2home 打造桃花源

標題: 令人頭痛的一群工人(水電工篇,泥水工篇,鐵工篇) [打印本頁]

作者: greenhome 時間: 2014-6-11 13:04 標題: 令人頭痛的一群工人(水電工篇,泥水工篇,鐵工篇)

感謝有2home的各位大大精彩詳盡的解說,知道自力造屋的快樂與艱辛,但我不是工程人員,卻需處處問人,將自力造屋看到的缺失及自己沒看到而被別人看到的缺失向施工人員"請益"(不敢用"檢討"二字,怕他們生氣被抓包),慢慢會把問題PO上,請教各位大大!

自力造屋真累人,施工人員應把工程視為自己要住的房屋在蓋吧!!!!而不是先按圖計價再偷工減料!!!!!!!!!!!!!
<水電工篇>:
我的污水管用灰色薄管(3mm),水電工先用鋼筋架高污水管,後續填土就下陷,這三歲小孩都知道應先填土再配管,問過包工,才知道水電工要出國,"先"施工,若我沒發現,以後就塞住了,埋入土中污水管末端也無先封蓋,近日下雨有土石流入污水管---->有人告訴我現今污水管都採橙色管,以利辨識,最好全用厚管,不然採用薄管,但接頭用厚管,這對嗎??

<泥水工兼包工篇>:
120cm和鄰田隔開之擋土牆保護層剩0.5cm(自己沒看到而被別人看到),向泥水工兼包工"請益",才告知灌漿時移位,但請款時都沒先告知,現給錢時都要檢驗,但他們這做了30年的老鳥怎麼品質跟菜鳥一般!!!!!!!!!!!!!!
包含擋土牆及地樑都沒養護,泥水工兼包工說都有下雨,那是老天幫我,其實泥水工兼包工說有叫水電工牽水及電至基地,但水電工沒動作!虧我老早就牽水及電想給他們用!!
最扯的是放樣放錯,柱心看成柱皮,還吼我已找2人確認,急找繪圖員重放樣,證明我對他錯!!!還說我耽誤鐵工作業.重申他一直誇自己是30年的老鳥????????????

<鐵工篇>:
捨正規樓板角隅補強做法,說4角之鋼筋彎成90度鉤-->說強度同正規樓板角隅補強做法
建議我地坪配筋捨原#3@30雙向雙層,改用4#單層-->說比較好配管
說用高雄海光鋼筋-->要如何由鋼筋上文字得知是海光鋼筋

本想我只要付款就好,沒想到我要時時了解令人頭痛的一群工人又再搞啥把戲!!!!!!!!

頭快炸了!!!!!!!!

作者: 2home 時間: 2014-6-11 13:59

最常碰到的工人是什麼案子都先佔地盤,能吃的先吃下來再說,接下來就慢慢來,再東跑西跑的完成,若是電工整修,也就是先把所有的電燈開關先拔掉,那你就沒辦法找別人了,別的電工也不敢接,只能給他做了.

作者: mingchi 時間: 2014-6-11 17:11

呵呵呵!!!工班有好有壞~遇到了~只能說自己衰
我的朋友為了價錢便宜~遇過偷料偷很大的包商
結果介紹他價格稍高點~但是施工品質好的包商
雖然貴了點~直至完工~都很滿意

作者: chh23 時間: 2014-6-11 17:21

那家營造公司派來的
讓我們來冰起來

作者: 陳青 時間: 2014-6-11 18:10

mingchi 發表於 2014-6-11 17:11
呵呵呵!!!工班有好有壞~遇到了~只能說自己衰
我的朋友為了價錢便宜~遇過偷料偷很大的包商
結果介紹他價格 ...

俗話說：便宜沒好貨。
不過話說回來，也有又貴又坑人的。

作者: 872f457f 時間: 2014-6-11 21:22

污水管用灰色管在非都市計畫區(紅線外)
是可使用灰色管-宜蘭是如此)
架高污水管後填土就令人難以想像不專業
洩水坡度可能出問題
以後難保糞水回流

鋼筋標準保護層>5cm是公認標準(接觸土壤>7.5cm)
正規樓板角隅補強做法---要堅持大1號且平列於角隅
捨原#3@30雙向雙層,改用4#單層---不可以

海光鋼筋表面上會有海光英文縮寫(海光企業HAIK WANG英文縮寫(HW)
就可得知是否海光鋼筋再者請鋼筋商提供
銷售證明&無輻射污染證明(也可求證是否同海光廠牌)

施工人員要視為自己要住的房屋在蓋
除非道德標準非常高但在工程界難生存(賺錢)
廠商都會自圓其說的一些作法(只想省工省料)
只是包商也會觀察業主(監工者)是否夠專業
包商常會嚷自N年的經驗是常有的說法
自力造屋就像警察抓小偷
業主(監工者)要比包商更懂得工程法規及施工程序
理直氣順的請它照建築&結構規範來施作
過程中要多監督一發現錯誤就要求修改
全部完成後要求它們修改很費工且定理由一堆
我想對於施工規範合情合理的要求是廠商也難以推托

你已經是很用心專業的自力造屋者
只是你要意念堅定~~~加油~!

作者: copy 時間: 2014-6-12 00:29 標題: RE: 令人頭痛的一群工人(水電工篇,泥水工篇,鐵工篇)

872f457f 發表於 2014-6-11 21:22
業主(監工者)要比包商更懂得工程法規及施工程序
理直氣順的請它照建築&結構規範來施作
過程中要多監督一發現錯誤就要求修改
全部完成後要求它們修改很費工且定理由一堆 ...

這是業主最大的難題與問題.
沒有待過相關行業,或者沒有周遭朋友的指導幫忙.
心態要有充份準備,二相利益的事,
事前討論總是勝過事後的解決方式.

作者: nenghsin 時間: 2014-6-12 01:21

記得多燒手肢骨大的香，以後就會遇到好工班，工作單位叫的水電外包商，看很多組做過，也只有一組可以。有時真的是好工班難遇。
說什麼幾十年經驗，某某功德會會員不會騙人，要參加還不簡單，一個月交100塊就可以了。往往出事要善後的通通是他們！

作者: sjju 時間: 2014-6-12 09:50

如果人人都願意發心：隨所遇而高興地，當下當他人之貴人！

那麼，未來，大家遇到貴人之機率，會非常的高！苦惱，會減少很多！

智者：轉心、不轉境！

作者: greenhome 時間: 2014-6-12 12:29

近日苦惱中,待和包工溝通完,有空再po圖,各位大大見諒!
今日天晴去丈量地樑尺寸,夭壽!有短少.
房屋為長方型,發現短邊有2根柱距少13cm;長邊有2根柱距少10cm,另有2根柱距少7cm.
結論:短邊少13cm;長邊共少17cm.
平日要上班,下班上2home看大大们的經驗之談,還要google各材料做品管,凌晨6點至工地澆水及收垃圾,如果各工班及包工盡到本份,我就真的只負責繳款,不必這般像養了咬布袋的老鼠,被坑殺還按時付款,隨時會PO進度,期望大大们相助.
擋土牆原定寬25cm,深120cm,L型,垂直地表那根和包工商量為為上25cm,往下漸加大,重心較穩,當時答應,但結果是上23cm(被我測量及友人看到保護層剩0.5cm,包工才說RC會縮水,模板一鎖緊會變小,灌漿時有走位)擋土牆,反應後,被告知模板要斜放很難,心想做不到早說,害人覺得遇到好溝通之包工.包工用25cm計算RC,我用23cm計算RC,被A走5立方米!!!!!!!
想請問一般工程中,2根柱距容許誤差為多少?因室內空間長及短邊都被壓縮到, 但包工錢沒少拿,真怕他拿容許誤差來理論,其實暗地裡就是偷工減料,不!!!!!!!!應是正大光明的做!容許誤差是包工的護身符嗎?
我想柱距容許誤差若有正有負,無可厚非,但都是負數 ,就怪怪的.
今日又回填150cm深的地樑空洞,面積共17坪土方,他說土方為5000元,怪手8000元,合理嗎?
現在我變成監工,但力不從心,因從2home才漸漸吸收大大们的功力,還須大大们的鼎力相助.
現只做到回填,真想解約,但怕包工搞鬼!!!!!!沒人敢接!
煩!!!煩!!!!煩!!!

作者: goldant 時間: 2014-6-12 12:31

心有戚戚焉!!!!

作者: 蔡先生 時間: 2014-6-12 12:43

nenghsin 發表於 2014-6-12 01:21
記得多燒手肢骨大的香，以後就會遇到好工班，工作單位叫的水電外包商，看很多組做過，也只有一組可以。有時 ...

時代變了每個現代人的腦波都受到很多東西的干擾依我最近幾年的經驗屋子能生活就好不是有力人士找人來搞

花錢又買罪受還得自己勉強善後機靈的都已經變大老板不做了能生活的有誰還來做粗工靠保利達

過日子光看那些工班的工作及生活態度怪他們其實也沒什麼意義有時倒真懷念還沒有販賣型公寓(營建業+怪手)的時

代做人家的工是必須真的有那本事而且每個職業就構成社區的組成亂搞是沒辦法生存的任何地方沒有所謂的外來人口

什麼都所謂的專業化只能整地建小公園蓋大樓炒房價舊房子都很難找到合適的人整修跟看醫生一樣這個弄好那個搞壞

作者: mingchi 時間: 2014-6-12 12:47

本帖最後由 mingchi 於 2014-6-12 12:48 編輯

怪手一天8000元是含拖車費用嗎?
一般25T的怪手都用3.5噸貨車載
一天算6500元(配合的)~不含打水泥唷!
40T以上的好像就得用拖車了
容許誤差值3~5CM吧~從事土水的朋友說的
但你說保護層剩0.5公分~感覺有點~~怪
你說誤差10幾公分~真的差很大

作者: hohohuang 時間: 2014-6-12 12:56

本帖最後由 hohohuang 於 2014-6-13 03:02 編輯

greenhome 發表於 2014-6-12 12:29
近日苦惱中,待和包工溝通完,有空再po圖,各位大大見諒!
今日天晴去丈量地樑尺寸,夭壽!有短少.
房屋為長方型 ...

近日苦惱中,待和包工溝通完,有空再po圖,各位大大見諒!
今日天晴去丈量地樑尺寸,夭壽!有短少.
動作正確，但是時間太晚
放樣後澆置前就要量

所有的工作包括鋼筋、模版、水電等在混凝土澆置前都要檢查

房屋為長方型,發現短邊有2根柱距少13cm;長邊有2根柱距少10cm,另有2根柱距少7cm.
結論:短邊少13cm;長邊共少17cm.
慘
以上這些數字不叫誤差，而是錯誤

平日要上班,下班上2home看大大们的經驗之談,還要google各材料做品管,凌晨6點至工地澆水及收垃圾,如果各工班及包工盡到本份,我就真的只負責繳款,不必這般像養了咬布袋的老鼠,被坑殺還按時付款,隨時會PO進度,期望大大们相助.
擋土牆原定寬25cm,深120cm,L型,垂直地表那根和包工商量為為上25cm,往下漸加大,重心較穩,當時答應,但結果是上23cm(被我測量及友人看到保護層剩0.5cm,包工才說RC會縮水,模板一鎖緊會變小,灌漿時有走位)擋土牆,反應後,被告知模板要斜放很難,心想做不到早說,害人覺得遇到好溝通之包工.包工用25cm計算RC,我用23cm計算RC,被A走5立方米!!!!!!!

想請問一般工程中,2根柱距容許誤差為多少?因室內空間長及短邊都被壓縮到, 但包工錢沒少拿,真怕他拿容許誤差來理論,其實暗地裡就是偷工減料,不!!!!!!!!應是正大光明的做!容許誤差是包工的護身符嗎?
我想柱距容許誤差若有正有負,無可厚非,但都是負數 ,就怪怪的.
今日又回填150cm深的地樑空洞,面積共17坪土方,他說土方為5000元,怪手8000元,合理嗎?
現在我變成監工,但力不從心,因從2home才漸漸吸收大大们的功力,還須大大们的鼎力相助.
現只做到回填,真想解約,但怕包工搞鬼!!!!!!沒人敢接!
煩!!!煩!!!!煩!!!
慘

作者: hohohuang 時間: 2014-6-12 13:09

本帖最後由 hohohuang 於 2014-6-12 13:11 編輯

感謝有2home的各位大大精彩詳盡的解說,知道自力造屋的快樂與艱辛,但我不是工程人員,卻需處處問人,將自力造屋看到的缺失及自己沒看到而被別人看到的缺失向施工人員"請益"(不敢用"檢討"二字,怕他們生氣被抓包),慢慢會把問題PO上,請教各位大大!

自力造屋真累人,施工人員應把工程視為自己要住的房屋在蓋吧!!!!而不是先按圖計價再偷工減料!!!!!!!!!!!!!
<水電工篇>:
我的污水管用灰色薄管(3mm),水電工先用鋼筋架高污水管,後續填土就下陷,這三歲小孩都知道應先填土再配管,問過包工,才知道水電工要出國,"先"施工,若我沒發現,以後就塞住了,埋入土中污水管末端也無先封蓋,近日下雨有土石流入污水管---->有人告訴我現今污水管都採橙色管,以利辨識,最好全用厚管,不然採用薄管,但接頭用厚管,這對嗎??
慘
看來水電部份要盯緊了

<泥水工兼包工篇>:
120cm和鄰田隔開之擋土牆保護層剩0.5cm(自己沒看到而被別人看到),向泥水工兼包工"請益",才告知灌漿時移位,但請款時都沒先告知,現給錢時都要檢驗,但他們這做了30年的老鳥怎麼品質跟菜鳥一般!!!!!!!!!!!!!!
包含擋土牆及地樑都沒養護,泥水工兼包工說都有下雨,那是老天幫我,其實泥水工兼包工說有叫水電工牽水及電至基地,但水電工沒動作!虧我老早就牽水及電想給他們用!!
最扯的是放樣放錯,柱心看成柱皮,還吼我已找2人確認,急找繪圖員重放樣,證明我對他錯!!!還說我耽誤鐵工作業.重申他一直誇自己是30年的老鳥????????????
慘
不過怪怪的，他是包商兼模版兼泥水工嗎?
你寫的是放樣兼模版問題，一般是模版工在做的

<鐵工篇>:
捨正規樓板角隅補強做法,說4角之鋼筋彎成90度鉤-->說強度同正規樓板角隅補強做法
建議我地坪配筋捨原#3@30雙向雙層,改用4#單層-->說比較好配管
說用高雄海光鋼筋-->要如何由鋼筋上文字得知是海光鋼筋
慘
鋼筋也有狀況

本想我只要付款就好,沒想到我要時時了解令人頭痛的一群工人又再搞啥把戲!!!!!!!!

頭快炸了!!!!!!!!

寫一堆字不如拍幾張照片

作者: mingchi 時間: 2014-6-12 13:17

本帖最後由 mingchi 於 2014-6-12 13:22 編輯

總歸一句~大大遇到一批~撲嚨拱的工班

東西亂做~亂改~不依照原設計施工

偷工減料就算了~還呼攏你30年的經驗

30年經驗做的都是偷工減料的經驗

要是我一定馬上請他們退場哩
以上是小弟個人想法
如有不當敬請見諒

作者: 70K 時間: 2014-6-12 13:28

greenhome 發表於 2014-6-12 12:29
近日苦惱中,待和包工溝通完,有空再po圖,各位大大見諒!
今日天晴去丈量地樑尺寸,夭壽!有短少.
房屋為長方型 ...

關於怪手：我問到的報價，包商說一天8000，直接找怪手師傅是一天7000. （準備下星期要開工）

作者: sunchiou 時間: 2014-6-12 13:33

1.如果有簽約而且清楚註明的話，還有機會補救。
2.如果沒有明細~~那就很難了，講白一點就看誰講話大聲

作者: open808 時間: 2014-6-12 14:36

mingchi 發表於 2014-6-12 13:17
總歸一句~大大遇到一批~撲嚨拱的工班
東西亂做~亂改~不依照原設計施工
偷工減料就算了~還呼攏你30年 ...

當過撲嚨拱團團主的偶
對付這些54321的工班，唯有付錢時比它們更刁，才有辦法導成正果
不付，甚致換人，工程才能在進行

剛開始也是馬上付錢，到最後賽尾且要偶來清

像偶之前就是採全面停工，團隊重整，才挽回，
不然改造到快要爛掉(無解)

當然你要早正常的工班來補救，如果再早不正經的，施工品質也是同款

偶看你要換正常的統包了，可能應該要解約，不然你會累死

還不趕快把照片及資料po上來，請各位大大來解惑
依偶的案例，現在這工班，持續的再做下去，你的賽尾會有的清

作者: mingchi 時間: 2014-6-12 17:17

open808 發表於 2014-6-12 14:36
當過撲嚨拱團團主的偶
對付這些54321的工班，唯有付錢時比它們更刁，才有辦法導成正果
不付，甚致換人， ...

贊同+1
到最後跟原本設計的型式
落差一大結
就欲哭無淚哩
捶心肝也難救回哩
賽尾多~工期加長
無法如預期完工

作者: 雞腿 時間: 2014-6-13 00:17

greenhome 發表於 2014-6-12 12:29
近日苦惱中,待和包工溝通完,有空再po圖,各位大大見諒!
今日天晴去丈量地樑尺寸,夭壽!有短少.
房屋為長方型 ...

以120cm高的L型擋土牆而言,設計上將牆身模擬為一支懸臂樑,而懸臂樑尾端(擋土牆最上端)的彎矩最小,所以頂端短少2cm(假設底部寬度未短少),對擋土牆的影響應該不大,倒是保護層只有0.5cm 實在太扯了,若已知基礎版灌漿時鋼筋已走位,在牆身模板組立前,應先針對已走位的鋼筋進行矯正,以避免保護層不足的狀況發生.話說回來,小弟更擔心的是,若牆筋是單層筋,包商會不會把鋼筋綁在壓力側啊!?那就更扯了!

作者: sampisam 時間: 2014-6-13 21:47

本帖最後由 sampisam 於 2014-6-13 21:48 編輯

版大能附圖最好了
不然內行的一看就明白可以給您建議
外行的害怕以後會一樣的就真的只能看看學不到了.
最好那群工班嘴臉也po上來讓大家瞧瞧.

有圖的話給您建議的內容也一定更豐富

作者: atbox 時間: 2014-6-13 22:11

本帖最後由 atbox 於 2014-6-13 22:29 編輯

遇到幾次爛人後
來做我的工人如果不依我的原則我直接說，停停停不用做了我找別人。
不要花錢還找來一肚子氣。

真的好工班，事情做不完，都要排時間的。
我寧可等工人有空才來做，不要東跑西跑的爛人。

我等了二個月終於有時間來做我的水電工，二天就全部搞定，從電線桿安裝電表到全部房間的所有電的問題。
現在也在等挖土機的師父有空來開工。

作者: goldant 時間: 2014-6-15 07:02

atbox 發表於 2014-6-13 22:11
遇到幾次爛人後
來做我的工人如果不依我的原則我直接說，停停停不用做了我找別人。
不要花錢還找來一 ...

來做我的工人如果不依我的原則我直接說，停停停不用做了我找別人----> 包工收工結算已完工款項都會浮報,自己經驗,雖不會估算，但聽過包工說已花多少錢,但隔幾日送走這爛人,已完工款項已往上加!
可能想A點走路錢!

作者: greenhome 時間: 2014-6-15 16:59

補上圖片
原定25 cm寬之擋土牆,做完"縮成"(包工說的)23cm,單層鋼筋越近電桿越偏,被捉包才說灌漿時移位,但錢已付,包工說主工程會好好做,天曉得?

近照些

按這裡顯示圖片

再近照些

按這裡顯示圖片

另一側擋土牆,單層鋼筋保護層剩1cm

按這裡顯示圖片

擋土牆每2m插一支7#帶續接器之鋼筋,作為日後圍牆的立柱用,我本以為需四支7#鋼筋,再加上箍筋灌混凝土,包工說將來用磚塊圍那支7#鋼筋,聽不太懂,各位大大只有一支7#帶續接器之鋼筋未來如何做出圍牆的立柱?

按這裡顯示圖片

地樑就答應我多做 1cm給它去"縮",成品為寬36cm

按這裡顯示圖片

鋼筋保護層不一,這剩3cm

按這裡顯示圖片

一邊4cm,一邊8cm

按這裡顯示圖片

這剩6cm

按這裡顯示圖片

預先放汙水管的照片,先標上相關位置

按這裡顯示圖片

用鋼筋交叉撐住汙水管

按這裡顯示圖片

就是這根汙水管即將下陷,若沒發現,我就真的住在"黃金屋",包工一定說我亂丟東西塞住馬桶

按這裡顯示圖片

作者: greenhome 時間: 2014-6-15 17:35

120怪手一壓,就下陷了,放上木條標出下方就是汙水管,黑線表示斜度

被土石流攻陷的汙水管,又是一個自誇做了30年的水電工的"傑作",問他有甲級執照嗎?他說這不重要,實務經驗比較重要,但為何會沒誚磽黎蘁瓿Y?

按這裡顯示圖片

汙水管及接頭用3mm薄管,不是該用桔色管嗎? 厚管會比較好嗎?

按這裡顯示圖片

水管接頭用16mm

按這裡顯示圖片

不知這陰井以後怎麼封?下面一個大洞.

按這裡顯示圖片

鋼筋上寫著TH(W?)SSF42??7,有的看不出甚麼字,這是合約上註明的"海光"鋼筋嗎? 請告訴我,因明日要做地坪,不對時我要提出.
地坪需角隅補強嗎?

按這裡顯示圖片

級配下有防水布,據說防反潮

按這裡顯示圖片

作者: goldant 時間: 2014-6-15 17:38

不好好盯住工人不行!!!!!!!!!!!!

作者: 872f457f 時間: 2014-6-15 23:58

本帖最後由 872f457f 於 2014-6-16 00:05 編輯

greenhome 發表於 2014-6-15 17:35
120怪手一壓,就下陷了,放上木條標出下方就是汙水管,黑線表示斜度

這鋼筋應該是......東和(TH)?????(猜測不確定/也是台灣大廠)
看照片如是柱主筋#6以上
應是SD420(高拉等級)
不是SD280(中拉等級)
還是請廠商出示無幅射證明&出廠證明
中拉&高拉....降伏強度及價格是有差別!!
如果不確定
從工地切一支鋼筋去實驗室作檢驗(費用約1000元)
請這部份要釐定清楚在進行下一動作

作者: nenghsin 時間: 2014-6-16 00:17

70年前，小學生說這學校是我爺爺建的，會覺得驕傲，現在說剛建好的鷽校是我爺爺建的，會被丟石頭吧！

作者: kuocc24799 時間: 2014-6-16 08:10

本帖最後由 kuocc24799 於 2014-6-16 08:11 編輯

nenghsin 發表於 2014-6-16 00:17
70年前，小學生說這學校是我爺爺建的，會覺得驕傲，現在說剛建好的鷽校是我爺爺建的，會被丟石頭吧！

記得中興大學曾蓋一棟建物,當時校長為羅雲平,特取名"雲平館",
以資慶祝,誰知沒有幾年,竟成危樓,最後被迫拆除,傳為笑柄,後來
再也沒有校長拿自己名字開玩笑了!

作者: nenghsin 時間: 2014-6-16 10:28

kuocc24799 發表於 2014-6-16 08:10
記得中興大學曾蓋一棟建物,當時校長為羅雲平,特取名"雲平館",
以資慶祝,誰知沒有幾年,竟成危樓,最後被 ...

以前那種老木屋的木板，如果書面資料未散失，都能夠由木板上的資料，查到各個環節是由誰製作的，人家有自信能這麼做。但現在只能吹噓他有幾年經驗，但誰知道經驗是好的還是壞的！
技術工很多，但常需要碰運氣，有時是滿悲哀的！

作者: 雞腿 時間: 2014-6-16 23:42

greenhome 發表於 2014-6-15 16:59
補上圖片
原定25 cm寬之擋土牆,做完"縮成"(包工說的)23cm,單層鋼筋越近電桿越偏,被捉包才說灌漿時移位,但 ...

25cm縮成23cm?混凝土乾縮有這麼嚴重嗎?我想是鎖鐵線鎖得過頭,使得控制寬度的鐵擋彎掉變形而不自知所致,又或是控制牆頂寬度的鐵擋釘得太低所致(因牆身有一面為斜面模板),而”單層鋼筋越近電桿越偏,被捉包才說灌漿時移位”,意思是說原本鋼筋靠外側,也就是包商真的把鋼筋綁在壓力側,因為美麗的意外(灌漿時移位),把鋼筋推向正確的拉力側,只是有的推得太過(保護層不足),有的稍嫌不足(靠近中性軸),有的還在壓力側,看來鋼筋這筆費用花得很不值得!

作者: swu1 時間: 2014-6-17 01:34

強烈建議版主：要求污水管重拉。費用由水電自行負擔，退讓底線--塑膠管材料業主出！工序不對，對方要負責，如果這一點都做不到，拉倒！快換人吧，以後還要砌牆、灌樓板、粉光、貼瓷磚、抿石、水管、電管、龍頭...擋土牆扭來扭去以後看不到，上面的部份，能看嗎？能用嗎？真的不要唉了，當機立斷！類似問題多少遇過，先前一個爛水電，到現在還受害，想到就氣。

作者: 園丁23 時間: 2014-6-17 10:29

感謝greenhome 大，提供自己的經驗
雖然感覺不好，也讓其他人日後避免錯誤

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