用地
但他的農舍太大了~整塊地都拿去用，
對造的持份只有四分之一~
所以第3.點是無法通過的

我看這農發條款真是互相矛盾~記得都市計畫內農地是可分割的~

繼承而來是可以分割的，這樣壞人被保護了

現在我也不知如何處理
真的那塊地變廢地，還花了大把鈔票

作者: 阿俊 時間: 2014-5-10 19:26

chin_lin6 發表於 2014-5-8 10:45
是阿，還是農業用地
但他的農舍太大了~整塊地都拿去用，
對造的持份只有四分之一~

你自己跑流程?

作者: chin_lin6 時間: 2014-5-13 02:33

有代書~但我看他~恩恩~不是很認真

作者: benmeng 時間: 2014-5-13 10:55

版主大大,提供兩句話供您品味,那就是"有關係就沒關係,沒關係就有關係",箇中精隨,存乎一心!

作者: 阿俊 時間: 2014-5-14 19:50

chin_lin6 發表於 2014-5-6 03:37
這新農發條文真是怪~土地在都市計畫農業區~我打強制分割土地官司~在屏東~地上物有農舍~打到高等法院~判決分 ...

有新的公文可以讓你解套了..
台內營字1030804511號函
http://caotun-land.nantou.gov.tw/news/u_news_v2.asp?id=%7B715DE40D-5E07-4CFC-8C2A-3E851272B0C0%7D&newsid=455

有關已興建農舍之農業用地經法院判決共有物分割確定，申請人得檢附法院確定判決書，逕向地政機關申辦分割1案

內政部函

發文日期：中華民國103年4月29日
發文字號：台內營字第1030804511號
速別：普通件
密等及解密條件或保密期限：
附件：無

主旨：有關已興建農舍之農業用地經法院判決共有物分割確定，
   申請人得檢附法院確定判決書，逕向地政機關申辦分割1
   案，請　查照。
說明：
  一、依據屏東縣政府103年3月3日屏府地測字第10304418300號
   、臺中市政府地政局103年2月25日中市地籍一字第103000
   6565號及高雄市政府地政局103年1月13日高市地政測字第
   10330145700號函辦理。
  二、按農業用地興建農舍辦法第12條第2項、第3項及第4項分
   別規定：「已申請興建農舍之農業用地，直轄市、縣（市
   ）主管建築機關應於地籍套繪圖上，將已興建及未興建農
   舍之農業用地分別著色標示，未經解除套繪管制不得辦理
   分割。」、「已申請興建農舍領有使用執照之農業用地經
   套繪管制，除符合下列情形之一者外，不得解除：一、農
   舍坐落之農業用地已變更為非農業用地。二、非屬農舍坐
   落之農業用地已變更為非農業用地。三、農舍用地面積與
   農業用地面積比例符合法令規定，經依變更使用執照程序
   申請解除套繪管制後，該農業用地面積仍達0.25公頃以上
   。」、「前項第3款農舍坐落該筆農業用地面積大於0.25公
   頃，且二者面積比例符合法令規定，其餘超出規定比例部
   分之農業用地得免經其他土地所有權人之同意，逕依變更
   使用執照程序解除套繪管制。」先予敘明。
  三、次查本部74年7月17日74台內營字第330722號函說明二所
   示：「按共有物之分割，經分割形成判決確定者，即生共
   有關係終止及各自取得分得部分所有權之效力，並不以登
   記為要件。此有最高法院43年台上字第1016號、51年台上
   字第2641號判例可稽。……」爰已興建農舍之農業用地經
   法院判決共有物分割確定，自得檢附法院確定判決書，逕
   向地政機關申辦分割，惟其套繪及解除套繪管制事項，仍
   須依農業用地興建農舍辦法第12條第2項至第4項規定辦理
   ，以落實農業發展條例第18條第4項「已申請興建農舍之農
   業用地不得重複申請」之查核管制規定，並避免產生農民
   於農舍施工中或領得使用執照後逕向地政單位申請分割為
   數筆地號，造成農舍與其坐落農地面積、比例不符法令規
   定等情形。

作者: chin_lin6 時間: 2014-5-21 00:34

阿俊發表於 2014-5-14 19:50
有新的公文可以讓你解套了..
台內營字1030804511號函
http://caotun-land.nantou.gov.tw/news/u_news_v ...

阿俊大哥
這文好像文言文
我看不大懂
屏東那個應該是我的案子

作者: 阿俊 時間: 2014-5-21 08:37

chin_lin6 發表於 2014-5-21 00:34
阿俊大哥
這文好像文言文
我看不大懂

可以分割啊..
只是套繪註記一樣要轉載

作者: chin_lin6 時間: 2014-5-21 10:33

阿俊發表於 2014-5-21 08:37
可以分割啊..
只是套繪註記一樣要轉載

阿俊前輩
這指的會不會只是~不是耕地
我看屏東地政又在刁難了~說還是不行呢~
我的是都市計畫內農業區~這算耕地還是農業用地

作者: 阿俊 時間: 2014-5-21 13:22

chin_lin6 發表於 2014-5-21 10:33
阿俊前輩
這指的會不會只是~不是耕地
我看屏東地政又在刁難了~說還是不行呢~

算農業用地.....他非耕地

作者: chin_lin6 時間: 2014-5-26 03:56

說要退我件了~我想要找記者來把事情弄大~這太離譜了~板上有前輩認識記者~小弟在高雄
法院判決分割無效~這有何天理了~

歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://2home.com.tw/bbs/)