2home 打造桃花源

標題: 規則的崩壞：從菸蒂、老農津貼到健保 [打印本頁]

作者: brown發哥 時間: 2014-6-30 13:50 標題: 規則的崩壞：從菸蒂、老農津貼到健保

社論/聯合報
雲林古坑鄉前不久推出一項獎勵活動：鄉民凡撿拾一百根菸蒂，可以向公所換取一顆茶葉蛋。
沒想到，撿菸蒂立即變成該鄉的「全民運動」，每天都有民眾提著大包菸蒂前往兌換；短短三個多月，鄉公所便收到了近七十萬支菸蒂，許多雞蛋根本還來不及煮就被領走。古坑鄉公所不堪負荷，趕緊喊停。
這個小小的例子，讓人們看到規則是如何崩壞的。送雞蛋的成本何其低，而民眾竟如此樂於響應，這是可喜的現象。問題是，一顆沒幾元的雞蛋，也會激起某些人難填的私欲，他們用盡手段、甚至越區到其他城鎮去蒐集菸蒂，一次帶回成千上萬支的菸蒂兌換，這就偏離了公所鼓勵民眾保持街道清潔的目的，每月還為此增加一萬多元的開銷。
規則既已崩壞，遊戲只能喊卡。
「菸蒂換雞蛋」的故事，說明了幾點：
一，即使像雞蛋這樣微薄的誘因，也能推動基層民眾的積極性；
二，一項充滿善意的制度，因少數人過度逐利的心理，可能讓所有規則失效。
三，缺乏清晰規範的政策，必須適時修改規則，否則將無以為繼。
古坑鄉的撿菸蒂活動辦了三個多月就喊停，好歹及早意識到事態發展已悖離活動的初衷，且鄉庫也不容如此濫用。
反觀最近剛修法提高門檻的《老農津貼暫行條例》，人盡皆知老農投保辦法早已崩壞蛀蝕，各色「假農民」在其間上下其手；然而，朝野卻足足拖了廿年，等到累計虧損已高達一千多億元，政府才著手去修補其間的設計漏洞。以廿年比三個月，只能說中央政府的效率和警覺還不如古坑鄉公所。

古坑鄉民為了一顆區區幾元的茶葉蛋到處撿拾菸蒂，在其他民眾看來，或許會覺得是村夫村婦貪圖小利的細瑣行為，而感到不屑。
若是如此，那麼醫師娘、店老闆、技師只要買一小塊農地化身為「假農民」投保，短短半年後，每月即能領取七千元的老農津貼；這麼不顧身分與尊嚴的逐利行為，又有什麼高尚或正當可言？而那些決定政策遊戲規則的人，又憑什麼大剌剌地揩國家的油？
一項政策能否持久，取決於兩個要素：一是規則制定者對於各項變數的考慮是否周延，二是使用者對於規則的常態認知存在多少偏離。一個用心良善的政策，往往招架不住少數人的私欲鑽營，導致規則敗壞，連帶損及正當多數人的利益。
以古坑為例，由於少數越區蒐集菸蒂的貪心民眾，弄得樂於保持本鄉清潔的人也同遭其殃；以老農津貼為例，大批假農民吃掉了大部分的農業預算，使政府用於「真農民」身上的經費大幅壓縮。古坑鼓勵撿菸蒂每月不過超支一萬多元，都知道要趕緊打住；
而農保每年虧損超過五十億元，難道中央看不出大事不妙？再說，台灣農業人口僅五十萬人，而投保農保的人數竟達一四五萬人，多出來近百萬幽靈大軍是哪裡來的？更荒唐的是，立法院這次修法，雖把請領農保的年限由六個月提高為十五年，卻又另開小洞，讓未滿十五年者可以「減半」領取。這種「開門揖盜」的作法，真的心中有農業嗎？

這類因少數人濫用而規則崩壞的情事，其實在台灣無所不在。以台北市的Ubike為例，每次半小時的免費里程，差不多已是古坑鄉日贈兩顆雞蛋的優惠，但一些市民卻還是想方設法要不斷「騎白車」，反讓真正需要代步的人無車可用。

再以全民健保為例，由於免費項目太多，造成許多民眾濫用醫療資源而不以為意，有人成天遊走在不同醫院之間看診，或者不斷領取免費藥品轉贈給海外的親友；這些浪費的資源，都要由全體民眾幫他們承擔。
我國全民健保一向被譽為世界首屈一指的制度，覆蓋率高達九十九．八％；但近年來，禁不起種種揩油行為，我國健保總支出占國內生產毛額（ＧＤＰ）已達六．七％，比起一些後來者如泰國、土耳其、墨西哥等國醫療出支僅占五％上下的表現，已經高出一大截。最近，衛福部長邱文達慨嘆，「台灣健保資優生的優勢不再」，原因在此。

立意良善的制度，需要健全、公平的規則支撐，更需要具有法治及道德意識的公民共同支持。從古坑獎勵撿菸蒂之例，我們看到規則如何崩壞；小焉者如此，而大焉者如農保、健保，若不隨時審慎修訂使用規則，又如何長久？

作者: tomeplz 時間: 2014-6-30 15:10

依2007年5月31日自由時報報導，衛生署估算菸品健康福利捐一年收入約180億元。我們如果就紙菸每千支徵收500元的標準來看，台灣一年香菸的銷售量達360億支。以2300萬人來看平均每人每年要抽1,565支香菸，也就是台灣2300萬人每人每天要抽4.3支香菸。

雲林縣古坑鄉的人口數是32747人，乘上90天再乘以4.3支香菸，總共12,673,089支香菸，對照回本文中的七十幾萬支香菸，還有人覺得古坑鄉民會為了茶葉蛋跨區撿菸蒂來換雞蛋嗎？自己家裡產生的菸蒂就遠遠不只這個數字了！

作者: snoopyhome 時間: 2014-6-30 16:02

其實, 科學也該如此. 科學家和想出撿菸蒂的公務員一樣, 應該要想後果. 制度, 不是只在公務員間施行, 研發, 不是只在玩家手中把玩, "產品"是會到眾人手上, 眾人要怎麼用, 會怎麼用, 經常都出乎設計者的意料之外. 因此, 原意良善的制度, 會經過人的使用方式和時間, 造成某些非預期的後果.

政府和科學家都應會有PDCA的概念, 只是, 當私利來襲, 民意代表、政府高層、公司高層都可能擋下, 任由制度崩壞. 我覺得, 這是精英政治或精英管理制度最大的問題: 決定權只在少數人手上. 等哪一天, 眾人的各項"水準"提高到可以共同做決策, 或許可以解決這類問題吧. 當然, 我是悲觀的, 不會有這麼一天...

作者: Tempocomputer 時間: 2014-6-30 16:35

我認為未滿15年者減半領取已經是農委會的最高智慧展現了。連區區茶葉蛋都能引發人們的貪慾，要想砍去老農津貼，會遇到多大的阻力，可想而知。所以，能砍一半已經很值得讚賞了，畢竟越早實施，省得越多。

作者: 山林雅境 時間: 2014-6-30 17:02

用煙蒂來比喻農保甚或是健保，實在有點不夠尊重。身為聯合報發此論述個人在此表達不認同。
農保老年給付應該是站在各行各業人的退休給養的觀念下去考量。農保只是農民這類人的些微保障給付。勞保是勞工的老年無法上工的維持基本生活所需。甚至於窮困低收入者政府還是有高於農保的救濟支援。
政府要做的是設計出＿＿所有其帶領下的公民在退休後，有個基本免於無以為生的支持。不論是這國民在退休前從事哪個行業。退休所得精神不在滿溢安逸，而是在基本生活的些微給付。要退休後過得自己理想的方式，應該是退休前個人該努力的方向。
農保老農津貼給付方式，個人認為應該是只能領此一項退休給付，如果領了其它行業的退休金，自然不宜多領另外一項的退休金。難道過去不是這樣執行嗎？
為了區區7000退休所得，把它與煙蒂做等同的比喻，給丁點兒的錢卻又充滿著沙文主義，實在難予認同！見樹不見林身為聯合報也請把國家財務規劃做個完整的規劃建議。不要對這弱勢又不會爭吵權益的農民說三道四了’！難道沒看見連立院三讀之後，這個議題有引起社會任何漣漪嗎？還需要聯合報這把大刀來文攻武嚇嗎？
農民永遠就是這麼憨厚，連一句話也沒吭一下。想一想其他行業對其退休所得刪減的反彈力道之大吧！！政府也該把整個財政收支做個整體規劃，如何將其統領之下的國民，老有所終又不會拖垮財政。

作者: Ericg89127 時間: 2014-6-30 20:47

出招與對策，是要有點技巧
茶葉蛋事件，出招了，有用了，變質了
對策喊停其實也可以改規則，1000支換一顆，不行的話一萬支換一顆
最後如果演變到出國收菸屁股，那也是功德一件

台灣到處看不到菸屁股，人人感念古坑人的貢獻

作者: 荒山過客 時間: 2014-7-1 04:35

假農民的確存在，的確Ａ掉很多錢
有年去法拍，就看到用很便宜價拍下他也不知道地在那裡的人，很坦白地說要拍來辦農保。

誰在陡坡耕作？假農案起訴農會總幹事

【聯合報╱記者袁志豪／新北報導】

2014.07.01 04:20 am

新北市三峽區農會陳姓總幹事涉嫌將名下山坡地分割賣給卅六名假農民，並協助辦農保。檢方發現山坡地陡峭到不可能耕作，也未種植任何農作物，昨天依詐欺罪起訴陳姓總幹事夫婦、農會職員及未認罪的假農民等共十二人。其中卅一名假農認罪獲緩起訴。

偵辦此案的主任檢察官曾文鐘表示，陳姓總幹事所謂的「農地」位於桃園縣復興鄉，偏僻到須請原住民帶路；現場坡度陡峭達六十度，雜草叢生，他帶隊勘查，詢問帶路的原住民：「有路可以上去嗎？」原住民還拿出鐮刀：「要的話可以現在開路！」

起訴書指出，陳姓總幹事前年一月起，涉嫌與詹姓妻子對外宣傳購買零點一公頃農林土地就可加入農會會員，陳還會幫忙取得農保資格；街坊鄰居有意辦保，從事代書的詹婦便推薦丈夫名下的土地，零點一公頃賣十萬元，再收代書費。

當時有七十三人購買土地，其中卅七人立即申請農保，其餘卅六人尚未申請；陳涉嫌利用總幹事職權，不顧部分理事反對，強勢通過，讓眾人成為會員、取得農保資格，但檢方調查其中一人實際在其他農地耕作。

這卅六名假農民中包括家庭主婦、機車行、建材行老闆，連退休公務員也來撈一筆，最離譜是還有患老人癡呆症的老婦人，農會職員竟也讓她過關；卅一名假農民到案承認沒有從事農作，連土地在那都不知道，是在陳等人遊說下才購買土地辦保。

曾文鐘表示，陳涉嫌利用農會法制度缺失，販賣農地製造假農民，以政府補助農保費用，圖得個人賣地、選舉綁椿利益；陳到案僅承認賣地，否認協助取得農保資格等詐欺犯行，檢方認為他犯後無悔意，求處重刑。

據了解，陳姓總幹事已經連任三屆，為尋求更多會員支持，去年初曾將農事小組選舉人名冊洩露給同派系的小組長候選人，今年一月遭法院依違反個資法判處拘役卅日；檢調認為他藉賣地辦農保綁樁，為連任舖路。

檢調指出，具備農民資格可享農保、老農年金、子女教育、喪葬津貼等福利、補貼，造成假農民充斥，國家農保每年虧損超過數十億元；新北地檢署四月接獲此案檢舉後，發動搜索偵辦。

【2014/07/01 聯合報】

作者: 謙白 時間: 2014-7-1 07:44

我是沒有耐心全文看完
聯合報的社論 / 雲林古坑鄉 / 鄉公所 / 撿100支煙蒂換1棵茶葉蛋 /
我想這大概是真實的社會新聞

小弟我思考後把這件事放在自己的家鄉
此事件若在花蓮壽豐鄉發生會有甚麼情況

1.壽

作者: sjju 時間: 2014-7-1 09:47 標題: RE: 規則的崩壞：從菸蒂、老農津貼到健保

Tempocomputer 發表於 2014-6-30 16:35
我認為未滿15年者減半領取已經是農委會的最高智慧展現了。連區區茶葉蛋都能引發人們的貪慾，要想砍去老農津 ...

現在電腦軟體這麼強，其實，可以來個比例原則請領「老農年金」：

老農年金 = 7,000 x 投保月數/180！

作者: taiwanbigmary 時間: 2014-7-1 22:27

撿菸蒂換茶葉蛋..
這個活動其實已經達到他的效果..
就是:只要有適當的"誘因"..就能引出有"企圖心"的人..
在好的方面來說..清楚知道一個刺激與反應的真實關聯..
有可能在做其他活動的時候..大獲成功..
壞的方面來說..讓部分姧巧之徒..有許多漏洞可鑽..
把各個計畫都質變成投機取巧計畫..
人文素養決定文明程度..
現在看到的現象..就是我們的同胞國民的習性..
或許今天看到這篇的朋友之中..也有已經有意或是無意已經那麼做了..
說是騙..或說是詐..或說是合法..

作者: Raptor 時間: 2014-7-1 23:06

不管是菸蒂還是農保, 健保
看起來都是簡單的數學問題
只要收穫大於付出, 有利可圖，就會有人願意付出，
不管付出的是實質的金錢(保費)還是勞力(低頭撿菸蒂)

如果商業保險讓被保險人有利可圖，就不需要保險業務員了

農保若真要保護照顧弱勢，就應該保護真正的農民，
這絕對是政策應該修訂的方向
否則讓假農民搞到破產(其實第一年就破產了)，受傷最大的還是真農民呀

作者: 山林雅境 時間: 2014-7-18 14:52

十幾年前由勞保轉農保時心裡還蠻爭扎的，原因是既然轉了農保，將來的退休給付就會損失比較好的，但離職時當下的支出要離職者獨立付出，這才是當時最重要的支出問題，當時都快過不去了您還有機會考慮將來的問題嗎？？雖然現在這些都不是問題了，但當時的確是這樣做考量。
現在的給付規定是否有甚麼改變，就是領了農保就不能領勞保給付，這條規定有改變嗎？？如果是改變了的確就會有繁複難以管理的問題。這點有人有比較正確的答案嗎？
如果領有一項給付就不能領另外一項給付是正確的，越晚加入農保那麼其過去繳交的勞保或其他的費用，是更多的。站在改變勞保轉到農保支付者來說，越晚加入農保他的支出就越多，退休後的獲得反而變得更少。
站在國家或是農委會立場，有可能會認為你這麼晚才加入農保，政府馬上就要多支付出這麼多債務。問題是為政者有看清問題點嗎？是政府沒有把所有的各項保障收支做一個整合，你將這人過去的勞保繳交的轉到農保，不就反而比一輩子農保者更省花費？？這個財政會計帳目移轉沒做，來怪個人是假農民，我看是項文革的鬥爭作法吧？？
事理要努力注重細節，主要綱領要抓牢，這才是為人做事的要領。政府！您注意到了嗎？

作者: smhu 時間: 2014-7-18 15:39

山林雅境發表於 2014-7-18 14:52
十幾年前由勞保轉農保時心裡還蠻爭扎的，原因是既然轉了農保，將來的退休給付就會損失比較好的，但離職時當 ...

印象中只要到了可以領養老給付的時候，如果勞保年資不足，則以前交的錢還是會結算退回的...

作者: windnfy 時間: 2014-7-19 08:41

根本的問題在工作只當一個農民會餓肚子,於是開始兼差,於是身份開始不明不白. 有些人就跟著混水摸魚.

台灣的一級生產未納入稅法, 也因此讓這些人的福利根據很奇怪,於是有些部分由其他納稅者支付.

其實我的想法是不管什麼保都由要保人自己繳,而不是由納稅人來補那些缺口.

福利制度的崩壞10年前就知. 只是如今就在崖前, 大家又想起來了.

就像教育部早知學生減少, 但還是執意不改. 問題早就出現只是沒人想解決,反正留給後人就算了.

歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://2home.com.tw/bbs/)