post by ""海明威""
今天見識了自然農法,
可是竟然沒有看到地瓜葉,:shock:
這被卑詩大哥譽為最容易栽種及最耐寒的蔬菜之一,用插的就活了。
不過以小樹姐及小葉姐的認真工作,相信這一甲多的農地應該很快可以豐收滿滿才是。^^
她們的最大心願就是搭建一個可以遮風避雨的鐵皮屋,
希望有這種經驗的夥伴可以多多提供寶貴的經驗。
農地缺少有效的規劃,也希望住在林口及附近的朋友有空可以多去走走幫幫忙。:
參考連結:
鹽水鯛兄的鐵皮屋
http://www.2home.com.tw/forum/viewthread.php?tid=2203&postdays=0&postorder=asc&highlight=%C5K%A5%D6%AB%CE&start=15
挖水井
http://www.2home.com.tw/forum/viewthread.php?tid=2240&postdays=0&postorder=asc&start=30
post by ""海明威""
今天見識了自然農法,
可是竟然沒有看到地瓜葉,:shock:
這被卑詩大哥譽為最容易栽種及最耐寒的蔬菜之一,用插的就活了。
你沒看到我們昨天有插了一些,還是昨天剛認識的鄰居農友送我們的,(鄰居農友在五公里外),昨晚才插的,所以今天看它們時都還趴在地上比雜草還低.
雖說七月後沒工作了,應該專心種菜,但你看我那些玉米,每一畦可播種150粒種子,我大概前面五條畦每畦都播了三遍,因為種子是去年的,所以發芽率很低,好不容易才零零落落長了那些呢.
也就是說,我們忙著除草和種玉米,一直想著去買有機地瓜來種地瓜葉,但一直沒時間去買.沒有別的農友啊,所以我們兩個靠自己東摸一點西摸一點.哈哈!
不過以小樹姐及小葉姐的認真工作,相信這一甲多的農地應該很快可以豐收滿滿才是。^^
我真的不指望種菜,往後希望多種果樹,以及種些雜糧當飼料,因為我想養好吃的雞和雞蛋,我想做好吃的蛋糕,所以我想種玉米和大豆當飼料,種小麥來做糕餅,養雞來吃天然的雞蛋.......原動力主要為了吃啦. ops:
她們的最大心願就是搭建一個可以遮風避雨的鐵皮屋,
希望有這種經驗的夥伴可以多多提供寶貴的經驗。
農地缺少有效的規劃,也希望住在林口及附近的朋友有空可以多去走走幫幫忙。:
你貼在這非會員區的板,連不是會員都可看到,讓我很不好意思呢!
參考連結:
鹽水鯛兄的鐵皮屋
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挖水井
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post by ""小樹""
海明威兄 的照相技術十分了得,有機會要向您請教. :shock:
種菜的新生地,土地不肥沃,不適宜種植蔬菜。土地太貧瘠,如果適當的改善,比較會有好的農產收穫. :
post by ""卑詩""
[quote]post by ""小樹""
海明威兄 的照相技術十分了得,有機會要向您請教. :shock:
種菜的新生地,土地不肥沃,不適宜種植蔬菜。土地太貧瘠,如果適當的改善,比較會有好的農產收穫. :
post by ""卑詩""
哦!!!請怪手挖個大坑鋪上膠布就有生態蓄水池 ops: :
這方面可請教山林大哥 ops: ops: ops:
post by ""山林雅境""
[看到照片感覺有點紅土的樣子.林口台地想必水源是個問題.逛逛周遭農家看看他們種些甚麼,請教他們水源取得方式.
我們的土地確實是紅土,而且還是附近五公里方圓內地勢最高的地方,四週的土地可能都變成工業用地了吧,至少我們土地的三邊鄰的是工廠.所以離最近有種菜的人家在一公里外比我們低的山坡底,那裡聽說住戶飲用的就是[簡易自來水],也就是社區集資打的井水.
聽說在我們北邊的工廠有一口井,十多年前的地主耕種時有分那井的水來灌溉,我是希望將來可以去交涉看看分水來用,但目前還沒進行到這一步.我要等決定蓋農舍時才請怪手一起把生態蓄水池挖好,再來想辦法獲得穩定水源.
基本上旱地種玉米及花生還不錯.但用自己種的玉米去養雞可能就會粉辛苦.玉米自己吃就好了.以前有碰過友人向街頭的麵包店收集麵包碎屑,去養雞鴨.向麥當勞買不用的生雞頭煮熟養狗.社會上還是有一些可以廉價取得的資源.實踐理想的確辛苦些.雞大範圍圈養起來,雜草也是它的食物,再挖些蚯蚓給它吃也會長的很快. 草吃完就換一區圈養,沒草的就拿來種植.
阿海那天聽說我是處女座的,立刻做[差點昏倒狀].我在社大學做有機堆肥時,就問過老師:我們取得的堆肥材料,如果本身是慣行農法栽培出來的,甚至豆渣可能是美國進口的慣行農法且基因改造的黃豆,可以保證做出來的肥料不會有藥物殘留嗎?老師當然不能保證,但他的說法是:反正大家平常都吃很毒了,不用在乎那一點點殘留.
同樣的.我們實習農場買菜苗回來種,我也問過老師:我們種出來的菜可以取得有機認證嗎?老師說:應該不能.因為目前的種苗業都以化肥與農藥來培養苗栽,甚至還施加生長控制激素.但因為我們要實習種菜,為了有收穫的成就感,所以我們的有機課種出來的菜不是有機的.
山林兄,我想說明的是,可能我的個性很牛,但我不理解為什麼自己可以控制的範圍內也要妥協?我不覺得這是為了理想在受苦,菜園班的同學也勸我:改用有機的農法,先看到收成,才會有動力繼續學農下去.可是我明明知道自然農法初期很難,甚至三五年可能沒收成,這是明明知道的事,怎麼能以沒收成而要求自己改變呢?
我很奢侈的想讓雞吃天然的飼料,比人吃的還好的[自然玉米],(在我們晴明教或秀明會等日本組織中,甚至認為自然農法種出來的自然米有醫療的效果.)因為我愛吃雞愛吃蛋啊,我只是很迂迴地想養出最棒的雞和蛋.
我只是想,我要最好的,然後如果量多了,就可以當商品分享給別人,這樣的商品一定很容易被接受.現代的農業問題之一,不正是農人不吃自己種來賣的菜嗎?如果以生產商品的態度來務農,我想這樣的農人不必多我這一個.
環保,養地,生產我愛的作物,這是我中年轉行的目標,只是想的很多,能學習的對象又少,所以目前還在很初期的摸索階段.
看哪裡最低窪易集八方之水,就是生態池之地啦. 即使有了生態池還是要以旱作為主,連花草也要以耐旱植物為主題.
post by ""小樹""
阿海那天聽說我是處女座的,立刻做[差點昏倒狀].
post by ""小樹""
因為自然農法的精神是養地,所以能夠少用水泥,努力用生態工法來進行建設,我自認為是基本態度,也因此我們的進度很慢,一邊摸索一邊想,目前能做什麼就先盡量做.
山林兄,我想說明的是,可能我的個性很牛,但我不理解為什麼自己可以控制的範圍內也要妥協?我不覺得這是為了理想在受苦,菜園班的同學也勸我:改用有機的農法,先看到收成,才會有動力繼續學農下去.可是我明明知道自然農法初期很難,甚至三五年可能沒收成,這是明明知道的事,怎麼能以沒收成而要求自己改變呢?
我們地的問題是缺水,又無法天天去照顧,所以兩天沒去,菜菜就乾死了,如果有生態池蓄水,以及住在那裡可天天澆水,也許可以有收穫吧.因為挖土時都挖到好肥的蚯蚓啊.
post by ""開花的樹""
[quote]post by ""小樹""
阿海那天聽說我是處女座的,立刻做[差點昏倒狀].
post by ""woodlakeview""
[
小弟提供一些經驗,請各位大大指教.
水源也許是在規劃田園生活時要最先考慮的項目之一,小弟目前只有 300 坪地,都無法以人工澆水,更何況將來可能是一甲地的情形.小弟的實驗方法是一開始就將自動灑水系統安裝妥當,也就是每一畦或圃都預先規劃為耐旱或樂水植物,再以自動控制來分段分時灑水.
小弟百分之百同意小樹姐提到:”自己可以控制的範圍內不需要妥協!”.但是有一個前提是要彈性更換環境,要換到一處不需要妥協的環境.台灣仍然有許多世外桃源,也許換到這些世外桃源,比較不需擔心水源或土質的問題,若是一直在有較多問題的土地上辛苦工作,也許會事倍功半.(例如東海岸有土地,但是缺人手,好山好水,歡迎大家哦!小小打個廣告,別駡我!)
以小弟實驗的薰衣草來講,它就是一種絕佳的耐旱植物,在氣溫25 度以下,日照只有半天的情形,可以長達 3 週不必澆水,這樣的好處是雜草因為沒有水也不會生長,正好一舉兩得.以此印証彈性更換環境的原則.
post by ""山林雅境""
自己吃的蔬果能做到"吉園圃"這個階層,個人認為就足夠了.再往"有機"這方面走的話,個人認為抓到精神即可.要搞到有機認證,就有點像信教一定要做到神父修女的境界,還非要上天堂不可.
周遭的環境一定會影響自己的土地,自己的身體健康,也不只是從嘴巴進去的東西.往一個方向花費了太多的精力,那麼其他的四面八方就容易疏忽了.
post by ""sheekang""
海兄第四張照片, 菜畦在樹蔭下, 工作很輕鬆, 但農作物可能會缺光線生長不好。
我有小部份菜畦也是在樹蔭下, 都長的很差, 甚至枯萎呢。
post by ""小樹""
[quote]post by ""woodlakeview""
[
小弟提供一些經驗,請各位大大指教.
水源也許是在規劃田園生活時要最先考慮的項目之一,小弟目前只有 300 坪地,都無法以人工澆水,更何況將來可能是一甲地的情形.小弟的實驗方法是一開始就將自動灑水系統安裝妥當,也就是每一畦或圃都預先規劃為耐旱或樂水植物,再以自動控制來分段分時灑水.
小弟百分之百同意小樹姐提到:”自己可以控制的範圍內不需要妥協!”.但是有一個前提是要彈性更換環境,要換到一處不需要妥協的環境.台灣仍然有許多世外桃源,也許換到這些世外桃源,比較不需擔心水源或土質的問題,若是一直在有較多問題的土地上辛苦工作,也許會事倍功半.(例如東海岸有土地,但是缺人手,好山好水,歡迎大家哦!小小打個廣告,別駡我!)
以小弟實驗的薰衣草來講,它就是一種絕佳的耐旱植物,在氣溫25 度以下,日照只有半天的情形,可以長達 3 週不必澆水,這樣的好處是雜草因為沒有水也不會生長,正好一舉兩得.以此印証彈性更換環境的原則.
post by ""ttt681118""
海明威 兄: 沒找偶去呀! 怎麼自己偷偷跑去呀! :
post by ""小樹""
眼前比較大的問題是:兩個女子的勞動力實在很低,
post by ""ttt681118""
[
:roll: 1甲多的農地 不小耶 :roll:
林口台地 地勢比較高 地下水 不知道好不好取得
要不然 就要自己想辦法 挖個蓄水池
1甲多的農地 :整體規劃 很重要 光靠耕種 我持比較保守看法
畢竟 經濟力(後續從地上產生出來的) 是很重要的一環
改善土壤: 想辦法 去農會申請肥料(黑粒啊)(非化學肥料)
然後看2home好友 有誰可以幫忙 用中耕機把泥土翻鬆 順便把黑粒啊 打進泥土裡
海明威 兄: 沒找偶去呀! 怎麼自己偷偷跑去呀! :
post by ""ttt681118""
((小葉只有持分三分之一,也就是六分地,))
持分地: 處理 比較棘手 協議分割 或 裁判分割
(只有三分之一)未達 土地法34條之一 之要件
:?: 什麼意思呢?與土地法有何相關?
要處理什麼?
有樹 有種東西 可以考慮 養 *放養雞* (回收最快)
投資 也不用太大
重要的是 : 如何行銷:shock:
post by ""海明威""
我們的島》魏先生的自然農場
【公共電視台╱記者陳佳利/整理報導】
2007.10.03 08:30 am 聯合報
載著從山下買來的天然肥料,魏先生準備為土地施肥,他將這些曬乾的羊糞撒在農地上,用原始的養份,滋潤著土壤。
http://udn.com/NEWS/TRAVEL/TRA4/4037688.shtml
post by ""海明威""
[quote]post by ""ttt681118""
海明威 兄: 沒找偶去呀! 怎麼自己偷偷跑去呀! :
post by ""小樹""
眼前比較大的問題是:兩個女子的勞動力實在很低,
post by ""海明威""
我們的島》魏先生的自然農場
【公共電視台╱記者陳佳利/整理報導】
2007.10.03 08:30 am 聯合報
載著從山下買來的天然肥料,魏先生準備為土地施肥,他將這些曬乾的羊糞撒在農地上,用原始的養份,滋潤著土壤。
http://udn.com/NEWS/TRAVEL/TRA4/4037688.shtml
post by ""小伍姐姐""
ㄟ~我也來承認~我也是~~ : : 喔處女座的啦 : :
哈囉小樹(可能比我小,所以不能亂叫姐 : )我家也常常養雞ㄟ~最初的罪魁禍首是我~因為家中嫂嫂懷孕,我就在市場買了一堆小雞回來養,剛開始還都關在雞籠,但沒多久他們適應了婆婆就開始讓大家自由,也是我們惡夢的開始,因為沒做規劃,雞舍也未蓋,所以就養在前院,每天出門一定會採到雞糞,但小雞很可愛,他們每天都會四處遊玩,但晚上還都會乖乖回到婆婆為他們準備睡覺的地方~直到小雞越來越大,要開始生蛋時,他們會自己找個窩生,喔~因為來訪的朋友看到咱家有養雞,所以就越送越多雞,婆婆只好在後院蓋雞舍,但是每天一定放他們出來遊玩~~想來那段日子還真有趣耶~~那段日子常常都有雞蛋可以吃~~都很會生不知為啥~~大概太快樂了吧~~但後來山上野狗越來越多,每個都虎視眈眈咱家的雞,所以現在徹心不養了~~ㄟ~不小心說太多了~有機會來咱家認識咱婆婆阿~他可是萬事通唷~~
post by ""kevin""
[quote]post by ""海明威""
[quote]post by ""ttt681118""
海明威 兄: 沒找偶去呀! 怎麼自己偷偷跑去呀! :
post by ""小樹""
眼前比較大的問題是:兩個女子的勞動力實在很低,
post by ""小伍姐姐""
哈!!小樹妹妹 那就找一天去你那兒瞧瞧唄,看你們和咱們啥時有空阿!!
post by ""小樹""
[quote]post by ""小伍姐姐""
哈!!小樹妹妹 那就找一天去你那兒瞧瞧唄,看你們和咱們啥時有空阿!!
post by ""無為""
方便密給我嗎 :
post by ""海明威""
哇!真熱鬧!這幾位美女都有好歌喉、粉會唱歌,小樹姐如果您那裡沒有卡啦ok沒關係,就組一個合唱團好了。哇!哇!哇! : : :
post by ""開花的樹""
說到唱歌..........
這次不可以再漏掉我ㄋㄟ
好久沒唱歌了
我的歌聲超好唷.......................喝醉的時候啦
呵呵呵 :
post by ""aldrich""
好久沒上來了
沒想到2Home的勢力來到了林口
我是住林口在地的2Home成員
如有想了解在地的事情可也問我
有關農作可以加入各村的蔬菜班
林口農會有補助一些津貼
但是戶籍好像要設在林口
post by ""小伍姐姐""
哈~唱戲唷~好玩餒~不知有梁山伯與祝英台這一齣嗎??很愛看百看不膩~ : :
小樹妹妹~私訊收到囉~待姐夫較不忙時在一起去看看你的地~~ㄟ林口唷~我第一次網聚就在林口餒~~有沒人要去的阿~在來去kevin家附近的餐廳吃飯~~這個星期天應該有空~~ : :
post by ""山林雅境""
[quote]post by ""aldrich""
好久沒上來了
沒想到2Home的勢力來到了林口
我是住林口在地的2Home成員
如有想了解在地的事情可也問我
有關農作可以加入各村的蔬菜班
林口農會有補助一些津貼
但是戶籍好像要設在林口
post by ""無為""
它叫桑陸
post by ""小樹""
[quote]post by ""山林雅境""
[quote]post by ""aldrich""
好久沒上來了
沒想到2Home的勢力來到了林口
我是住林口在地的2Home成員
如有想了解在地的事情可也問我
有關農作可以加入各村的蔬菜班
林口農會有補助一些津貼
但是戶籍好像要設在林口
post by ""小樹""
[quote]post by ""無為""
它叫桑陸
post by ""小伍姐姐""
小樹 哈姊妹都可拉 我明天若能去再打電話給你囉
post by ""小伍姐姐""
哈!!無為姐 若要去再通知你囉 但我好像還不確定ㄟ
我要帶老童軍 : : 喔不是拉 : :
post by ""無為""
[quote]post by ""小伍姐姐""
哈!!無為姐 若要去再通知你囉 但我好像還不確定ㄟ
我要帶老童軍 : : 喔不是拉 : :
post by ""小樹""
[quote]post by ""小伍姐姐""
哈~唱戲唷~好玩餒~不知有梁山伯與祝英台這一齣嗎??很愛看百看不膩~ : :
小樹妹妹~私訊收到囉~待姐夫較不忙時在一起去看看你的地~~ㄟ林口唷~我第一次網聚就在林口餒~~有沒人要去的阿~在來去kevin家附近的餐廳吃飯~~這個星期天應該有空~~ : :
post by ""小樹""
我的合夥人地主[小葉]就是林口人,
但這幾年他的戶籍掛在我台北的家中,
如何利用法定資源?我們都想過,
可小葉家族有點家務事,
又我們兩個女子要務農,
雙方的家人都不看好,
更不可能贊同我們以幾年內不會有收成的自然農法來務農,
因此我們十分低調且盡力[自力救濟],
就是怕親戚們太關心,
反而惹來太多壓力.
昨天就看到您熱情伸出援助的雙手,
但我卻不知如何說明目前的處境,
因為想做的事難以向家人解釋,
更不想等別人認同了再行動,
所以我們以緩慢的進度靠自己慢慢摸索,
post by ""小樹""
理論上我應該屬於[晴明自然農法],但因為此派在台灣從兩年前開始試行,又遠在高雄由一位日籍人士帶領,所以我一直沒真正見到從理論到實務的過程.
post by ""woodlakeview""
小弟過去五年以懶人農法處理 300 坪地,經由您們介紹,才發現懶人農法與自然農法相去不遠,若有機會歡迎您們來台南住遊,我們家夫妻兩人,但是有六部單車,台南當地騎單車即可.休息後再隨您們去高雄參觀晴明自然農法,以做為將來長住台東的農法依據.先說聲謝謝!
post by ""無為""
小樹小葉你們回來了嗎
目前種植的怎樣了
post by ""小樹""
[quote]post by ""無為""
小樹小葉你們回來了嗎
目前種植的怎樣了
post by ""小樹""
[quote]post by ""山林雅境""
[看到照片感覺有點紅土的樣子.林口台地想必水源是個問題.逛逛周遭農家看看他們種些甚麼,請教他們水源取得方式.
我們的土地確實是紅土,而且還是附近五公里方圓內地勢最高的地方,四週的土地可能都變成工業用地了吧,至少我們土地的三邊鄰的是工廠.所以離最近有種菜的人家在一公里外比我們低的山坡底,那裡聽說住戶飲用的就是[簡易自來水],也就是社區集資打的井水.
聽說在我們北邊的工廠有一口井,十多年前的地主耕種時有分那井的水來灌溉,我是希望將來可以去交涉看看分水來用,但目前還沒進行到這一步.我要等決定蓋農舍時才請怪手一起把生態蓄水池挖好,再來想辦法獲得穩定水源.
基本上旱地種玉米及花生還不錯.但用自己種的玉米去養雞可能就會粉辛苦.玉米自己吃就好了.以前有碰過友人向街頭的麵包店收集麵包碎屑,去養雞鴨.向麥當勞買不用的生雞頭煮熟養狗.社會上還是有一些可以廉價取得的資源.實踐理想的確辛苦些.雞大範圍圈養起來,雜草也是它的食物,再挖些蚯蚓給它吃也會長的很快. 草吃完就換一區圈養,沒草的就拿來種植.
阿海那天聽說我是處女座的,立刻做[差點昏倒狀].我在社大學做有機堆肥時,就問過老師:我們取得的堆肥材料,如果本身是慣行農法栽培出來的,甚至豆渣可能是美國進口的慣行農法且基因改造的黃豆,可以保證做出來的肥料不會有藥物殘留嗎?老師當然不能保證,但他的說法是:反正大家平常都吃很毒了,不用在乎那一點點殘留.
同樣的.我們實習農場買菜苗回來種,我也問過老師:我們種出來的菜可以取得有機認證嗎?老師說:應該不能.因為目前的種苗業都以化肥與農藥來培養苗栽,甚至還施加生長控制激素.但因為我們要實習種菜,為了有收穫的成就感,所以我們的有機課種出來的菜不是有機的.
山林兄,我想說明的是,可能我的個性很牛,但我不理解為什麼自己可以控制的範圍內也要妥協?我不覺得這是為了理想在受苦,菜園班的同學也勸我:改用有機的農法,先看到收成,才會有動力繼續學農下去.可是我明明知道自然農法初期很難,甚至三五年可能沒收成,這是明明知道的事,怎麼能以沒收成而要求自己改變呢?
我很奢侈的想讓雞吃天然的飼料,比人吃的還好的[自然玉米],(在我們晴明教或秀明會等日本組織中,甚至認為自然農法種出來的自然米有醫療的效果.)因為我愛吃雞愛吃蛋啊,我只是很迂迴地想養出最棒的雞和蛋.
我只是想,我要最好的,然後如果量多了,就可以當商品分享給別人,這樣的商品一定很容易被接受.現代的農業問題之一,不正是農人不吃自己種來賣的菜嗎?如果以生產商品的態度來務農,我想這樣的農人不必多我這一個.
環保,養地,生產我愛的作物,這是我中年轉行的目標,只是想的很多,能學習的對象又少,所以目前還在很初期的摸索階段.
看哪裡最低窪易集八方之水,就是生態池之地啦. 即使有了生態池還是要以旱作為主,連花草也要以耐旱植物為主題.
post by ""小樹""
一直想著去買有機地瓜來種地瓜葉,但一直沒時間去買.沒有別的農友啊,所以我們兩個靠自己東摸一點西摸一點.哈哈!
post by ""job""
[quote]post by ""小樹""
一直想著去買有機地瓜來種地瓜葉,但一直沒時間去買.沒有別的農友啊,所以我們兩個靠自己東摸一點西摸一點.哈哈!
post by ""小樹""
種[蕃薯藤]不會長地瓜,
種[地瓜]會長地瓜也會長地瓜葉.
真的是這樣嗎?所以我得到的900株莖藤的插條,未來只有地瓜葉可吃,沒有地瓜可以烤嗎?(嗚~~~~)ops:
post by ""新民""
[quote]post by ""小樹""
種[蕃薯藤]不會長地瓜,
種[地瓜]會長地瓜也會長地瓜葉.
真的是這樣嗎?所以我得到的900株莖藤的插條,未來只有地瓜葉可吃,沒有地瓜可以烤嗎?(嗚~~~~)ops:
post by ""文旦""
小樹, 好久不見了
甘藷葉和甘藷(地瓜)是不同種類的
食用甘藷葉, 葉形比較圓, 顏色較深, 菜畦淺平
食用的甘藷, 葉形比較尖, 顏色較淺, 菜畦宜高
甘藷葉產量頗豐, 您要種那麼多株前, 要先把去化想清楚哦
相關栽種文章版上討論頗多, 您可參考一下
相當佩服您們兩位的意志, 我已經投降妥協了
別說自然農法, 連有機農法都守不住, 放任朋友去主導農耕方向了
民主不是大聲公, 一人的堅持不敵三人的意志
算了, 故事漫長不想談, 等自已退休買地再實現想法
樸門有難
http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2010/06/23/otakufather
文旦 發表於 2010-6-28 20:55
樸門有難
http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2010/06/23/otakufather
文旦 發表於 2010-6-28 20:55
雖然工作效率很低,還是有小小的一些種植成績:
文旦兄去年春天給的粉薯,今年初收成很小的成果,但再種回原地,
成長情況比去年好很多,今年雨水足也是原因之一,
所以今年給的薑黃也長得不錯.
小樹 發表於 2010-7-1 14:16
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