post by ""sheekang""
教獸?我以為是「叫獸」。
有機農業應該還要排除生長激素(荷爾蒙/激勃素)吧, 我比較怕這個,
它能讓蔬果長的肥美, 賣相一級棒。
個人認為農藥其實也是生長激素的一種, 讓蟲蟲生癌死翹翹,
我猜的啦, 因為我也不是專家或叫獸。
我比較沒有思考到生長激素的問題,
這方面會使用的大部分是種苗業者,
例如怕長太快用抑制生長素,
讓作物長得好的激素,
我懷疑是肥料商加在肥料裡.
我就親身看到我大哥向農會買了一包肥料,
上面寫[有機質肥料],仔細看是內容添加有[有機質],
等於是化肥+有機質,
但很多農人可能以為自己買的是有機肥料,
所以肥料商的問題不小,
但恐怕那一塊是很大的勢力圈.
秀明自然農法我也很好奇, 正努力觀察中, 常到夏耘的部落格瞧瞧。
不過我還是很主觀的認為, 要實施自然農法恐怕要有比較大的土地吧,
生產力相對於慣行農法低, 又要騰出土地休耕, 比較適合個人修行吧。
自然農法並不休耕,生產力低也只是初期,但我還不確定中後期的生產力如何,到底是否能和慣行或有機農法相比?
到目前為止,我比較確定的是品種很重要,但越來越發現台灣品種的農作物越來越少,這點增加了自然農法的低收成,因此養地還要養在地品種,[前期]的時間就拉長了.
先前鹽水鯛前輩對有機栽培的疑慮也讓我想了好多天, 生活的真實面經常不得不面對,
我和朋友努力了一年, 得到的作物不抵金錢的支出。
還好我們只是閑暇趣味, 套個生毛的名詞, 叫做「半農半X」。
你的農地在那裡呢?要多談談你們一年來的經驗嗎?
TMD, 這些生意人真利害, 老發明一堆詞句, 讓高知識低智慧的都市俗跟來跟去,
什麼M型化、國際化、藍海紅海啦, 真正族繁不及備載。離題了, 回魂哦。
post by ""小樹""
以下是我的個人看法,不過我既不是學者,也不是教獸,
更不是名人,甚至完全是農業的生手,只是提出
一年多來到處看資料之後,對於農法相關名詞的定義看法.
C:自然農法:此農法首先提出的是日本人岡田茂吉,此法特色是:不施肥,不噴藥,不休耕及自家採種.所謂的不施肥是連有機肥料也不用,不噴藥當然也不會噴灑蘇力菌去殺蟲,可是在執行的過程中太艱難,因此真的能完全做到的很有限.
比如說:不噴藥難以防治病蟲害,所以演變成建溫室來耕種,這種種法實在不能說是[自然]的耕種法.
post by ""woodlakeview""
感謝小樹提供農法的名詞解釋,非常受用.
小弟對自然農法存有疑慮,這幾年在 300 坪土地試種一些蔬果花草等作物,發現低成本的自然農法完全行不通,就以香草植物薄荷來講好了,只要一年不去管他,它就無法無天的散佈到無法再種植其他植物.另外一種蒲公英也是,其繁殖力太強.
經過這幾年實驗有機種植,將來希望在台東擁有至少四分以上農地,目前在規劃中最困擾的就是這些繁殖力太強,又不是目標作物該如何控制?不知各位大大有什麼好的方法?
post by ""小樹""
我就親身看到我大哥向農會買了一包肥料,
上面寫[有機質肥料],仔細看是內容添加有[有機質],
等於是化肥+有機質,
但很多農人可能以為自己買的是有機肥料,
所以肥料商的問題不小,
但恐怕那一塊是很大的勢力圈.
post by ""小樹""
B:有機農法:此農法是相對於[慣行農法]而產生的,因為化肥是人工合成的新物質,因此只要不用化肥和傳統農藥,就可以稱為[有機農法]
post by ""sheekang""
>> 我比較沒有思考到生長激素的問題..., 我懷疑是肥料商加在肥料裡.
這個我先前也胡亂猜想過, 想辦法再查證一下, 至盼對這個領域有了解的朋友出手相助。
>> 自然農法並不休耕..., 要養在地品種.
品種的確是問題, 有些古早味的品種都買不到了, 那位能提供白玉米種子呢?可以用花瓠種子交換嗎?
我有一些白玉米,不確定品種,是朋友的父母在花蓮種的,因為自己吃所以應該不是用慣行農法種的,我取來春天播種,但五六月沒空照顧,所以只收成一點點當種子,曬乾後顆粒不大,但最近試種一些特別小粒的,發芽率很高.(http://tw.myblog.yahoo.com/cloudtree-naturalfarm/article?mid=1420&prev=1421&next=1405&l=f&fid=7)
你若不嫌棄,我可以分你一點.這是我用野生的方式種出來的.(沒施肥,沒噴藥,沒澆水,甚至沒管顧. ops: )
>> 你的農地在那裡呢?要多談談你們一年來的經驗嗎?
在台北市北投區洲美社區附近, 本區和社子一樣, 長期被不平等政策禁錮不能開發。
因地是向一位遠親暫借的, 不便做太多描述, 希望退休前能擁有自己的農地。
好像離我住的地方很近,我們目前住石牌附近,也許可以去參觀你的農場.
進口茶葉的問題, 依農政單位估算, 自東南亞及中國進口的茶葉,己佔市場逾半的版圖,
光是越南茶就佔了全國茶葉消費量的41%, 換言之, 如果您識茶不明, 很有機會喝到舶來品。
依個人淺見. 進口茶葉的問題, 主要以藥物殘留及仿台茶為主。前者有賴政府把關及通路篩檢,
後者找內行可靠的茶商或通路購買。
進口茶並不都是低價或劣品, 也有品質很高檔的, 仿台茶主因就是利潤好。
朋友知道我愛喝茶, 買了茶賽頭等茶, 欣賞茶乾時, 我即明白告知此乃福建茶,
茶商(農)都用進口茶比賽, 只要入圍即大賺, 或用梨山茶到阿里山比賽, 求勝即可。
>> 喝茶一族...使用熱水,並且習慣把第一泡倒掉以減少農藥殘留
第一泡不喝, 稱為「溫潤泡」, 此習由來己久, 以前也沒農藥可用。
茶葉製程中, 茶菁經多次揉捻分解, 在布包中定型, 雜味很重, 碎屑又多,
溫潤泡就是要將影響嗅覺味覺的雜味去除, 讓影響視覺的碎屑沖出。
首泡沖洗農藥之說, 大概是以訛傳訛吧, 農藥那能這麼容易去除,
茶葉製程經多道高溫手續, 噴藥到飲用時間又長, 比蔬果相對安全。
生產履歷制度、農藥檢測、防偽標籤也要配合可靠的通路把關才有用吧。
近年熱銷的普洱茶問題更多, 很多人為了養生反而花大錢殘害自已。
版友如有茶葉的問題, 我很樂意盡個人所知回覆, 我是上班族不是茶商, 沒有利害關係的考慮。
post by ""小樹""
我以為薄荷是很難種的植物呢, 過去用盆栽種過三次都沒長成, 覺得你說的好神奇哦,
你是種在那裡呢?
剛開始接觸自然農法時, 我第一個反應也以為[什麼都不用做,
讓大自然去生養作物,那不是成了野生農法嗎?]
現在我就不完全這麼認為了, 畢竟[農法]二字代表人為干涉的成分,
只是如何順應自然?與大自然取得雙贏的局面?
應該是[自然農法]另一層面的核心精神所在.
[一年不管它],大概不能叫農法吧!
因為[自然農法]的重點在[養地],而每塊地的條件與情況不同,
其實無法根據作物生長情形來統一說明情況,
最大的可能是剛好種下非常適合該環境的植物,
所以才無法無天的繁殖吧.
像咸豐草對大部分的地主來說,都是頭痛的植物一樣,
想控制它們,只能勤於整理囉.
post by ""woodlakeview""
[
好快哦 ! 已經看到小樹姐及小葉姐位於林口的農地, 也看到您們自然農法的作物, 簡單來講, 小弟所使用的農法大約與您們相同.
小弟種植薄荷運氣還不錯, 向苖圃買了薄荷苖, 種下去就活了. 隨後以阡插法繁殖, 也很順利, 第二年才看到整片土地各處都自動冒出薄荷. 猜測是薄荷種子隨風散播後的結果.
知道薄荷繁殖力特強後, 只保留小小一畦薄荷花圃, 改將薄荷拿去護坡, 成果特佳.
小弟原先希望田園開發以香草植物為主, 因此各式香草植物苖都買了一些試驗, 例如薰衣草, 鼠尾草, 迷迭香等等. 其中薰衣草最不容易種. 第一年完全失敗. 第二年移到耐旱花圃試種才成功, 現在已可由薰衣草種子發芽再移植.
猜測自然農法還是需要大量的勞力去除雜草或是例如小弟田園中的薄荷等. 如此針對小面積種植還有可能. 小樹姐及小葉姐有超過1甲= 10分農地, 希望可以多向您們請教田園維護經驗談.
小葉的地只有六分,但因為與其他地主未分割,又都是親戚,所以可以用到三個六分,但我們兩人兩三天才去一個下午,目前開墾區可能不到兩分.
另外小弟看到台灣各地有多處薰衣草觀光花園, 經營的非常成功, 也是希望知道她們是採用何種農法. 若採用有機或自然農法, 是否有可能維護出這麼漂亮的薰衣草花園呢 ?
post by ""ssbbs""
好厲害喔!黃土變黑土耶!...
請問怎麼辦到的?
post by ""小樹""
[quote]post by ""ssbbs""
好厲害喔!黃土變黑土耶!...
請問怎麼辦到的?
post by ""sheekang""
哇, 太好了, 謝謝小樹妹(應該是吧, 我是四年級末段班的)。
您需要古早種的花瓠種子嗎, 可以長八斤以上還不會老呢。
竭誠歡迎參觀, 休假日我大都會在, 您知道承德路的聯合花市吧,
就從花市右側小路進入, 如需聯絡, 請用私人訊息給我。
post by ""小樹""
我近幾個月心裡有個夢想,
我希望可以號召一些朋友成立[種子交換中心],
透過大家的土地培育出台灣在地的品種,
我覺得這是很棒很重要的事情,
但我個人能力有限,
因此希望找大家一起來做這件事,
透過與您進行種子交換,
這就是一種雛型了,
我也要先感謝您願意交換種子,
讓我對這個目標更有希望了.
post by ""Gemmi""
新來的我認為自然農法根本不存在, 因為"栽種"本身就不自然, 以菌制病蟲, 或以動植物制蟲, 或以人力除蟲, 在生態上基本上都是相同的行為,但是我還是讚許本站的各為大大, 至少對這個世界都付出了些心力...
唉...我的工作其實就跟農藥有關,最知道台灣的作物用了多少農藥,每過一段時間,就會不敢吃一種菜或水果,希望我在還沒得癌症前,就能有自己的一塊淨土...
新來的人若有不當的厥詞,請原諒...
post by ""小樹""
A:慣行農法:指的是近四.五十年來的農耕方法,主要的特色是化學肥料與藥品的施用,因為二次大戰期間所研發的石化及藥品工業,而推行全世界的農耕方法.
B:有機農法:此農法是相對於[慣行農法]而產生的,因為化肥是人工合成的新物質,因此只要不用化肥和傳統農藥,就可以稱為[有機農法].
但由於有機的定義還很模糊,排除了傳統使用的化肥和農藥之外,新研發的殺蟲或殺菌的藥品,標榜提煉自天然元素,因為不是石化工業的產品,所以就被[有機農法]所接受.
也就是說,大部分的有機農法在使用有機肥料之外,對於病蟲害的防治有各種花樣與花招,也都自稱為[有機農法].
(換句話說,有機認證的標準只是採用排除法,只要排除使用石化肥料與農藥,就可以取得認證.)
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